人間以外の生物が他種を絶滅させた事例

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    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 00:58:02.27ID:AioH3pz00
    あるよな?
    教師が人間特有とかいってて動揺
    2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 00:58:35.17ID:Y6oV4GyY0
    あってもわからないかもね
    3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 00:58:38.16ID:MX1uiSpL0
    人間がいなかったらおそらくおこらなかった
    6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:00:09.49ID:Mt7S8GXp0
    >>3
    これ
    大体人間のせい つうかそれ以外知らん
    5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 00:59:50.56ID:6FF7bm+d0
    あっても観測できなくないか
    8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:01:36.61ID:T7nkZWpr0
    隕石は・・・神の仕業です(キリッ
    39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:21:18.51ID:faH6uei70
    >>8
    隕石はルシファーの仕業だよ
    9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:01:46.43ID:AioH3pz00
    だって大昔の生物で絶滅してるのは、
    全部環境変化のせいになっちゃうじゃん
    生存競争の中で他種に
    駆逐された奴はいるはず
    11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:02:11.12ID:FmV51SDqO
    恐竜がアンモナイトを食べ尽くした
    12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:02:31.46ID:N8hPvLhj0
    人間特有だろ
    例えばブラックバスが在来種食いつくしたとしても
    持ち込んだのは人間だし
    同種の別民族根絶やしとかするのは
    人間しかいないし
    13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:03:05.61ID:vKRxe0AS0
    光合成細菌が嫌気呼吸する生き物を
    かなり滅ぼしたらしいじゃん
    35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:18:09.66ID:WB7pzMgFO
    >>13
    光合成細菌は酸素は作らないお
    16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:04:08.90ID:8Jj6AJi70
    人間が多種を絶滅させることもまた自然なのだよ
    17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:04:36.11ID:NMTBZ1WBO
    今の生態系になるまでに何回もの
    絶滅が起こったのは間違いないから、
    こんな感じで弱い者は
    他者にやられて消えていった

    絶滅なんて、全ての生物間で起こりえること
    たかが人間のみの仕業なんかではない
    ただし少なからず人間が影響を与えているのは確かだ
    18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:05:17.17ID:AioH3pz00
    >>17
    だよな
    人間以外してないなんて大嘘だろ
    19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:05:37.70ID:alYlWO9uO
    人間のせいなのは判るけどそれが悪いみたいな
    風潮は理解出来ない
    弱い奴は遅かれ早かれ滅んで然りだし
    そこに人間が絡んだからとかまるで人間を
    自然の枠組みから外れた
    イレギュラーの様に扱っててもうね
    23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:06:46.14ID:8Z2AVyh90
    人間以外で生存競争のなかで多種を駆逐した種は確かにいる。
    人間が特有なのは、あまりにも多くの種を駆逐したということだけ
    24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:08:14.58ID:NMTBZ1WBO
    生存競争に敗れて消えていくというのが
    絶滅の基本ではあるんだけど、
    しかし人間の場合は必ずしも自らの生存をかけて、
    他種を絶滅に追い込んだケースだけではない、
    ってのが確かに他とはちょっと違うとこかな
    26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:09:05.96ID:o0WzSjAo0
    人間以外はちゃんとルール守ってるからな
    雑食(ほぼなんでもいける)で巨大な群れを短期間で増殖させて
    生息範囲もどこでもありで自由に変わって
    群れの形態そのものを進化させれて
    その場の満腹以上に獲物を欲する動物って人間だけだろ
    蟻を巨大化させて知能持たせたぐらいのヤバさ
    28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:10:09.54ID:NMTBZ1WBO
    >>26
    ライオンとかだって腹が減ってなけりゃ
    目の前でシマウマを遊ばせてるからな
    27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:09:22.83ID:MYgzjBcZ0
    商業のために絶滅した動物もいるんです
    29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:10:41.16ID:IZU7fBuV0
    だから人間は悪みたいな
    結論に導こうとしてるのがウザイな
    見方を変えたら他の生物を多数絶滅に追い込んでも
    生き残れる優秀な種族ともいえよう
    31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:13:27.04ID:Q+PxdsGl0
    >>29
    自分たちより強大な敵と戦った末に討ち滅ぼしたならまだしも
    ただ金儲けのための乱獲と自然破壊での絶滅では
    30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:12:54.10ID:NMTBZ1WBO
    人間だって一応地球が生んだ生物だしな
    知能という武器で勝ち残ってきた
    優秀な種族ではあるけども、
    だからといって人間と他の生物とを切り離して
    我々は特別だ!
    みたいなのは一体何様だってなるよね
    32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:14:23.22ID:OPmO8sgg0
    人間という生物はそういう生態なんだよ
    33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:15:07.71ID:9OVzZawa0
    射撃の的とか密猟ですぐ絶滅した鳩がいたよな
    名前忘れたけど
    34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:17:47.22ID:NMTBZ1WBO
    >>33
    リョコウバト?
    40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:22:27.01ID:9OVzZawa0
    >>34
    それだサンクス
    37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:19:49.52ID:lZEdrLjo0
    人間以外が他種を絶滅させた場合、
    人間が絶滅した種を見ることは無いから
    事例があるわけない
    38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:20:37.86ID:tljAzZTs0
    人間が多種や自然を破壊するのも進化の結果でしかない
    なぜそんなに自然界だけを持ち上げるのか疑問
    結局、自然破壊だなんだと言ってるのも、「人間様」が生きるためでしょ
    文明を持った人間も自然の一部と捉えるべきで、
    自然物、人工物などと本質的にはわける必要はない
    41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:31:37.46ID:NMTBZ1WBO
    エコ、エコ言ってんのも
    結局は人間のエゴなんだよな
    42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:39:42.69ID:wClKYsxC0
    環境の変化である生物が別の土地に移動できるようになって
    そこで外来種問題的なことがおこって他の生物が
    絶滅に追い込まれたりとかありそう
    43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:41:43.05ID:NMTBZ1WBO
    >>42
    実際にあるぜ

    海とか川が干上がって
    隣の島に渡れるようになったとかね
    44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:57:49.22ID:vVY28kGL0
    実際に外来種が日本の原種駆逐して
    問題になっとるやんか
    ほっといたら絶滅すんじゃねーの
    45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 01:59:42.74ID:NMTBZ1WBO
    >>44
    その外来種を駆除するために導入される種が
    またさらなる侵害をする場合もあるという負のスパイラル
    48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 02:31:48.26ID:DUc3FO8v0
    >>44
    外来種が入って来たのは人間のせい
    46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 02:09:10.58ID:aMy2Gy5O0
    人間が他の動物を滅ぼすのは別にいい
    が、何も考えずに絶滅させると保全するより
    面倒なことが起きるので保全した方がいい
    49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 02:40:23.02ID:wtZQ0dn80
    まー仕方ねぇんじゃねぇ?
    と言うのがあたくしの考え
    愛護団体みたいな考えの人は正直気持ち悪りぃわ。
    可哀想なのはわかるけどねー気色悪りぃ
    47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/11(火) 02:16:41.91ID:Oj19KhWW0
    人間以外が絶滅させると
    弱肉強食になる不思議
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    139コメント
    1. 1 名無しさん

      生態系を狂わせると人間の生活環境に影響を与えるかもしれないから自重しよう

    2. 2 名無しさん

      これとは微妙にずれるけど、人間だけが残虐みたいな主張にも違和感

    3. 3 名無しさん

      ドードーみたいな離島で進化した飛べない鳥は、大抵外来の犬や猫が原因で絶滅してるな
      まぁそれを持ち込んだのは人間なんだが…

      オーストラリアのフクロオオカミはディンゴとの生存競争に敗れた側面も多いけど
      これもそもそもディンゴ(の元になる犬)を持ち込んだのは人間だし、人間に狩猟されてるしなぁ…

      人間登場以前に多種に絶滅させられた動物はいくらでもあるけど
      人間登場後だとなかなか見つからないな

    4. 4 名無しさん

      ただ現存している動物が絶滅したら少なからず生態系に影響はでるよな
      保護はともかく保全はするべき 自然の為じゃなく人間のために

    5. 5 名無しさん

      今の生態系を完成したものだと認識して、それが変化すると破壊されたと考えるのは違うのではないか

    6. 6 名無しさん

      まぁ人間だけだよなこんなに無駄な殺生が多いのは
      というわけで大量生産大量消費をやめよう
      必要な分だけって感じにしようじゃないか
      え、絶滅の話だって?そりゃあるだろうが人間が絡んだ場合のほうが多いのでは

    7. 7

      人間だけが多種を絶滅させてる!→他の生物もやってるだろ→数が違うし(震え声)

      バカじゃねーの

    8. 8

      人が原因だろうと環境が原因だろうと、種が滅ぶのはその種が弱いから。

    9. 9 名無しさん

      リョコウバトとかドードーが絶滅した原因は乱獲ではなく
      彼らの大規模繁殖地が開発されてなくなりいっきに繁殖数が減った
      からだ、という説もあるな。

    10. 10 名無しさん

      今の進化論を信じるなら
      ほとんどの種は環境や何者かによって絶滅させられている
      生き残った種のみが次の進化の道をたどる

      絶滅がなければ進化はない

    11. 11

      絶滅絶滅ってやたら絶滅するのがいけないみたいに言ってる奴いるけどさ
      なんでそれとほぼ同数の新種が発見されてるのは無視するのかな?
      必要以上に乱獲して絶滅に追い込むのは確かに良く無いが
      逆に滅ぶはずの種を人間が守ってしまって新種の誕生を妨げてるケースもあるんじゃないの?

    12. 12 名無しさん

      絶滅種は20世紀の後半から指数的に増加している。
      理由は置いといて生物多様性を維持するために
      人間がアクションをしないといけないのは変わらない。

    13. 13 名無しさん

      シアノバクテリアは呼吸してただけで大虐殺を行ったはずだが

    14. 14 名無しさん

      呼吸じゃねえや光合成だ
      俺バカス

    15. 15 名無しさん

      ※11
      新種は「発見」されてるだけで誕生してるわけじゃないがな…

      あと、種の多様性を大事にするのは、生態系が変化することで
      人間が住みづらい世界になる可能性が生じることと
      思わぬ生物から人間の生活に役立つ知見が得られる可能性があるからで
      人間中心主義でもあるんよ

    16. 16

      他の種を絶滅させたことに対して、「自分たち人間は傲慢だ、反省しなければ」って感じれるのが人間の素晴らしいとこだと思うけどな。

    17. 17

      ※15
      新種が発見されてるのは当たり前だろ
      発見しなきゃ確認できないんだから
      しかしこの地球上人間が知らない所で続々と新種が誕生してるのは間違いないよ

    18. 18

      サーベルタイガーは、牙の長いオスほど魅力的でモテたから、歪な進化をした挙句に狩りが下手くそになり滅びたというマヌケな種。
      メスの「出ー会うならイケメン(イェイ!)」のせいで滅びたということだ。

      ※10
      だよな。進化というのは淘汰ありきなんだよな。

    19. 19 名無しさん

      酸素ばらまきか(´・ω・`)

    20. 20 名無しさん

      ターちゃんの名言
      「動物にも戦いはある、食い物得るためにライオンは他の動物を襲う。しかしそのライオンだって必要以上の獲物は取らない。自分と家族の為だけの戦いだ。」
      「ところがどうだ、人間は権力のために戦い必要のない物まで巻き添えにして傷つける」

    21. 21 名無しさん

      稀少なor未知の動植物から特効薬とか何か役立つ物質が発見されるかもしれない
      そういうのが見つかる前に滅んでなくなるのは損だから
      とりあえず保護しとこう、って聞いて割と納得した

    22. 22 名無しさん

      こういう保守反動派はほんと何なんだろうね

    23. 23 名無し

      人間は愚かとかいう自虐主張がうざい

    24. 24

      なるほど…確かに言われてみればそうだ
      まあとりあえず環境保護は人類にとって有益だよ
      ※21の言うとおり
      しかもある種をぶち抜くと連鎖して他の種も絶滅するから
      環境って大きなくくりじゃないと難しいんだよね…

    25. 25 名無しさん

      来るべきもののために今いるものが席を空けるというのも自然の摂理だろ

    26. 26 名無しさん

      光合成絡みでもう一つ。
      産業革命以前の二酸化炭素濃度はC3植物にとって死活問題なレベルで低かったし、実際それが原因で絶滅した植物は相当な数。
      人間が化石燃料燃やしたおかげでちょっとはマシになった状態なのが現代。
      二酸化炭素を減らそうなんていうのは植物にとって迷惑な話この上ない。植物からすれば、ご飯抜きにされてる状態だからな。

      つーかそもそも「絶滅した」んじゃなくて「人間が絶滅を確認した」ことを中心に話してるならバイアスかかりすぎだろ。世の中の生態舐めるな。

    27. 27 名無し

      生物なんて、そうそう絶滅なんて、しないんだよ。
      人間が多くの生物を絶滅させたのは、人間がその動物たちの対応能力を遥かに越えたスピードで、環境を変化させまくりだからだわ。
      人間要因以外の環境変化による死滅は、人間の認知出来る得るスピードでは、無いんだよ。遥かに長いか、一瞬か。
      自分達が好きなように、いじくりまくってるんだから、外来が~。って、アホかと。

    28. 28 名無しさん

      多様性が失われると食物連鎖が崩れ我々の必要とする農作物や家畜、はては気候などにまで影響が出る可能性が高く一時的に得られる利益に対してリスクが大きい……なんて話をするよりも
      僕らは仲間だ!絶滅させるのは人間だけ!仲良くしようね!って話のほうがバカにも理解できるし共感を得やすいだろ
      より多くの人間に理解させないといけない問題だからこその方便だよ方便

    29. 29 名無しさん

      それサバンナでも言えるの?
      ってのがあったが、そういや俺たちは二十万年前くらいまでサバンナにいたんだ。
      コツコツ進化してこうなっちゃったんだから、別に異常ってわけでもないと思うがな。

    30. 30 名無しさん

      ※20
      腹減ってないのにいたぶるためだけに他種を殺したりする生物も存在するんだが。
      群れのボスが変わると前のボスの子供を皆殺しにする生物もいるし、その程度の「残虐さ」なんて自然界じゃ掃いて捨てるほどあるだろ。
      多くの場合食うため以外の労力を費やしてまで殺すだけの余裕が存在しないだけの話で、
      そこに人間の倫理を重ねてみたって例え話以上の意味が無い。
      大体人間が観察できるような環境ってのは既に平衡状態なんだからそりゃバランスは取れてるだろうよ。

    31. 31 名無しさん

      人間はやりすぎるからな…
      なまじ知能や技術を持ってるから

    32. 32 名無しさん

      >>27
      それがそう簡単に絶滅するんだわ

    33. 33 名無しさん

      >>人間以外が絶滅させると
      >>弱肉強食になる不思議

      「食」の字が読めないのかコイツ
      人間が絶滅させた生物は、人間が全部食ったとでも思ってんのか?w

    34. 34 名無しさん

      ※30
      自分達の命にかかわってるわけでも無いのに、一つの種を絶滅させるほど殺すのは人間だけだけどな

    35. 35 名無しさん

      多種の生物の生息数変化も環境要因の一つだからな。人間の生息数増加と生息域拡大も他生物から見たら環境要因の一つでしかないぞ。罪悪感を感じるのは結構だがそういう奴の言動はだいたいピントがずれてる。海犬どもと変わらんくなっちまうから気をつけろ。

    36. 36 名無しさん

      ※34
      シアノバクテリアさんの祖先は一つどころか数億種くらいは余裕で絶滅させておりますがな。
      酸素なんて核兵器も真っ青の超危険物質だぞ。

    37. 37 名無しさん

      有名な13年蝉、17年蝉だって、近縁種に12年蝉、14年蝉、15年蝉、
      16年蝉、18年蝉などの素数でない年数で大繁殖する奴らが居たけど
      そいつら繁殖年がぶつかる事が多かったから交雑して発生年数が
      ズレちゃってうまく繁殖できず絶滅したみたいだし
      そいつらは互いに潰しあって結果絶滅したと言えるだろ

      食べられないように噛むと苦味や棘の有る植物とかだって
      その原種が食い尽くされず進化したのが全てじゃない筈
      動物に食い尽くされ消えた種も有れば保水の為にたまたま
      棘状葉だった為に生き残った種も有るだろう

    38. 38 36

      初期光合成生物にとって、光合成は必須じゃなかったという情報を補足しておく必要があるかな。

    39. 39 名無しさん

      ※34
      それは数と力の問題だろ?

      大体、※6みたいな事を考え方は現実に即してない
      だって、どう考えても無理じゃん
      品揃えの良い店では廃棄品も大量に出るだろ?
      売り切れ続出で買いたいもんも買えない店なんて誰が利用するよ
      現に※6だってスーパーくらいは利用してるだろうしな

    40. 40 名無しさん

      発見と絶滅が一緒に起きたスチーフンイワサザイさんは
      まぁ猫を持ち込んだ人が悪いんだけどさぁ

    41. 41 名無しさん

      まぁ金のために絶滅したんじゃ報われないわな

    42. 42

      絶滅させるのは大体白人だろ。人間でひとくくりにすんなよな

    43. 43 名無しさん

      ※42
      うーんこの馬鹿

    44. 44 名無しさん

      何万年か前に今の北米と南米が繋がった時に
      北米から渡った大型の捕食動物がその当時南米にいた有袋類を狩り尽くしてるらしい。

    45. 45 名無しさん

      居るだろ
      オーストラリアでいろんな動物絶滅させたオーストコリアンヒトモドキが
      あのヒトモドキは、人間であるアボリジニさえ遊びで絶滅寸前に追い込んだやつらだぞ

    46. 46 名無しさん

      シャチがメガロドンとの生存競争に勝ったとかは絶滅させたこのになるのか

    47. 47 ぶっちゃけ名無し

      人間による(直接・間接)絶滅は短期間で為されているので目立つだけ。
      自然界での他種による絶滅は非常にゆっくりなので、"淘汰"と言い換えられてるだけ。
      ジャイアントパンダなんかは、人間が構ってやらなかった前提だと、発見時から数百年後には絶滅する計算だったとか。
      戦闘能力的に見てかなり弱い上に、繁殖力が半端無く弱い

    48. 48 名無しさん

      ※8
      別に種が滅ぶのは弱いからではない
      そんな甘い価値観がまかり通るほど自然は優しくない
      種の滅亡に理由などない
      理不尽こそが万物不変の法則であり、人はそれに納得できない文明を生んで対抗している
      それすらも自然の法則の外ではないがな

    49. 49

      ※39
      そんなに人間優遇種であって力があるなら、絶滅危惧種のゾウなりトラに挑んだら?
      食べる為や、害があるならまだ分かるけど、トラやゾウはトラ皮やゾウの牙の為に絶滅危惧種だろう。

    50. 50 名無しさん

      ※49
      ちょっと何言ってるかよくわからないですね

    51. 51 名無しさん

      全ての生物は己のエゴで行動している
      人間を特別な存在とせず一生物とするのなら他種を絶滅させる事も自然の一部と言える

    52. 52 名無しさん

      ※39
      6だけど、できるよ。
      お金という概念が無くなったらの話だけどねw
      そしてそれはそう遠くない未来には実現すると個人的には思っている。
      さらには科学的に食料を作る技術も開発されるだろう。
      今はそれをしちゃうと困る人が居るからできないけどね。
      人類が次のステップ(さらに便利で合理的な社会)に進むときはその時。

    53. 53 名無しさん

      人間は自分の生存の為以外の理由で娯楽として楽しみながら同種を絶滅させるからな
      オーストラリアのアボリジニハントなんか典型的な例
      土地を奪うって目的はあったけど殺すことを楽しんでいたのも事実

    54. 54 名無しさん

      人間を愚だと思うなら
      率先して駆逐を実行しろ

    55. 55

      ※47
      だから、その原因を作ったのが人間だろう。捕獲して剥製にしたり、山林に畑を作り、山を燃やして笹を無くして。そもそも弱い弱いって言うけど、ジャアイアントパンダの化石は650万年前から発掘されている。
      それに支援しても、100年後に絶滅するとされている原因は中国の笹問題で、温暖化による砂漠化だからな。
      もう、ジャアイアントパンダは絶滅危惧種どころか絶滅しているんだよ

    56. 56 名無しさん

      ※52
      世間一般ではそれを「できる」とは言わない
      将来的には出来るかもしれないってだけ
      屁理屈こねるな

    57. 57 名無しさん

      あれだよね、猫とか奇形を種にしてるの考えると、一個体の奇形が消えると一種族全滅って事なんじゃね?

    58. 58 名無しさん

      ※52
      君の希望的観測にもとづく妄想は現実的とは言わない

    59. 59 名無しさん

      後、※49の意味がマジで分からんから説明頼むわ

    60. 60 名無しさん

      ※56
      じゃあお金という概念を無くせばできるよ。
      そんながっつかなくても、すぐに限界がくるから安心しなさい(笑)

    61. 61 名無しさん

      ※60
      誰がどうやってなくすの?
      現実的の意味わかってる?

    62. 62 名無しさん

      ※49は何ぬかしてるんだ?
      糖質?

    63. 63 名無しさん

      ※60
      お金のいらない国とかに感化されたのか?
      ありゃ共産主義並みに不自然な思想だよ
      人間は金がなくても働くほど賢くないから

    64. 64 名無しさん

      >そんながっつかなくても、すぐに限界がくるから安心しなさい(笑)
      ああ、いるよな
      如何に自分が余裕で相手に余裕がないかをアピールできれば勝ちだと思ってる奴
      奇麗事を抜かす奴に限ってこういう逃げ方をするんだよ

      >じゃあお金という概念を無くせばできるよ。
      って事は
      >というわけで大量生産大量消費をやめよう
      これも金という概念がなくなってからって事だな
      なら、最初からそう言えや

    65. 65 名無しさん

      ※63
      共産主義がいいとは言ってない
      だが資本主義の限界が見えてるのは誰でも分かる。
      経済学的には、理論的にはこれからも可能だろうが現実はそんなに甘くない。
      お金の存在はこれ以上の経済ではなく、科学的な発展を妨げていると言いたいだけでやんす。
      もっと便利になって欲しいでしょ?無駄(殺生も)をなくしたいでしょ?
      人件費も削減したいでしょ?さらに安く物を買いたいでしょ?その先にあるのは・・・ってお話。

    66. 66 名無しさん

      お薬出しておきますね

    67. 67 名無しさん

      まあ人間は他の生物からしたらチートと言いたくなるような性能を持ってしまっていることは事実だろうな
      良かれ悪しかれ

    68. 68 名無しさん

      ※65
      君は自分に何も与えられなくても他人や社会の為に一生死ぬまで尽くすことが出来るか?
      人間ってのは自分に利益がないと動かない動物なの
      全員が自分の利益よりも社会のために頑張ろうって考えで我が身を削れる聖人君子なら出来るだろうけど、そんな人間いない
      共産主義も同じ理由で無理だから引き合いに出した
      結局人間には無理な理想論で終わって誰も働かなくなり、文明は衰退し最後は滅びるだろう
      金をなくせばソ連みたいになって同じことが起こると思うよ

    69. 69 名無しさん

      義務教育で理科生物習ってるはずなのに見当はずれのアホが涌きまくるのを見ると、>1の教師の様に現場レベルでかなり教育水準下げてるんだろうな

    70. 70 名無しさん

      ※68
      その為に科学技術の発展ですよ
      例えば、今の技術だと既に都市部ではコンビニの機械化はできる。
      工場もぶっちゃけ業種によっては人なんかあまりいらない。
      でも人を使う。なぜか?雇用問題(お金)があるからだ。
      とゆーわけで、ほとんどを機械化して働く人だけが得するようにすればできるよ。
      要はベーシックインカムとなんだっけ、アレだよアレ。分け合う奴。
      って、それになるならお金を消さなくてもいいな。
      少なくとも今のまま続かないのは誰でも分かる。

    71. 71

      ※68
      横槍で悪いけど。
      で?どうしろと言ってるの?
      一番大切なのは、相手を批判する事では無くて、君らはだから人間はどうするべきと言いたいの?
      相手を批判するだけなら誰でも出来るよ

    72. 72 名無しさん

      ※65
      科学的発展も金の存在や資本主義は役立っているわけだが
      なんか勘違いしてるみたいだけど、よく言われる資本主義の限界というのは、むしろ人間が理性的でないからこそ訪れるものであって君が言う人間が合理的な次のステップとやらに到達すれば解決する問題
      資本主義は競争によって社会的リソースがより優れた、科学的発展を推し進めるだけの実力がある場所にドンドン集まっていくわけだが、理性を元に社会を考えた場合にどれだけ効率がよくても、人間はそこまで理性的ではない為に自らがリソースを割り振られない立場になることに耐えられないというのが資本主義の限界なので
      つーかこの記事のコメでする話題でもないと思った

    73. 73 名無しさん

      他の種が絶滅させてても気づかんだろう

    74. 74 名無しさん

      ※72
      確かに場違いだったわすまぬ。これでやめときます
      新しい発明をする事によって金銭的に困る人が権力者に居る場合、妨げられます。

    75. 75 名無しさん

      曖昧な記憶だけどたしか話を聞いた記憶にある
      海が出来て~生物が生まれてって所で
      二酸化炭素ウマー 酸素排出の植物みたいなのが出始めて
      酸素濃度が増えて環境変化ー で今までにいた窒素?主体の
      生物が全滅 とか

      証拠、そーすって言われるとうろ覚えだから困る。。

    76. 76 名無しさん

      ※71
      批判というか、どう考えても無理だと思ったから、人が働かなくなる問題をどう解決するのか聞きたいだけだよ
      で、人間はどうするべきか?
      金を無くして社会を回すのは無理だから金を上手く回す方法を考えるしか無いだろう
      金をなくして解決しようとするのは人間の性質を考えるとあまりにも乱暴過ぎる

      とにかく、何の利益も無しに理想を飯にして働く賢い人間なんて少ないだろうし大半の人間には無理な話だから金の無い世界は空想でしか存在出来ないだろうね
      どう考えても上手く回らない

    77. 77 名無しさん

      金銭のない世界で働く人だけが得する状態というのが理解できない

    78. 78 名無しさん

      こっちが聞きたいわ……人類批判したいなら、ちゃんとどうすればいいのかを示せよ
      大量生産大量消費は辞めよう→無理だろ?お前は出来るの?
      →貨幣経済が終わって科学技術が発展すれば出来る
      その答えがこれか?

      それ以前に、お前は※49について説明してくれや

    79. 79 名無しさん

      人間と食べ物で管理された生き物以外は全部殺していいと思います

      ライオンとかワニとか動物園系はまず必要ないし
      蛇もいらねーな、昆虫とか虫も滅んで欲しい

    80. 80 名無しさん

      人間の為っていう理屈で自然保護するのは理解できる
      地球の為っていう理屈はおかしい
      人間も生態系の一部でしかないからどの種が繁栄絶滅しようが関係ない
      必要以上に人間という種を悪者にしたい人は怖いね

    81. 81 名無しさん

      人類批判だとかはどうでもいいけど
      生態系のバランスは大抵人間が壊しちゃってるのは事実
      だからどうしたって話だけどね

      あと、長文の方々 つお薬

    82. 82 名無しさん

      人間が悪いっていうやつがうぜぇって話じゃないのか?結局
      そんなに人間嫌いならさっさと一人減らすついでに自害すりゃいいのにな

    83. 83

      なんで資本主義共産主義の話になってるの?
      アホなの?

    84. 84 名無しさん

      植物の世界じゃしょっちゅうだと思われ

    85. 85 名無しさん

      ※81
      人類の社会がその生態系の上で成り立っているのだから
      その生命維持装置をぶっ壊してるやつは批判すべきだろ
      人類の自己批判は必要だよ
      じゃないと死んでしまいます

    86. 86 名無しさん

      結局人間が困ることになるぞ。

    87. 87 名無しさん

      猫に絶滅させられたスズムの亜種www

    88. 88 名無しさん

      わらの犬スレ

    89. 89 名無しさん

      たかが人間にそこまでの影響力なんて無いよ
      人間がそこまで凄いなら今頃ゴキブリや蚊なんてとっくに絶滅してる

      結局弱い種が勝手に絶滅して強い種は絶滅しないだけ

    90. 90 ちくわ大明神

      確かメガロドンはシャチが原因で絶命したはず。

    91. 91 名無しさん

      有袋類がそう
      陸つなぎになったら、全滅している。
      オーストラリアとニュージランドが陸つなぎになっていないから
      生き延びた。まさにこれ

      あとアメリカと南アメリカに居た哺乳類も
      アジアに陸つなぎになったら、爆発的に絶滅している。
      ただしこれは病気説(伝染病)もある。

    92. 92

      良くもそれだけ人間を優遇種出来るよ。
      所詮、人間なんてミツバチがいなくなったら死にまくる種族なのに
      生態系を勘違いしている

    93. 93

      お前らみたいなのが絶滅すればいいのにな

    94. 94 名無しさん

      結局、論点もズレズレ。
      バクテリアとか同種同士の縄張り争いじゃなく、具体例ないと話にならねえ……。

      がっかりしたの、オレだけ?

    95. 95 名無しさん

      ※92
      >そんなに人間優遇種であって力があるなら
      >良くもそれだけ人間を優遇種出来るよ

      お前日本語おかしいぞ?
      ところで、※49の説明はまだか?

    96. 96 名無しさん

      被子植物が誕生したせいでそれまで天下だった裸子植物がかなり絶滅したろ

    97. 97

      それが悪いことだって言って自殺でもすんのかね?
      人工抑制も居住地限定も何もしてないのに人間が地球の癌みたいな言い方してるやつは
      結局他人事なんだろうな
      偽善だな

    98. 98 名無しさん

      あまり大っぴらには言われないけれど、人類発生以前と以後(これも何時で線を引くか、議論の的ではあるけれど)において、絶滅する種の割合に変化はない、つまり人類は種の絶滅の大きな要因ではありえない、とする説があるな。

    99. 99 名無しさん

      ヒトが発見してないだけで、自然淘汰されてる生物なんて
      けっこうあるもんじゃないかね。

    100. 100 名無しさん

      他種を保存したいのは環境とかあるべき形云々じゃない
      ひとりぼっちになったら寂しいからだと思う

    101. 101 名無しさん

      て言うかさ、今お前らが二十歳~三十歳だとして、残りの人生がだいたい50~60年じゃん?
      天変地異とかじゃなくて、環境破壊とかで地球滅ぶとしたらまだまだ先だろ?
      別に地球の癌でいいじゃん
      自分が地球の癌だって言っても今の時点では地球より先に死ぬ癌細胞なんだし

    102. 102 名無しさん

      絶滅だけを問題にするの?

      まるで絶滅の危機にさらすだけでは問題がないみたい

    103. 103 名無しさん

      米100が結構核心ついてるんじゃないのかね
      人間はどうせあと数百年も文明保っていられないだろうし
      1万年もしたらその時代に適応した新種がわらわら出てくるって
      というか生命はそうやって進化してきたんだからな

    104. 104 名無しさん

      そもそも環境に手を加えてる時点で何らかの形で生態系に影響を及ぼしてるんだし、
      それを否定したら文化的な生活はおろか食糧供給すらままならんよ。
      人間の手で地球環境に回復不可能なダメージを与えることなく
      永続可能な生活・文明モデルを空想するほうが建設的だと思う。
      マジで人間のエゴを徹底的に否定したら人間も洞穴で採取生活の野生動物に戻るしかないぞ。

    105. 105 名無しさん

      >人間のせいなのは判るけどそれが悪いみたいな
      >風潮は理解出来ない
      あかんやろ
      好き放題に狩猟を行ったあげく生活環境変えて
      全滅寸前までいった民族の事例を忘れてはいけない
      死刑と同じで社会を守るために種の絶滅は悪と定義するべき

      それと人間だけ特別扱いしすぎ~という意見に対してだけど
      俺はやっぱり人間は特別だと思うよ
      一日もかからずに世界を横断出来て
      しかもそれが膨大な頻度、量を持って行われている
      今の生態系って基本的にあまり変化が無いことを前提にして作られてるから
      こういう人間の行動にすげー弱いんだよね
      スレでも出てるブラックバスとかみたいな外来種はその一例
      人間の機動力、輸送力がヤバイ

    106. 106 名無しさん

      ステラーカイギュウも人類が絶滅させた生物だけど
      発見当時でもう数百頭しかいなくて絶滅は時間の問題だった
      らしいね。

    107. 107 名無しさん

      >>105
      なぜ?
      種の問題なんて善悪で判断するべきではないはずだ。

      だけど確かに人間は特別だと思う。
      目に見えない危険にも備えたり、強大な者に対し「逃げる」のではなく「倒す」ことを選びここまで進化し、食物連鎖の中で体格や体力に見合わない地位を獲得したと思っている。

    108. 108 名無しさん

      氷河期に北米大陸に居た恐鳥類はアジア大陸から渡ってきた
      大型哺乳類に駆逐されて絶滅したと考えられているよ
      人類は関係なかったよ

      大きな角を持った鹿のグレートホーンは草原で暮らしていたけど
      針葉樹林が草原を浸食して絶滅したらしいよ

      多くの裸子植物は被子植物の発生に押されて多くが途絶えたよ

    109. 109 名無しさん

      別に絶滅して何か問題でもあるのか?
      気候変動で嫌でも在来生物なんて環境に合わせて代替わりするもの
      多少早めた所で誰も困らんし問題ない
      問題あるのはエゴイストで人間至上主義で独善的な動物愛護家の頭だな

    110. 110 名無しさん

      光合成して酸素ばら撒いた奴に比べれば人類の暴威とか笑い話レベル

    111. 111 名無しさん

      米108
      結局環境に適応できなかった、ってことじゃん
      人間がやることといえば、
      草食動物が肉食動物に襲われてる!可哀想だ!→肉食動物の数を減らす
      草食動物の数が増え始める→ああ、よかった♪
      どんどん緑が減っていく→なんで?意味わかんないんですけど?
      今沙漠化が深刻な問題に…

    112. 112 名無しさん

      ただ負けただけ

    113. 113 名無しさん

      新種の登場と絶滅は進化の歴史そのものでしょ
      恐鳥や棘魚類は生存競争に負けて絶滅した

    114. 114 名無しさん

      そういや、人間が誕生してからの時代は第4絶滅期と言うそうな。

    115. 115 名無しさん

      ためにならない纏めブログだ

    116. 116 名無しさん

      俺が絶滅しそうだ・・・・

    117. 117 名無しさん

      ハブを駆除するため
      マングースを解き放ったら
      ハブに見向きもせず天然記念物を襲うマングース
      日本で起きた出来事

    118. 118 名無しさん

      南米と北米がつながった際に
      南米の有袋類が絶滅した
      だから有袋類はオーストラリアにしかいない

    119. 119 名無しさん

      悪意

    120. 120 名無しさん

      あったとしても希少例だろ
      殺す理由や殺した生物の利用法が多彩で、且つ理由や利用法に無価値なものがあるのは人間だけだ

    121. 121 名無しさん

      人間以外の生物が他種を絶滅させた事例というスレなのに「人間も自然が生んだ」とか「人間=悪は納得できない」とか論点がズレまくり。読解力ないバカ男子中高生が沸きまくってるんだな。

    122. 122 74++

      ケイソウがしこたま滅ぼしたろ。

    123. 123 2号

      ネコが絶滅させた鳥がいる

    124. 124 名無しさん

      進化とか食物連鎖とかみたいな自然的事実に関する話題に倫理を絡めようとする発想が間違いの元。

    125. 125 名無しさん

      なんで誰も嫌気生物は地球からほとんど他生物に絶滅させられたことに触れないんだ?
      99%の生物が地球上から消えたわけなんだが

    126. 126 かなりえずき

      アンドリューサルクスいるじゃん他種と生存競争で負けて絶滅したって考えられてる奴が

    127. 127 名無しさん

      アホな教師だな。
      そんなん山ほどいるわ。
      原生生物でない化石の生物は皆それよ。
      地球環境の変化だけでは動物は滅びん。バージェスモンスターとか知らんのかな。

    128. 128 名無しさん

      有名な動物や家畜が絶滅するのはあれだけど名前もほとんど知らない動物くらいだったら少しは絶滅してても大丈夫だと思う

    129. 129 名無しさん

      如何でもいいがユニコーンが四段目ではなく二段目にいるのは何故?

    130. 130 名無しさん

      こういうのと進化論なんかの話題は異常に盛り上がるんな

    131. 131 名無しさん

      殺人鬼が大量に居たなら1人でも止めた方が良いだろ?ってことだ
      それで1番そいつの事を理解出来る奴が人間だったんだろ

    132. 132 名無しさん

      人間だって繁栄して知識が増えるうちに、環境破壊すると自分たちがヤバイと気付いて、率先して環境との共存と保全再生をするんだから悪では無いわな。

      と、思っていたんだが、中国の毒霧大発生に至るまでの経緯を見ていたら、自身が無くなってきた。

    133. 133 名無しさん

      ※132
      人間以外の所謂「生き物」ってやつは生存する環境や条件によって近親種でも細かく違ってることが多い。

      そう、人間も同じなんだね。
      「人間」っていう種には亜種も変種も居るワケですよ。そして、それぞれに成熟度と成熟のベクトルが違う。どこが完成で正解かは置いといて、文化と歴史という環境条件が違う近親種を全く同じ尺度で測ること自体が間違いです。

    134. 134 名無しさん

      外来種に淘汰されて絶滅した生き物なら多数いるよ。
      昔と今とで違うのは、外来種が渡る手段が人類の文明の発達に比例して増えたってことだけ。

      【例】
      昔:大陸の移動や氷河による陸の接続によって他所の生物が移動するケース。

      今:船舶などによって意図的に、または意図せずに生物が運ばれるケース。

    135. 135 名無しさん

      ヤギのつがいを山に放ってみ。
      数年しないうちに山からみるみる緑がなくなっていくよ。

    136. 136 名無しさん

      でも、学校じゃ一応そういっとかないとバカが調子に乗るからな
      公立校の水準は一番バカに合わせてある

    137. 137 名無しさん

      ヒトが他の種を絶滅させることを正当化する子は大体言葉使いが悪いね。

      勉強できなかったかいじめにあってのか知らんが星ごと消せる力を持った種なんだから守る側にならんとえらいことになるよ。
      愛護とは関係ないし愛護団体のイデオロギーとも関係ない。後世に対しての「責任」の話だ。

      大人の言うことにいちいち反発する俺かっけえ世代なんだろうけど、そんなんじゃモテんよ。

      >>人間が多種を絶滅させることもまた自然なのだよ

      国語も勉強しような。自然の反対語は何だ?

    138. 138 名無しさん

      ※1

    139. 139 タスク処理

      バカバカしい
      人間以外の種が
      知能もっても同じ話が
      でてくるんだろうな。

    つかいかた
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