中国の武将で「最強」は誰なのか!?説明付きで

    21
    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:36:04.43ID:/R1Pcfh70
    キングダム読んでたら気になった
    2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:36:32.75ID:2wdCxvDSi
    呂布
    5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:37:15.92ID:/liy3VDI0
    白起
    中国・戦国時代末期の秦の武将。昭襄王に仕え、各地を転戦して趙・魏・楚などの軍に数々の勝利を収め、秦の領土拡大に貢献した。
    7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:37:32.39ID:ijREW8Gq0
    張遼
    中国後漢末期から三国時代の武将。後漢末の動乱期に丁原・何進・董卓・呂布に仕えた後、曹操の配下となり軍指揮官として活躍した。
    14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:38:12.98ID:wus++BzN0
    項羽だな
    16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:38:30.73ID:2H158As/O
    楽毅
    中国戦国時代の燕国の武将。燕の昭王を助けて、斉を滅亡寸前まで追い込んだ。

    23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:39:55.89ID:8Xu6joZ70
    項羽さんは劉邦の嫁候補?を寝とったりやりたい放題
    26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:40:42.56ID:wFH+E+LN0
    どういう内容で最強?
    軍略?個人の武勇?
    48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:45:37.76ID:/R1Pcfh70
    >>26
    難しいな
    とにかく最強と言ったらこの方でしょうッて感じで
    28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:41:24.44ID:XClmyzsEi
    項羽さん劉邦に負けたやん???
    72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:53:35.88ID:NTjP93eI0
    項羽が負けたのは関中落としたあとホームシックに掛って故郷に帰ったから
    関中は穀物も人口も豊富な土地だったからそこを奪った劉邦は百回負けても兵を立て直すことができた
    結論:項羽は馬鹿
    29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:41:51.93ID:/R1Pcfh70
    呂布と項羽が競ってるな
    どんなふうに強かったのかも教えてくれ
    35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:43:05.68ID:FynQojwK0
    戦術と外交術の総合点なら楽毅
    36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:43:06.59ID:ieFTsSRx0
    白起
    生涯無敗の春秋戦国時代最強の武将
    秦の為に戦をして100万人以上の秦以外の人間を殺した
    宰相のハンショと不信になった為、秦王から疑われ自害

    項羽
    漢建国前の劉邦の最強の敵
    3万で劉邦軍56万を蹴散らす強さを見せ8000人で120万の劉邦軍相手に八人の猛将を同時に相手にしたり太守クラスを討ち取り、26人で3度大軍に突っ込み生還し最後は自害した
    個人の戦いでは一度も負けたことのない猛将
    40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:44:11.57ID:ObKZZVFm0
    こういうの盛ってるんじゃないの
    94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:05:06.40ID:y/ARVHaz0
    >>40
    中国人の言うことだしな
    44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:44:40.35ID:6LEr4Me8O
    アンチ呂布派がこの前
    呂布は弓の名手で近接戦は実は大したことなかったとかディスってた
    47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:45:35.31ID:NTjP93eI0
    >>44
    特に正史では名も無い武将に一騎討ちで負けたりしてるからな
    49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:45:38.56ID:uNyCfl4M0
    >>44
    そういう話もあるよね、騎馬民族だから弓と馬術に長けてるのは間違いないだろうし
    46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:45:21.26ID:w7+5HwPui
    張遼(騎馬操術)、関羽(神)、呂布(単騎)のどれか
    52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:46:47.51ID:Vro3vzb00
    >>46
    それだけ見たら関羽が圧勝しそうだな
    54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:48:19.05ID:9FUqRtq/0
    個人武勇なら項羽
    軍略なら韓信だろうな
    56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:49:10.86ID:wus++BzN0
    田単なんかも素晴らしい武将だと思うが
    中国・戦国時代の斉の武将。燕によって滅亡寸前に追い詰められた斉を優れた知略によって救った。
    63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:50:17.40ID:9FUqRtq/0
    >>56
    田単は斉の危機を救っただけで結構負けちゃってる
    64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:50:24.38ID:UMqH8Ompi
    蒼天航路描いた人が春秋戦国時代の漫画描いたからみんな読むように
    69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:52:13.73ID:/liy3VDI0
    >>64
    今度は誰が野蛮人の言語障害にされたんだ?
    66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:50:49.66ID:/R1Pcfh70
    なんかただ最強を決めるのは難しいみたいだな
    個人の部
    軍略の部
    総合
    この3つに分けると結構はっきりする?
    76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:54:37.89ID:mC6TuWsq0
    項羽を越える個人武勇の話が無い
    演義の呂布すら命乞いするレベル
    83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:59:00.90ID:wFH+E+LN0
    白起出るなら王翦も同格でいいんでは
    楚と趙を滅ぼしてなお、始皇帝の下で天寿を全うできた
    王翦は、中国戦国時代の秦の将軍。秦王政に仕え、楚、趙を滅ぼすなど秦の天下統一に貢献した。
    119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:16:19.25ID:wxM8Jx570
    モンゴル族に勝ちまくった永楽帝最強だから
    貧農から身を興して、南方の群雄を討ち滅ぼし、続いて、まだ北方を支配していた、東方モンゴル帝国である元朝を、長城圏外まで掃討して、明帝国を打ち立てた偉大な英雄であった。しかし、猜疑心が強く、天下を統一すると建国の功臣達の粛清を行い、権力を皇帝へ集中させていく。
    126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:18:48.39ID:Nh52K0cB0
    >>119
    確かに
    130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:20:57.86ID:/R1Pcfh70
    呂布は個人が凄かったのか?
    それとも軍略?
    歴史のこと全然分からんくてすまんのぉ
    135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:22:16.99ID:fwf3EBow0
    >>130
    率いてた部下が匈奴系の騎兵だから強かった
    あと本人も
    145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:25:33.46ID:Aarj6BKP0
    >>130
    個人武勇もあの時代では最高峰の部類
    個人的には呂布は部隊統率能力が高かったんじゃね?って印象
    これは決して人心掌握やら軍の統率の能力が高いって意味ではない
    152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:27:42.03ID:R+fOUETz0
    田単はいいよな
    役人の身で城主に抜擢されて、知恵を働かせて兵をまとめて滅びかけた自分の国を救って
    あの楽毅を離反させた功績もあるし
    159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:31:44.87ID:/R1Pcfh70
    質問なんだけど
    奇策っていきなりやって成功するもんなの?
    末端の兵とか混乱しねぇの?
    170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:35:35.44ID:wFH+E+LN0
    >>159
    教えないことの方が多い
    有名な背水の陣も、兵士にはこれが作戦だとは伝えてないから
    まぁそうしないと死に物狂いで戦わないし
    島津の釣り野伏せだって、最初に突っ込む部隊は打ち合わせ無しだったそうだから
    だから本気で逃げてる
    176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:39:08.46ID:/R1Pcfh70
    >>170
    結構酷いんだな
    まぁそれくらいやらないと勝てないから奇策を用いるんだろうけど
    なんかやるせないな
    178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 13:40:01.72ID:D3malH5W0
    三国志時代には最強はいないだろ
    統一できなかったんだから
    39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/02(水) 12:43:42.09ID:OIusjFQWO
    至強は誰か!?ドンドドンドン
    \汗明!!!/

    この記事をシェアする!
    おすすめ記事
    厳選おすすめまとめ!
    21コメント
    1. 1 名無しさん

            ∧南∧
            <* `∀´> < 中国の武将は韓国人ニダ
         | ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
         |半万年属国DNA|
       ̄ ̄|_______| ̄ ̄

    2. 2 名無しさん

      >>145
      呂布はガンダムで言えばアムロってことだな
      せいぜい、個人の突出した技量で部隊の士気を上げるだけ
      軍の指揮や政治はできない

    3. 3 名無しさん

      個人の武勇とか頭大丈夫かよ。
      漫画読み過ぎだろ・・。

      個人の武勇伝は創作だよ。
      韓信とか陳慶之とか霍去病とかいい線いきそうだな。

    4. 4 名無しさん

      頭大丈夫かよって言われても、話100分の1にしても当時の平均的な兵士よりは強かったんじゃないの?
      全くの創作ってこともないだろ

    5. 5

      歴史に事実無し。
      あるのは解釈だけである。
      それを承知で項羽だな。
      項羽は悩んだことが…
      1・虞の心配。2・自分が死んだ後のカイ(三國志で言うところの赤兎馬)の心配。
      …この二点しかないから。
      普通、能力で悩む。現代でもそう。もっと頭良かったら…もっと強かったら…項羽にはそういう女々しいのがない。故に最強。
      この人、部下に恵まれなかったというか、凄すぎて部下が無能に見えたんだろうなw

    6. 6 名無しさん

      >4
      普通の兵士って訓練毎日つんでるからな、歳くった将軍よりは強いと思うわ。

      関羽を例に出すと、荊州を治めてた時はすでに40代後半とかだろ。1800年前の50歳近い男なんておじいちゃん並だ。しかも関羽は太ってたし、普通以下の兵士以下だっただろう。

      項羽の名前がスレで出てるけど、怪力の持ち主とかその他武勇伝はほぼ創作だな。優秀な兵士と、作戦を立てる能力があったって感じじゃないだろうか。てか、項羽に関しては立場的にも前線に出て戦うなんてこともしないだろうから、真剣な穀し合い事体経験ないだろうな。

    7. 7 名無しさん

      項羽といえば赤龍王のイメージ

    8. 8 名無しさん

      張飛>>>関羽

    9. 9 名無しさん

      ※6
      なんで全盛期過ぎた頃の関羽を例に出したの?
      最強って全盛期で比較するだろ一般的に。

    10. 10 名無しさん

      とりあえずおのれ羅貫中

    11. 11 名無しさん

      衛青

    12. 12 名無しさん

      まぁ項羽だろう。
      一度は天下取った点もポイント高い。

      まさに覇王だよ
      呂布?白起?所詮ただの一武将と辺境の太守

    13. 13 名無しさん

      永楽帝のところは武将的には徐達だよね?

    14. 14 秦檜

      岳飛はダメかい?

    15. 15 名無しさん

      こういうスレでは絶対に顔良を挙げる俺。
      賛同者は未だなしw
      呂布と同格の武勇の徐晃が打ち合ってすぐに逃げたってのが理由

    16. 16 名無しさん

      明を建てたのは洪武帝・朱元璋
      永楽帝は3代目(2代目から簒奪してるから事実上の2代目?)だよ

      それと、将が一般兵卒より個人武勇で劣ったはずというのは漢末期くらいまでは成り立たない
      なぜなら、当時は常備軍の規模が小さく職業軍人は将校クラス以上にしかいなかったから、
      指揮官は自ら前線に立って武勇を示し、兵卒の士気を鼓舞する必要があった

      将軍クラスが完全に後方で指揮を取る近代的な体制になったのはもう少し後の時代、五胡十六国時代あたりと言われている

    17. 17 名無しさん

      ※3
      あなたもソースは漫画と小説でしょ

    18. 18 名無し

      みんな、※1を無視してるのが笑える

    19. 19 名無しさん

      見事な顔芸と出オチっぷりで人気者になったキングダムの汗明さんだけど、
      あの描写は実はそんなにおかしくないんだよ当時は

      あの時代は忠誠心と戦意に溢れた職業軍人なんかほんのちょっとで、軍の大部分は無理やり徴兵された農民だったから
      上がいくら戦え!!と命令したところで命令通りには動けないし、敵前逃亡は当たり前だった
      そんな軍隊を率いて曲がりなりにも集団戦を挑むには、指揮官が前線で大暴れして味方の士気を保つ必要があったんだ
      敵も同じようなもんだから、自軍の将軍の武勇を殊更喧伝して敵兵の恐怖心を煽り、そこから軍を自滅させるのも立派な戦術だったんだね

    20. 20 名無しさん

      中国人的には個人武力は尉遅敬徳の名前があがるらしい。

    21. 21 名無しさん

      そりゃ漫画やらの描写も入れたら蒼天の張遼になるわ
      遼来々のシーンは話として孫権助かるのは知っててもこれあかんと思ったもの

    つかいかた
    • コメントの引用は「※」につづいて英数字の形式です。(例、※3)
    • 記事中のレスの引用は「>>」につづいて英数字の形式です。(例、>>113)
    • トラブルに発展する恐れのあるコメントはお控えください。
    流速VIPのキャラクター『流速さん』
    流速VIP
    2chまとめブログ『流速VIP』は、いきものを見つけたり、お料理したり、お部屋を晒したりといったVIPPERの日常をお届けしています。

    近況
    ・2020年6月4日、11時ごろに過去の記事の操作を誤って大量に投稿してしまいました。18時現在それらの記事は削除しました。ご迷惑をおかけし大変申し訳ありません。

    掲示板
    おーぷん2ch
    人気の記事
      ホームに戻る
      ブログパーツ