いきもの

    日本刀あったらツキノワグマくらい倒せる？

    71
    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:20:40.82ID:wyAnFpYo0
    イノシシは突進してきた相手の力を利用して突き刺せば余裕だろうけどさ
    11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:23:03.09ID:31iZjAmg0
    >>1
    おまえそれ本気で言ってんの？ww
    12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:23:19.96ID:F0gntq3D0
    銃でも即死しないのに無謀じゃね？
    15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:24:15.17ID:zjC/bf3x0
    切ろうとしても筋肉止まり
    やられるだろ
    20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:25:41.60ID:wyAnFpYo0
    ヒグマは無理としても体格が同じくらいのツキノワグマなら10回戦って8回は勝てそうなんだけど
    24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:26:19.87ID:hfQBeoyzT
    ツキノワグマは柔道やってたじいさんに投げられて負ける程度だぞ
    武器持った敵意丸出しの人間なんて最初から襲わん
    ヒグマとは違う
    26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:27:43.61ID:66u4DSbx0
    >>24
    アイツラに武器の概念あるの？
    38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:34:39.23ID:qIACO1RlT
    >>26
    オスメスの区別も付くし武器も警戒する
    猟友会が活発な地域では特に警戒が強くなる
    野生動物は基本弱そうな奴しか狙わないから引き下がらない人間からは逃げるよ
    サルの実験だが威嚇するサルに向かっていく人間と動かない人間には襲い掛からないけど一歩退いた人間には攻撃を行うから
    44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:39:08.80ID:66u4DSbx0
    >>38
    ハンディキャップ理論ってやつか

    補足

    ハンディキャップ理論（ハンディキャップりろん、Handicap theory）とは、1975年にイスラエル人の生物学者アモツ・ザハヴィ(Amotz Zahavi)によって提案された動物の一見非適応的な（個体の生存の可能性が減少するような）形態や行動の進化を説明する理論である。また生物が発する信号に関する理論（シグナル理論）の重要な概念でもある。 (ハンディキャップ理論：Wikipedia )

    49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:42:41.10ID:G39fM5jK0
    >>38
    実際三毛別の袈裟懸けは民家を漁った際も女性物の衣類に物凄く執着したしな。
    46 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：15) 2012/12/28(金) 13:40:41.48ID:JBBSpLsN0
    一般人の腕じゃあ首筋を袈裟に斬っても一太刀じゃ死んでくれない
    カウンターで頭殴られて昏倒して胃袋にレッツゴー
    可能性としては全体重をかけた突きが運よく心臓まで届いてくれればいけるか
    50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:42:57.66ID:wyAnFpYo0
    んでなんでこんなこと考えてるかというとさ
    いつか山奥でサバイバルしたいと前々から思ってるんだけど熊が怖いじゃん？
    んでもしものときの為にとおもってツキノワグマと戦うイメージしてるわけよ
    それでまずは最強の刃物の日本刀からイメージ戦をはじめてみたの
    最終的にはナタを持ってって戦うけど日本刀で勝てなかったら他の刃物じゃどうやったって歯が立たないからな
    58● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) 2012/12/28(金) 13:48:58.04ID:kqlcFqbn0
    素手で余裕
    59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:49:22.19ID:66u4DSbx0
    斬りより突きの方がダメージでかいだろ
    60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:49:24.00ID:tUjwoSII0
    ま、こんなおっさんでも使えるんだから日本刀よりは扱いやすいだろな
    68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:52:37.23ID:wyAnFpYo0
    ククリナイフは断ち切るのにむいてそうだけど突きにはあまり適してるようには見えないんだよな
    これじゃ口の中をブッ刺してフィニッシュが出来ない…
    65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:50:58.64ID:gpYUeeLJ0
    護衛にグンマー人雇ったほうがコスパ良くない?
    67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:52:36.49ID:EXb9lzTP0
    >>65
    熊が出てこなかったら怒ったグンマーに食われるじゃん
    73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:56:21.68ID:gpYUeeLJ0
    >>67
    主食の味噌まんじゅうを十分に与えておけば食われないよ
    75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:57:07.09ID:wyAnFpYo0
    じゃあ君たちがツキノワグマと戦わなきゃいけない状況になったら
    ククリナイフとナタどっち使う？
    78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 13:59:09.64ID:JBBSpLsN0
    >>75
    フランキ・スパス12を使う
    86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:06:17.38ID:wyAnFpYo0
    狩猟鉈ってのもあるんだな…でも高い！
    とりあえずお値段もお手ごろなこれを熊用武器にしようと思うんだけどお前らだったらこれで勝率何割いけそう？
    相手は大人のツキノワグマで冬眠明けで気が荒い設定で
    http://sheffield.rgr.jp/sw/SWBH_kukri.html
    88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:07:17.27ID:V2C9QGYG0
    >>86
    0割
    武器で穴埋めしきれないレベルでスペックが開きすぎ
    91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:09:00.56ID:rlRWOXEe0
    >>86
    ０割
    基本的に人間が真っ向から勝てると思ってる時点で頭おかしい
    狩猟民族だって罠とか生態を知り尽くした上での習性を利用して狩ってるんだから
    114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:17:55.23ID:OhE21vF40
    この人なら余裕だろ
    119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:21:05.93ID:6sOu8+6z0
    爆竹はききそうじゃね？
    124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:24:23.08ID:+IQoopn8O
    >>119
    条件が生存なら爆竹は良いかもな

    情報

    105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:15:00.94ID:V2C9QGYG0
    クマにあったら絶対目をそらさないで「ｳﾜｰｰｰｰ！ﾍｲｨｱｧｱｱｱｱｱ！」みたいに大声出してジリジリさがれってじっちゃが言ってた。実演つきで
    それでもクマがぶっ飛んできたら「お父さんお母さんさようなら」って言っとけって言ってた
    それと、拳銃って言っても9mm口径程度じゃ野生動物にはほとんど効果ないってじっちゃが言ってた
    145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:45:28.08ID:PBEuZFVL0
    熊のスペック
    ・5tを超えるマイクロバスの下敷きになっても平気＆持ち上げて脱出できる
    ・ライオンやトラの首を一撃で折ったり千切り飛ばす
    ・体重300kg超える体重でするする木に昇る
    ・20kmくらい余裕で泳ぐ
    ・時速70kmくらい出てる軽トラに余裕で伴走
    ・100mを6～7秒でダッシュする
    ・嗅覚は生物トップクラス
    ・止め足など高度な戦術を駆使して頭脳戦でも人間を凌ぐことも多い
    ・爪の長さは10cmを超え、固く凍った地面でも余裕で掘れ、切れ味はカミソリ並
    ・頭を撃たれても脳のダメージが少なければダッシュしてくる
    ・心臓に弾丸が直撃しても数分は生きててダッシュしてくる
    ・自動ドアのボタンを自分で押して室内に入ってくる
    95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/28(金) 14:10:40.96ID:wyAnFpYo0
    マジかよ…
    じゃあ山で熊さんと会ったら生きるも死ぬも熊さんの気分しだいかよ…
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    元スレhttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356668440/
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    71コメント
    1. 1 名無しさん 2012/12/29 04:10

      マジレスすると剛力彩芽

    2. 2 名無しさん 2012/12/29 04:25

      ショベルカーの先端に取り付けてそのパワーで振り下ろせば
      熊でもスパッと切れるだろうけど人の力じゃ無理だろう

    3. 3 名無しさん 2012/12/29 04:26

      >マジレスすると剛力彩芽
      まあバキキャラなら勝ち目はあるかもしれんなバキだって野生の巨大猿を倒してるし
      熊は鼻が利くなら臭いスプレーとかは有効じゃないのかな？

    4. 4 名無しさん 2012/12/29 04:31

      俺の作成したダンボールアーマー+5を持っていけ

    5. 5 名無しさん 2012/12/29 04:34

      鈴やラジカセ鳴らしてクマと遭遇しないようにすればええやん

    6. 6 名無しさん 2012/12/29 04:36

      イノシシなめすぎ。日本の山では最強クラスの猛獣なのにな。

    7. 7 名無し 2012/12/29 04:37

      もし日本刀で熊と戦うなら
      突くよりも切る！切った方が隙が無く立ち回れそう！！以上！！！

    8. 8 名無しさん 2012/12/29 04:38

      クマどころかチンパンジーにも勝てないよ

    9. 9 名無しさん 2012/12/29 04:40

      戦おうなんて気持ちは逆に熊を警戒させる

    10. 10 名無しさん 2012/12/29 04:47

      熊、猪、チンパンジー
      獣に勝てるとは思えない

    11. 11 名無しさん 2012/12/29 04:49

      筋力も相当だけど脂肪も厚い
      運良く一回切れても刃がデロデロで継戦できなそう

    12. 12 名無しさん 2012/12/29 04:51

      確か昔ニュースで怪我を負いながらも農家の婆さんが熊に襲われたものの農作業の為に持っていたナタで反撃して熊を倒したってのがあったな。

    13. 13 名無し 2012/12/29 04:54

      日本刀が無理なら銃器だ！
      それもMG42つう連射が半端ねえ物を使う！これで勝つ！

    14. 14 名無しさん 2012/12/29 04:55

      狩るのは無理
      逃げるならいける
      日本刀にたち向かう時は熊だって命がけ、痛いし
      人間側が命捨てる覚悟なら同士討ち狙えるかもしれない

    15. 15 さ 2012/12/29 05:00

      早いし 瞬殺されるよ 熊って筋肉の塊だから適わないよ

    16. 16 名無しさん 2012/12/29 05:04

      基本的に勝てないとは思うけど、
      「勝てるわけない」とか「勝てる確率なんてない」とか言ってる奴を見ると、お前らが何を知ってるんだよって思う。

    17. 17 名無しさん 2012/12/29 05:06

      わざわざ熊相手に刃物を選ぶ理由なんかないだろ。ベネリM3あったら秒殺出来るだろ。

    18. 18 名無しさん 2012/12/29 05:11

      日本刀に幻想抱きすぎだろ

    19. 19 　 2012/12/29 05:21

      日本刀だと目を刺すくらいしか思い浮かばんね
      正確に貫く技量が必須となるから現実的とは言えないが

    20. 20 名無し。 2012/12/29 05:30

      夏前ぐらいに車で山道通ってたら急にウリ坊出て来て、あっ可愛いって徐行してたら親イノシシが横からドーンって軽トラにぶつかって崖から落ちてったぞ！だから多分刀じゃ無理だ。

    21. 21 名無しさん 2012/12/29 05:37

      アイヌってトリカブトだとかの毒を使った罠で狩りしてたんだろ
      毒を塗りつけた刃で一回切って無傷なら可能性あるんじゃね、一割ぐらい

    22. 22 名無しさん 2012/12/29 05:37

      素手なら、バギか銀魂の夜兎族の人間とかトリコ系など

      日本刀なら、ワンピのゾロやバサラのキャラ全般等だな

    23. 23 名無しさん 2012/12/29 05:44

      スタンガン、テーザーガン、爆竹おすすめ

    24. 24 名無しさん 2012/12/29 05:44

      むしろ熊に幻想抱きすぎだ
      あいつら別にバーサーカーじゃねえぞ
      爺が殴ったら逃げてく

    25. 25 名無し 2012/12/29 05:47

      九州のツキノワグマって.........絶滅したんだぜ...

    26. 26 名無しさん 2012/12/29 05:50

      イノシシ特攻→カタナをイノシシに向ける→イノシシに当たるもそのまま特攻
      →カタナを落とすか持ったままイノシシの攻撃が人間に当たる
      →足骨折か大怪我、イノシシも多少怪我な状態

      運良ければ足の大怪我と引き換えに勝てるかも知れんな
      多分相手がカスリ傷で人間は死亡だと思うが

    27. 27 名無し 2012/12/29 05:56

      日本刀で倒す…
      何も一本だけで挑むなとは言ってないし投げてはいけないとも言ってない
      つまり俺はこう言いたい…
      日本刀を沢山投げて倒す…てね！

    28. 28 名無しさん 2012/12/29 05:59

      日本刀を持って果敢に挑んで、食われる間際に「・・・紙一重か」ってつぶやけば良いと思うよ

    29. 29 名無しさん 2012/12/29 06:04

      丸腰だった場合、追い払う手段で大声出すってどうなの？
      全裸の秋川雅史VSクマ

    30. 30 2012/12/29 06:05

      素手のセガールならヒグマだろうがシロクマだろうが余裕で勝てるだろう
      但し、我々一般人なら日本刀を使っても勝ち目は殆どない

    31. 31 あ 2012/12/29 06:10

      俺なら勝てる

    32. 32 あ 2012/12/29 06:28

      したり顔で語ってるけど、お前らどんだけなんだよ？

    33. 33 名無しさん 2012/12/29 06:38

      居合道も剣道も段持ちの俺に言わせれば日本刀を買い被りすぎだよ
      あんな獣相手なんて無理ぽ

    34. 34 名無し 2012/12/29 06:45

      俺から言わせればこうだ

      楽しんだもの勝ちだ

      てなわけでツッコミ入れた名無しも楽しんでるなら勝ちってことだ

      そんなわけで俺から一言
      『いいツッコミだ』

    35. 35 名無しさん 2012/12/29 06:51

      居合いと剣術をもう10年以上やってるが勝てる気しない
      漫画みたく首を叩き落すとかまず無理
      野生のクマさんなんて動画でしか見たこと無いけどやっぱ勝てる気しない

    36. 36 名無しさん 2012/12/29 07:05

      日本刀よりはせめて槍か薙刀でリーチがほしいなあ
      突いて牽制くらいで、タックル一発でこっちが吹っ飛ぶ相手に
      刃筋を立てて充分な裂傷を負わせるのは難しそう

    37. 37 名無しさん 2012/12/29 07:23

      柔術習ったら勝てるんじゃないの
      ？

    38. 38 名無しさん 2012/12/29 07:30

      たまにこの手のスレ立ってるけどネタだか本気だかわからん時があるな

    39. 39 名無しさん 2012/12/29 07:35

      このタイプのスレに珍しく、最終的に１が負けを認めたな

    40. 40 名無しさん 2012/12/29 08:00

      岩手に住んでるけど、熊は毎年3，4件目撃情報出るし実際見る
      人襲った事例はまだない。木の果実を狙って人里まで来るんだ

      地元の狩猟団は熊が出たら遠くから監視していなくなるのを待つ

      人とにらみ合う形で静止したら発砲
      突進してきたらもう遅いらしい

      狩猟団員、年に10日程度の出勤で、1人200万もらってるらしい。裏山

    41. 41 名無しさん 2012/12/29 08:11

      上泉信綱、伊東一刀斎、柳生連也斎なら倒せるだろう。丸目蔵人推しだけど。

    42. 42 名無し 2012/12/29 08:19

      袈裟切りは毛と筋肉に阻まれる
      頭に振り下ろしても頭蓋骨割る前にタックルOr爪でお陀仏
      となると突きか入り身しか勝ち筋は無くなるな…
      懐に飛び込んで腋切り裂けば片腕封じられんだろｗまあ斬った後熊の攻撃範囲から出られるか分からんけど

    43. 43 ｸﾏｰ 2012/12/29 08:51

      さっき武井そうが、熊は倒すのに８週間かかる、と言ってた

    44. 44 名無しさん 2012/12/29 08:52

      日本刀では無理なんではないかな。
      木を切る斧とかチェーンソーのがいいよ。
      熊は眉間が弱いらしいし、鼻から眉間にかけて振りおろせばたぶん大丈夫

    45. 45 名無しさん 2012/12/29 08:57

      致命傷を与える自信はある
      けど熊の間合いでもあるから反撃で死ぬ確信がある

    46. 46 名無しさん 2012/12/29 09:19

      だって銃も刀もタイムラグあるじゃん
      バシュッツてやっても襲いかかってくるじゃん？致命傷おわせても動けなくなるまで数分かかるじゃん？
      その間の攻撃よけれんの？

    47. 47 名無しさん 2012/12/29 09:22

      切ってもそのまま突進されるからその一撃がかわせないでしょ。
      しかも素人じゃ少し切る程度で動きを止めるほどの怪我はさせられないでしょう？クマ同士でケンカすればあの勢いでお互いに傷つけあっても戦うんだから。

    48. 48 2012/12/29 09:33

      ツキノワグマ「人間マジキチ。怖すぎワロタwwwww殺すんじゃなくて生き残るのが価値だろうが……！！」

      こういうスレの連中って真っ向勝負をイメージしているんだろうけど、実際は「ヒャッハー！」とクマを追い回すDQNの絵しか浮かばないわ。で、手負いになってクマにマジギレされて返り討ちに会うと。

      ※2
      日本刀いらねえwwしかも、それじゃ切れねえし。つけるなら斬る技術のいらないグレートソードとかにしろよww

      ※21
      ツキノワグマの話で、何でヒグマを相手にしているアイヌを持ち出すの？
      ヒグマとツキノワグマの体格差って柴犬とマスティフぐらい違うだろ。

    49. 49 名無しさん 2012/12/29 09:47

      M4カービンで

    50. 50 名無しさん 2012/12/29 10:01

      ちょっとクマ牧場行って面接してくるべきだな、この人

    51. 51 名無しさん 2012/12/29 10:15

      たまにこの手のスレ立つよね
      実際に戦う映像を配信してくれないかな
      後悔しながら死んでいく>>1を見たいｗ

    52. 52 　 2012/12/29 10:46

      中国包丁持ったヘビー級王者とのシミレーションから入んなさい

    53. 53 2012/12/29 11:03

      そもそもツキノワグマならイノシシどころか大型犬より弱いだろ
      それに一口に日本刀と言っても技術がなけりゃ骨とか切れないぞ

    54. 54 名無しさん 2012/12/29 11:15

      つきのわと遭遇する人は毎年いるが、殆ど死ぬことは無い上に、老人の抵抗であっさり諦めて逃走していたりする。
      体重も60ｋｇだし、大きくてもせいぜい80ｋｇ。
      一般人の技量や熊の剛毛から考えて、日本刀で斬る事は叶わないだろうが、重い鉄の棒でガシガシ叩かれるわけだから、熊にとっては逃げるのが当然だろうね。
      スレタイのように熊を倒すことはできなくても、日本刀があれば身を守るには充分でしょう。

    55. 55 2012/12/29 11:18

      切れ味として肉の一刀両断自体は余裕だから2段以上ならいけるんじゃない？
      体格とリーチは人間以下だし

    56. 56 2012/12/29 11:29

      米54
      一般人でも静止してたら肉くらい切れる
      毛と筋肉なんて鉄じゃないんだし
      日本刀で豚肉とか革製品切ってる動画でも見れば

    57. 57 名無し 2012/12/29 11:38

      ヒグマの情報と混ざってんな
      どっちかと言えば、猪の方が怖い

    58. 58 名無し 2012/12/29 12:47

      (誰もモンハンの話しない…)

    59. 59 名無し侍 2012/12/29 14:01

      そういえばモンハンを忘れてたな～
      ハンターヤバイよな汗
      二倍位の大きさを持ったドスファンゴをぶっ倒すしよ〜
      何より驚きなのが大剣とかでかい武器をぶん回すんだぜ！
      ゲーム系が有りなら
      メタルギアのスネークさんだな
      あの人は戦車を手榴弾のみでスクラップにしたしな

    60. 60 名無し 2012/12/29 14:57

      小国のﾏﾀｷﾞ(?)によると､熊だと最低でも槍｡
      猪は軽ﾄﾗにﾄﾞｽ括り着けたのが突進して来る様なﾓﾝらしいし､ｶﾓｼｶですら繋がれてる猟犬の腹を裂きに来たりするそうだ｡
      あんまりﾅﾒてかからない方が良さそうだよ｡

    61. 61 名無しさん 2012/12/29 15:04

      中学生かよ

    62. 62 2012/12/29 17:24

      刀なんて素人が使えたもんじゃねーよ
      お前らゲームのし過ぎだ

    63. 63 2012/12/29 18:14

      サバイバルしたかったら狩猟免許取って銃持てよ
      日本刀とか鉈とか素人が持っても猪すら倒せんわ
      それどころか槍とか長刀でも無理

      でも前読んだコピペで投げナイフと鉈と犬だけで狩する爺さんは凄かった

    64. 64 名無しさん 2012/12/29 19:09

      剣道じゃあ物は切れない

    65. 65 2012/12/29 23:08

      一撃で即無効化or戦意喪失させられる方法を考えるしかないな

    66. 66 名無しさん 2012/12/29 23:10

      成獣のヒグマが餌もしくは排除対象としてかかってきた場合は
      まず勝てないんだよな
      よく”クマ撃退”とかいうニュースも大抵ツキノワとか小熊相手だし
      それもたぶん肉体的に勝って追い返したと言うより
      精神的にクマがビビッて逃げた感じでしょう

      なので精神的なハッタリ勝負なら人間様が勝ることもあるのかも知れん

    67. 67 名無しさん 2012/12/30 02:53

      熊なら刀よりもむしろ鉄の棒の方がいい
      叩けば逃げてく
      デスマッチなら刀だけど
      覆いかぶさられるなり噛み付かれるなりしたところで
      口にでもぶっさせれば同士討ちイケるんじゃね？
      もちろん鉄の精神がいるけど

    68. 68 ピンキー 2012/12/30 09:24

      武井壮に相談wwwwww

    69. 69 名無しさん 2012/12/30 15:00

      先ず日本刀とか言ってる時点で論外かと?
      日本刀は装甲の薄い対人間用の武器で、分厚い毛皮に覆われた獣に対する使用は想定されていないからな
      鉈も悪くはないだろうが、自重と遠心力をより効率よく利用できる斧の方が効果的だろう
      ｢相打ち覚悟」で｢運良く」顔面に当たれば脳まで持っていけるが、それでも熊相手に真正面から挑むとか蛮勇にも程がある

    70. 70 名無しさん 2012/12/31 10:38

      熊の骨は拳銃弾程度では貫通しないそうな・・・
      眼とか口腔を上手く突かない限り刀では勝てなさそう
      意外とテザー銃の方が効果あったり？

    71. 71 あ 2012/12/31 16:12

      馬鹿杉ﾜﾛｽｗｗｗｗ
      本当にサバイバルするつもりなら戦わずして生き残る方法考えろよｗｗｗｗ
      漫画の読み過ぎｗｗｗｗ

    つかいかた
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