社畜ってなんで起業しないの?

    17
    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:04:10.95ID:U8hzgoP4I
    過労死するくらい働けるなら企業したほうが稼げるだろ
    4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:04:47.31ID:Uu/wldG00
    資金は?
    6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:04:56.12ID:86ouY3E40
    資金がない
    8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:05:21.98ID:Vy6LxrPB0
    雇われはお前が考えてる以上に楽なんだよ
    11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:05:56.81ID:idaLawzL0
    リスクが大きすぎる
    14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:06:49.25ID:U8hzgoP4I
    >>11
    命に勝るリスクってあるの?
    13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:06:40.53ID:sdGi5dUP0
    そりゃ儲ける頭がないからだろ、知恵を下さい
    15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:06:50.43ID:MRDRf/ZI0
    指示されたことをするのと
    人に指示をするの
    どちらが難しいかは明らか
    19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:07:15.07ID:SnAQa4ocP
    金と人脈と知識と行動力と精神力が足りないだろ
    20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:07:19.30ID:z8r55UmK0
    起業するより
    雇われリーマンのが気楽だから
    21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:08:25.32ID:0ahwJdbO0
    脱サラして起業する人は少なくない。
    過労死した人も多くは、最後のほうで「このプロジェクトが終わったら、会社辞めて独立しよう」
    とか思ってただろう。
    22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:08:25.93ID:U8hzgoP4I
    難しいのは当たり前だけど
    他人のために働いて死ぬなら自分のために働いて死んだほうがましだろ
    23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:09:04.67ID:gZvkqMDM0
    >>22
    だから社畜だろうが死なないって^^
    25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:11:15.50ID:U8hzgoP4I
    >>23
    いや死んでるから^^;
    36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:20:40.92ID:2b077AdJ0
    技術なんかはあるんだが客が見つからねえ
    39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:22:18.64ID:POh6kMg30
    社畜になって過労死する確率と起業に失敗して自殺する確率ほとんど一緒だべ
    40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:23:12.31ID:gZvkqMDM0
    俺も今より待遇良かったら>>1さんの下で働きたいです。
    41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:24:22.70ID:wCA6qmdG0
    ベンチャーの8割は倒産という現実
    42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:25:30.60ID:ErlM3cbf0
    起業するやつの方がよっぽど死んでるんじゃね
    32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:18:14.27ID:0WKNbahG0
    サラリーマンが一番楽
    って昔は言われてたけど、今は違うよな?
    35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:20:10.14ID:gZvkqMDM0
    >>32
    学生モラトリアム
    資産化生まれ一生モラトリアム
    サラリーマンより楽そうなのってこれくらいしかうかばねぇ
    37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:21:31.92ID:z8r55UmK0
    >>32

    46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:28:12.92ID:KKHi4yAe0
    社畜は無能だから社畜やってるんだよ
    まず独立できるやつは社畜にならない
    51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:30:39.51ID:ErlM3cbf0
    >>46
    ほとんどのやつが社畜後の独立だろ
    54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:32:55.57ID:0ahwJdbO0
    >>51
    普通は、社畜やって社会の仕組みや会社経営ノウハウ、顧客・取引先等の人脈なんかを持って、
    やっていける見通しを立ててから独立するよね。
    ・・・ラーメン屋はじめる奴は別だろうけれど。
    49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:29:21.04ID:GydUQiwb0
    震災以後に会社を解散した(否倒産)ウチの親父の名言
    「会社経営は最大のギャンブル」
    67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:39:51.78ID:QrKFQ3U30
    パンがなければケーキを食べればいいじゃない
    68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:40:25.87ID:v3NjFZ8X0
    起業するよー
    親の土地に親の金でな!
    72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:41:52.69ID:UAPf8KCq0
    40代50代になって
    それまで勤めてきた会社が消えて無くなる
    大企業のサラリーマンで居れば一生安泰と思っていたのに
    さあどうする
    ま、現実を受け入れられずに自殺やね
    だから毎日電車が止まってるんだわ
    73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:42:55.94ID:l8sZVj2A0
    ブルーハーツの聞き過ぎ
    79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:47:17.14ID:/bdBWA7U0
    脱サラして農家になろうぜ
    81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:48:31.49ID:928GKSZg0
    >>79
    農家ってどうやったらなれるのかな?
    土地がないと無理か。
    なんもノウハウないんだよな、やってみたいけど。
    どっから種?入手するかも知らんwww
    93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:55:17.69ID:/bdBWA7U0
    >>81
    普及センターでも行って受け入れしてる農家紹介してもらって何年か研修受けて
    ノウハウ身につけながら農機譲ってくれる人と開いてる農地貸してくれる人探す
    どこ行っても休耕地半端ないから割と簡単
    種は種苗小売店で取り寄せてもらうか部会に入るならそこで注文する
    111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:00:37.53ID:928GKSZg0
    >>93
    年単位で研修受けるのか・・・
    一般人には厳しいな。
    土いじりは好きなんだけどな~。
    124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:07:58.61ID:/bdBWA7U0
    >>111
    認定就農者になるには研修が必要
    予め趣味で土いじりして知識蓄えておけば最短一年で切り上げれるよ
    129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:10:19.52ID:928GKSZg0
    >>124
    一年か、50歳くらいになって蓄えができてたら、研修受けてみようかな。
    あなた農業に詳しいね。
    140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:15:44.66ID:/bdBWA7U0
    >>129
    詳しいってか農家だからな
    いいじゃん50歳、農家はたいがい一生現役だからまだまだオールドルーキーでいける
    まあ借金怖いはわかるけど農家でも設備投資で多少の借金が必要な時があるけどな
    82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:48:38.26ID:sxAib1Is0
    結局社員が1番良いんだよ
    89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:54:33.56ID:gvGVmJkv0
    起業した会社がブラックになるだけ
    そもそも今企業なんてITか外食ぐらいしかない
    100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:57:59.90ID:K4vOuj79O
    ホリエモンが起業しない社畜はバカって言ってたよね
    失敗してもマイナスにはならずゼロになるだけで数年すればまた起業出来るからだって
    112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:00:57.07ID:l8sZVj2A0
    >>100
    結果刑務所暮らしじゃねーか
    108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:59:47.72ID:gvGVmJkv0
    >>100
    プラスじゃなきゃ意味ないんだけどな
    113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:01:15.00ID:heY8ZHR10
    >>108
    プラスだったのが0になってる時点でマイナスが生じてるよな
    107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:59:39.25ID:g5hrKNuW0
    >>1
    起業してある程度成功するのなんて3/1000程度らしいぞw
    96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 15:56:44.88ID:+33Ag7F70
    >>1
    そんな暇ねぇよ
    120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:04:53.79ID:GydUQiwb0
    新卒カードを上手く使えても
    それが本当に始まりになるとは限らないのが今の社会情勢なんだよな・・・
    123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:07:53.95ID:gvGVmJkv0
    >>120
    新卒で入った大手が労基とか独禁とか色々触れてて真っ黒だったのが俺です
    136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:14:29.28ID:GydUQiwb0
    >>123
    ドンマイすぎる・・・
    しかし大手はやっぱ大手になっただけの
    裏の手やらしがらみみたいな暗黙のルールが
    どこかしらにはあるもんだからなぁ
    イチ勤め人としてはある程度のスルースキルも磨かねばな
    そういう意味ではVIPはいい場所かもしれんなw
    142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:17:10.50ID:gvGVmJkv0
    >>136
    労基とか当然無視だしタイムカードは改竄されてるし
    日常的な談合で過去何度も公取の立ち入り受けてるし
    で今月頭に辞めてきました
    147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:22:00.70ID:GydUQiwb0
    >>142
    まあ耐えられないなら辞めて正解だな
    だが次の行き先探して面接するときに
    そのあたりの経緯はあまり話さない方がいいな
    さすがにタイムカードの改ざんとかは悪質すぎると思うけど
    今の日本企業じゃその当たりにグレーゾーン持ってる会社は多いからな
    大っぴらに言うと潔癖すぎると思われて多分拾われないぞ
    126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:08:54.32ID:ly02Gk6A0
    結局それは仕方ないと受け入れるのが大半なだけ
    それが当たり前と思い込むしかない
    それがいま
    でも俺は絶対に社畜は嫌だ
    127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:09:36.67ID:UAPf8KCq0
    >>126
    そういう逃げの発想じゃ何したってうまくいかねえよ
    131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:12:09.48ID:gvGVmJkv0
    >>126
    そしてそれが大半であるがゆえにいつまで経っても改善を見ない
    133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:12:59.12ID:heY8ZHR10
    >>126
    社畜が最良の選択かもしれんぞ
    128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:09:51.82ID:7u+rzMQG0
    安定した企業に社蓄でぶら下がるのが何も考えずに済んで楽という風潮
    130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:11:50.11ID:sxAib1Is0
    >>128
    それが1番楽だわ 一応設計関係してるから公務員は目指してるけど
    機械でも土木でも良いから 
    134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:14:05.82ID:P1iWHNVq0
    まあ過労死なんて死因はないわけだが
    139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:15:40.76ID:dIlGn2H5O
    国民が企業に依存ばかりしてたら、
    大企業の影響力強すぎで目先の欲なクソ法律ばかり出来るし、
    雇用を維持する為と称してどんどん奴隷労働になるし、
    それでも高給で人抱えすぎてるから新興国やニッチ攻められず崩壊する
    つまり日本終了
    大企業はスリム化して残った人材はまともな待遇で雇う
    それ以外はイタリアみたいに自営
    141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:16:21.25ID:0IphV4Tv0
    社蓄過ぎて独立を考える気持ちの余裕がない
    社蓄過ぎてストレスで無駄使いして金がない
    172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:39:31.72ID:9llfw17w0
    そもそも社長はもっと苦労しているって発想はないのか?
    153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:28:10.61ID:dIlGn2H5O
    倫理的に許されるかどうかは別として
    ルール守ったら雇用も会社も維持出来ませんし
    大企業にもうそれだけの体力ないし、
    市場に併せて変えなければならない
    160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:31:24.37ID:t/Q4K2UM0
    >>153 どこもかしこもそれやってるから自分たちもやらなきゃいけないだけであって、
    厳しく取り締まればみんなルール守りながらまともに経営できるようになるんじゃないの?
    161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:31:31.95ID:gvGVmJkv0
    >>153
    それはドーピングしないと記録出ないって言ってるようなものでしょ
    176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:45:58.96ID:dIlGn2H5O
    >>160-161
    市場にあわせた会社規模で無駄にデカくせずニッチ狙ってるとこは
    ちゃんと労基守ってる
    大企業はお金がないのに見栄はってメシ奢ってる状態
    でメシ奢ってやってるから感謝しろと
    政治家や労働者の顔札束で叩く
    態度は大いに問題あるがお金のない人にたかってはいけません
    178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 16:57:56.85ID:gvGVmJkv0
    >>176
    明らかに人足りてないのに赤字な場合はどういう理由なんだ
    179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 17:05:18.53ID:GydUQiwb0
    >>178
    1つの仕事の利益率が低いんじゃないか?
    仕事一つの利益が低い
    →仕事を沢山回さないとまともな利益にならない
    →沢山回すなら人手と時間が必要になる
    →人が足りないなら時間で補うしかない
    →残☆業
    そこに
    ・交通費接待費での支出
    ・為替相場の影響
    ・色んな業種で見られる原材料の高騰
    見たいなものが重なったら赤字にもなるわな
    180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 17:14:05.03ID:gvGVmJkv0
    >>179
    的確すぎて吹いた
    カルテル組んで赤字とか笑えるよな
    181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 17:18:36.89ID:g5hrKNuW0
    >>179
    我慢比べって言うか、修験道みたいなもんか
    182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 17:22:15.45ID:GydUQiwb0
    それでも受注高が増えるから
    金が動かないよりは業績が良く見えるのがミソなんだよな
    後は価格競争の激しい業種だったり
    低利益でも付き合いで受けざるを得なかったりってのもあるんだろうな大手なら
    183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 17:24:05.09ID:3U51D2Gz0
    起業資金ためてんだよ
    184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 17:30:18.30ID:u/Xl69YDO
    起業とかアホだろ
    全部一人でやるのよ?
    私は二代目ですが、会社員に戻りたい
    186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/22(土) 17:34:08.66ID:GydUQiwb0
    2代目って大変そうだよな
    後を継ぐことは暗黙のうちに期待され
    創業した初代ほどの大望と熱意はなく
    それで居て組織の長たる仕事は
    初代以上のものを求められるんだもんな
    元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348293850/
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    17コメント
    1. 1 名無しさん

      最近の流速煽りスレ多いな

    2. 2 名無しさん

      二代目イヤなら取締役の肩書きだけ残して誰かに譲れば良いじゃん。
      そして自分は違う事やってればいいよ。
      嫌々運営されても色んな人に迷惑かけるだけだし。

      会社員から起業は確かにリスク高いけどね。
      まず経済的に安定した給料を手放すタイミングを決断できるか。
      あとはアイデアと確固たる信念、そして行動力があるか。特に行動力の部分ね。
      リアルに考えれば考えるほど、足踏みしちゃう人が多いんじゃない!?
      そして守りに入ったまま年を取って行くのが大半じゃないかな。
      起業してる人はやはり良くも悪くも面白い人が多い。

    3. 3 名無しさん

      起業じゃないけど、会社行きながら12年かけて行政書士→土地家屋調査士→司法書士→不動産鑑定士の順番に取って事務所開いたわ。

      中小起業リーマンより普通に稼ぎ多いから頑張れる人はオススメ

    4. 4 名無しさん

      別にリスクだなんて考えたことないけどなー。
      資産の数字なんてどうでもよくてフローがありゃいいんだよ。
      ちな社畜経験一ヶ月のみのITベンチャーの経営者。

    5. 5 名無しさん

      起業するための金を稼いでたら過労死した

    6. 6 名無しさん

      企業するには資金が必要で全部まかなえるなんてのはあまりない。
      借金するが失敗すると首吊り一直線になりやすいから。

      それより食えるだけの給料貰ってる現在の方がアンパイだから。

    7. 7 名無しさん

      社畜はまず企業できるほどの頭、金がない
      社畜ってのは生きる屍。指示に慣れきったやつに指示しろとか言っても無理

    8. 8 名無しさん

       一応起業は資本400万から会社登録できるから、誰でも会社できるっちゃできるんだが、ノウハウも必要だし、営業、製品と流通、広告全部自分でできる人じゃないと無理だと思う。でそうなると400万じゃ無理

       結局一番簡単でそれなりに稼げるのが、味覚さえ本物なら食べ物屋になる。あとは特化店ぐらいかな・・・ボートとか競技用自転車とか割かし成功してるね。部品売りと修理スキルが必須だけど。
      案外儲けてるのは修理の人ら、ただし半端な知識じゃ正規品代用で安くすませる事ができないし、正規店は自分のところに修理させる為毎年しょうもないトラップを用意してるので、いちいち覚えることになる。
       大体リーマンが起業して失敗するのは、自分の担当部署以外の仕事は
      ぜんぜん駄目で結局応用利かないから失敗する。
       起業が目標で会社でノウハウ学ぶなら、営業も流通も製品開発も全部回らないと無理です。
      そして日本社会では理系文系という、他国では別れてないのにそうなっちゃってるので非常に起業してもできない状態だと思うよ。

    9. 9 名無しさん

      起業できんのはわかるが
      300時間超えの社畜はなんでバイトしないのかが不思議だわ
      流石に300超えたらバイトで300時間働いたほうが儲かる
      350時間働かされて手取り20万とか聞いた時はまじかよって思ったわ

    10. 10 名無しさん

      企業するような人はいい物持ってるんだけど、いかんせん営業が下手くそ。失敗の多くはこれ

    11. 11 名無しさん

      飲食店なども含めた統計上
      起業して1年で潰れる例が3割
      3年持たなかった例が7割
      10年続けられた例が1割

      資金があったとして、その資金を食いつぶす可能性が9割なのだが
      そのあとどうするの?

    12. 12 名無しさん

      「こんな会社なら俺は働く!?」ってニートさん?何故「そんな会社」を企業しないん?
      (´・ω・`) なんで?

    13. 13 名無しさん

      Q.社畜が起業しないのは?
      A.度胸と能力がないから

      社畜のくせに、総理大臣批判したり、若者に説教したり笑っちゃうよな。

    14. 14 名無しさん

      社畜なんぞが起業しても立ち行かなくなってどうせ野垂れ死ぬ

    15. 15 名無しさん

      起業できる奴はリーマンなんてならねーよハゲ

    16. 16 名無しさん

      起業は金がかかる、成功しない、安定しない
      起業して成功してる奴にそう洗脳されたのが社畜なんだよ
      結局、日本人は弱者から搾取しないと裕福になれないんだよ

    17. 17 名無しさん

      久々学生時代の友達に会った。
      東京で株屋の役付きらしい。
      朝7時出勤 22時退社 これに往復3時間の通勤が加わる。

      そう儲かってないけど10時出勤 18時に帰る俺 通勤時間ゼロ
      何だか気の毒になったもんだよ。ま、そいつはそこそこ高給とりだからいいけど。

      16年も自営やって寿命まで伸びた気がするわ。18時や。帰りますわ。

    つかいかた
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