ディベートワケわからなすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死刑廃止についてのディベートやったんだが
相手「死刑執行者の精神的ダメージが云々」
俺「でも日本には職業選択の自由があるしそれが無理ならもともとその職業につかないだろ」
相手「死刑を執行するって知らなくてこの職業に就いたひとも要るんです〇〇〇より引用開始~」
俺「限られた一例じゃん」
相手「でも資料にはこうあります」

もうんqんなんだよ

そのやり取りでいいんじゃない
限られた一例であり、死刑執行という業務内容がわかって職についてることが示せたらなお良い

過小実例（ﾏｲﾉﾘﾃｨﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ）を宣言すればいいだろ？

もっと理論武装（ﾛｼﾞｶﾗｲｽﾞ）しろよ

これを自己責任っていったら
「それはあなたの主観ですね」
訳わかんねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
そりゃ妄想論拠（ｲﾏｼﾞﾝﾛｼﾞｯｸ）は認められないわな
自明論理（ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝ）を使わないと

ぶっちゃけ闘論（ﾃﾞｭｴﾙﾃﾞｨﾍﾞｲﾄ）なんかいくらやっても
じ　っ　せ　ん
論戦（ﾊﾞﾄﾙﾛｼﾞｶ）じゃ使えねーよ

じゃあその点を改善すれば問題ないんですね
と

こないだその手の奴と生死をかけた論戦（ﾊﾞﾄﾙﾛｼﾞｶ）したんだが
案の定実戦ではビビッてしどろもどろになって
俺の論理（ﾛｼﾞｯｸ）に反論すらできないまま論破（ﾛﾝﾊﾟ）に耐えられず
爆裂四散して　今じゃ墓の下で土下座してるよ

いちいち英語なのがうぜえｗｗｗｗｗ

そこは、「つまりあなたは死刑廃止ではなく死刑執行の方法について論じてるんですね」って丸め込めよ

相手「死刑じゃなくむきちょうえきにすればいい」
俺「死刑よりお金がかかるしそもそも刑務所は人数が飽和してる」
相手「それは遅すぎた立論ですね」
俺(´・ω・`)

>>14
「いきなり論点変えたあなたが言える言葉じゃないですね」

>>14
まあ時間の限られた競技闘論（ﾃﾞｭｴﾙﾃﾞｨﾍﾞｲﾄ）ではそうなるはな
論戦（ﾊﾞﾄﾙﾛｼﾞｶ）なら「人間の命は金より重いのか」という議論に移行しつつ
３日ほど論戦い続けた例があるそうだ

日本では死刑制度が認められています
刑務官全員の意見を取ってみて
知らなくて尚且つ嫌だという場合には
転職して頂けばよいかと思います
なり手がいないならば、出るまで報酬を引き上げれば解決です

これで終わりじゃね？

>>16
一文目がダメ。

>>16
現状の死刑制度の問題についての議論で「死刑制度は認められている」というのは前提として成立しない。
　１論破
簡単に転職はできない。
　２論破
なり手がいないなら報酬を引き上げたら金がもったいない
　３論破

論理奥義＜ﾛｼﾞｯｸｽｷﾙ＞
散　弾　論　砲　（ｼｮｯﾄｶﾞﾝﾆﾝｸﾞ）

お前の論理（ﾛｼﾞｯｸ）は爆裂四散した

>>1が小手先の詭弁に対応できず、ジャッジから助け舟も出なかったクソみたいなディベートでしたってことか

事前準備しろよ

相手が言ってきた論に反駁すると遅すぎた立論になるとかどうすればいいんだよ

ディベートってなぜか言い負かし合いになるよね

相手論破厨臭いなｗｗｗ
とりあえず冷静に考えて反論すれば>>1の時点で相手の論点がおかしいことに気付ける
死刑制度と執行方法は別

おまいらがいつになく頼もしく見えてワロタｗｗｗｗ

ID: 8qfkQbhM0
がいちいちかっこよくてワロタｗｗｗｗ

この程度（Ｂ級クラス）の闘論者（ﾂｶｲﾃ）なら
今までに何人もブッ論破してきたよ

アウェー(外の世界)は不利だな
相手をこっちに呼んでくれ

>>27
そしたら絶対勝てるというか煽りまくれるわ

んーっとね^^;
まず「アウェー」じゃなかったら勝てるって発想がそもそも
闘論（ﾃﾞｭｴﾙﾃﾞｨﾍﾞｲﾄ）的競技思考に毒されてるね
論客（ﾛｼﾞｶﾘｽﾄ）にはアウェーもクソもない
だって全てを論破（ﾛﾝﾊﾟ）する論客（ﾛｼﾞｶﾘｽﾄ）に
仲間なんて存在しないもの

>>31
お前さん何者だよｗｗｗ

俺用メモ
ここまで全員論破

もっと楽しめよ

そもそも、人が人を裁くっていう矛盾がある時点で
その業種に付く以上、それに就くにはそれなりの自我と自己を持ち備えていなければ行けないわけで
やった後に精神的ダメージが云々なんて言うのは、結果その覚悟が無いまま就業したって事で
それこそ、無関心に相手を裁いてしまったという、それこそが一番の人権を侵害してるんだけどね

遅すぎた立論っていうのがかっこよすぎるんだけど
どういう意味なん？

>>34
最初のほうにそんなこと言ってないのにそんなこと突然言うなよズルいだろって意味

>>39
なるほど、でも>>14見る限りだと普通の反論やん
言ったもん勝ちなんか

無期懲役っていう代変え案の提示に対する反論なんだから
遅すぎた立案はむしろ無期刑のほうだろ

>>41
>>14を言うためには「金と場所は命よりも重い」
ということを証明しなければならないので反論（ｶｳﾝﾀｰﾛｼﾞｯｸ）として成立せず
前提が破綻し論理崩壊（ﾛｼﾞｯｸｴﾗｰ）を引き起こす

ﾛﾝﾊﾟ
論破

ID:8qfkQbhM0さんの一人勝ち
さすがっす

>>43
前提おかしいぞｗｗｗ
そもそも量刑は厚生が目的なんだから
無期にした場合、必ず厚生させる方法が必然となってくる
これが現人類には解決不可能だから、死刑という方法を仕方なくとっているのであって
それでも、それを実行するなら、目的による手段の選択という点で、金と場所を解決する手段を模索しなければならない

遅すぎたとかなんとかで済ますのは逃げだと思う
ディベートだから仕方ないかもしれんが

>>46
本当にそうだよな
内容じゃなくてルールがールールがー
仕方ないんだがな

結論から始まってる時点で
ディベートする理由がないだろｗｗｗ
ディベートなら新たなルールには柔軟に対応しろよ

だいたい、厚生されるわけでもなく
ただひたすら停滞させられる現実というのは、ただの人権剥奪に他ならないよ
よって、命を金と場所によって有効化できる証明を放棄した時点で、金と場所は命より優先する、なんていうのは詭弁しかない

>>45
死刑論（デス・ロン）の話に移るのかい？
まず死刑の存在自体が「量刑の目的が厚生」という論理（ﾛｼﾞｯｸ）を破綻に導く
お前の論理（ﾛｼﾞｯｸ）は前提から破綻

ﾛﾝﾊﾟ
論破

デスロンワロタ

>>55
だから極刑なんだろ
厚生を人以外に委ねる以外に他ない厚生法
これマジレスしちゃいけないのか？

>>56
人以外に委ねていない
仮に人以外に委ねているのなら
死刑執行のシステムひいては刑法自体が
何かの宗教に則ったシステムということになる
日本の法は国が特定の宗教と結びつくことを認めていない。
よって「人以外の手に委ねる」ということを認めた場合
刑法は矛盾するものとなり自己崩壊を起こす

ﾛﾝﾊﾟ
論破

>>61
残念解答ありがとう
極刑に処せなければいけない時点で、刑法量刑の限界を示している
つまり現行法では、極刑受刑者に対し死をもってでしか厚生はあり得ないという、目的であるはずの厚生から既に逸脱している
という矛盾を孕んでいる
できるならやってる
できないから、つまり任せるしかない

>>62
何に任せるのか
死後の存在の何に？

示せなければ自動的に論破だ

よくわからんけど見てるからもっとやってくれ

>>63
死んだあとの何かに、でしょう
死んだものに、現実の法は通用しないからな
これが司法の限界という現実

>>67
ならば論破（ﾛﾝﾊﾟ）だ

ｷﾞｬｸｻﾂ
論　破　ﾘｽﾄにＩＤ載せさせてもらうけど、いいね？

>>69
なにを言っても悪魔の証明にしかならんでしょう
それでもいいなら、どうぞ

ありがとう
これで今日のノルマは達成だ

ｷﾞｬｸｻﾂ
論　破　ﾘｽﾄ
ID:1xK2Cn880　　Ｃ級クラス

敗北宣言
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1368538016/70

＞70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/05/14(火) 23:52:21.11 ID:1xK2Cn880
＞>>69
＞なにを言っても悪魔の証明にしかならんでしょう
＞それでもいいなら、どうぞ

>>72
示せというなら幾らでも示すよ
というか上で先に言ってるんだけど、無視かな？

>>73
いや　ノルマはもう達成されたからかまわんよ

>>74
かまわないなら論破ですねｗｗｗ

草生やしたら負けだよね

>>76
悪いけど
俺は論破数（スコア）にしか興味ないから
すまんね

結論は求められてないんだからラクじゃん

バトルロジカ系のネタ好きなんだけどどっかガイドラインスレでもあんの？

死刑制度のディベートやったけど英語だったからストレスでハゲそうだった

女相手にディベートするとマジでつかれるよな
延々と「でも～こういうのもあるんですよ～それは主観ですよねー」とか言われるんだぞ
主観主観言っとけばいいってもんじゃねえよ

刑務官云々てのは死刑執行という仕事があるのを知らなかったじゃなくて、日頃世話してると
例え極悪な犯罪者であっても情が移るから死刑執行が出来なくなるって話じゃないの？
さすがに死刑執行の職務を知らずになるこたないだろ。

>>60
どうにもその人は全く知らなかったらしい
不思議

>>71
それは正直、きちんと勉強してない似非廃止派だろ。てか学生の勉強の一環かなんか？なら
ネットのソースも怪しい資料のコピペじゃないの？

ＤＢの戦い見てる一般人的な心境だわ

要は相手を論破すればいいんだよ

言ったもんがちなのな

引用元ディベートワケわからなすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20コメント

1 名無しさん 2013/05/18 22:51

何かよくわかんなかったがID:8qfkQbhM0が
一人で勝った気になってるのが面白い
2 名無しさん 2013/05/18 23:02

面白いを遥かに通り越してキモいレベルなんだが
っつーか論破ｗｗとかやってる時点で
ディベート能力なんかないって言ってるようなもんだろ
手段と目的を履き違えてるわ
3 名無し 2013/05/18 23:04

主張への反論に対して、それは遅すぎた立論だてのはおかしいな。
4 名無しさん 2013/05/18 23:05

ディベートとかくだらない
相手の意見を「消す」ことを前提に考えるわけで
ただの揚げ足取りで全く建設的じゃない
5 名無しさん 2013/05/18 23:07

デスロンｗｗｗｗ
6 名無しさん 2013/05/18 23:29

デスロンだけオモシロいｗｗｗｗ
7 名無しさん 2013/05/18 23:34

何をもって論破と言うか、だな。
「議論をして相手の説を言い負かすこと」だが、じゃあ「言い負かせたかどうか」は誰が判断するんだろうね。
極端な話、相手がバカで話が通じない場合、これは成り立たないんじゃないかね。
負けを認める事がないんだから。
ID:8qfkQbhM0みたいな頭の悪い負けず嫌いは絶対に負けを認めないから負ける事はないわ。
8 名無しさん 2013/05/18 23:40

>俺用メモ
>ここまで全員論破

が好きｗｗｗｗｗｗｗ
9 名無しさん 2013/05/18 23:50

慰○婦も南○大虐○もディベートすりゃいい。
いつまでもグダグダひっぱるのウンザリ
10 名無しさん 2013/05/18 23:52

どうせくせぇ論破厨がいがみ合ってるスレだろうと思って開いた
んで実際その通りだったんだけど、なんだろうな何か想像してたのと違う
11 名無しさん 2013/05/19 00:50

い、意味がわからない…
12 あ 2013/05/19 01:01

ちょっと１人面白すぎた
13 名無しさん 2013/05/19 01:44

米4
ディベートがくだらないのではなく
仰るとおり建設的な議論をディベートという
ほとんどの場合ただの口げんか
14 名無しさん 2013/05/19 02:40

論破って言って遊んでるだけなのにマジレスしてる奴ｗ
15 名無しさん 2013/05/19 02:42

ロジカリストはネタに見えて比較的まともだな
ID:1xK2Cn880みたいな勘違いした馬鹿が酷い
16 名無しさん 2013/05/19 04:22

緑はどこから沸いたんだよｗｗｗｗ
17 名無しさん 2013/05/19 06:55

ショットガンニングとかちょいちょい間違った使い方してるのがいい味出してる
18 名無しさん 2013/05/19 07:48

嫌ならお前も資料用意して話し合いに望めよ
前準備はそれだけで力だぞ
19 名無しさん 2013/05/19 11:10

※15
まとも・・・なのか？
これで？
20 名無しさん 2014/10/01 12:34

論破したったったったったｗｗｗｗ

つかいかた

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