【議論】クローンってなんでダメなの?

    25
    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:31:58.84ID:rz59f+7q0
    なんで?
    6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:32:33.72ID:rz59f+7q0
    便利じゃね?
    9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:33:14.15ID:8uSLAG120
    かわいそうじゃん
    12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:33:28.81ID:rz59f+7q0
    >>9
    なにが?
    46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:38:40.92ID:8uSLAG120
    >>12
    寿命短いし人権与えられないかもしれないし悪い金持ちが奴隷として作るかもしれないし兵士として使い捨てられたり内臓抜かれたりして捨てられたりするだろうし
    17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:34:20.73ID:rz59f+7q0
    使えない人間作るより優秀な奴を増やしたほうがよくないか?
    20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:34:34.16ID:m0+yuQBc0
    個人が軍隊を持たないようにするためだ
    21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:34:38.55ID:n3thkN9e0
    ぶっちゃけ悪いと思ってるのは一部
    大多数は法整備なんかが「めんどくさい」からやめとけって考え
    24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:35:16.44ID:MRpy16IC0
    マモーみたいな奴が出て来るだろうが
    28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:35:48.12ID:mrs0ZRj6i
    新しく作るよりも70億から消化しろよ
    36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:37:26.33ID:rxHCfK2o0
    まず身体、思考能力の優れた男女を見つけます

    交配させます

    クローン培養します

    洗脳教育して軍事力大幅うp
    39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:37:41.19ID:7O0G5HSj0
    作ること 育てること 実験台にすること 殺すこと
    どれについて尋ねているんだ
    41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:38:00.38ID:rz59f+7q0
    >>39
    作ることについてだよ
    42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:38:03.34ID:M1wjpP+S0
    おまえらと全く同じ人間にされるとかクローンがかわいそうとか思わないわけ?
    54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:39:29.87ID:rz59f+7q0
    >>42
    だから俺みたいな奴を産まずに優秀なクローンを増そうぜ!って話をしてるんだよ
    84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:47:16.28ID:M1wjpP+S0
    >>54
    優秀な人間だけで作られる世界はさぞ息苦しいだろうな
    44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:38:19.16ID:+Qe3XRhS0
    めんどくさそう
    素直にいうこと聞けばいいけど
    47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:38:47.01ID:D/aJpo9V0
    クローン個体のテロメアの問題ってまだ解決してないだろ?
    63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:41:14.26ID:Tm5PsK5o0
    植物界ではクローン的な生殖の方がメジャーだよ
    80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:44:42.76ID:RFO5OQgZ0
    まあ多様性がなくなるってのもあるだろうな
    82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:46:16.90ID:lkFQjt7q0
    知り合いに双子がいるんたけど
    あれって自然にできたクローンだろ?
    90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:49:24.02ID:RlFwknwP0
    女だってクローン産むの嫌だろ
    95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:52:22.87ID:VJhMbpJC0
    まずオリジナルAがいる

    Aのクローンが作られる

    オリジナルAとクローンAが別々に子供を作る

    その子供達が知らずに結婚したら?
    107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:54:32.19ID:8uSLAG120
    >>95
    こういう問題が起こらないようにクローンとオリジナルは明確に区別がつくようにされて
    そうすると人権の問題も解決しないだろうな
    109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:55:23.95ID:CqUPVxmN0
    >>107
    火の鳥でそのネタあったな
    99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:53:05.30ID:oLTegXTy0
    人間は神ではない
    101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:53:33.83ID:03zpiYoM0
    世界が終わる
    103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:54:04.34ID:DXl/xHaN0
    クローンの搾精女作ってどんどん子供作れば少子化解消じゃね?
    112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:56:07.53ID:M1wjpP+S0
    >>103
    生まれながらにセッ○スしか許されない人間を作れと平気で言うような人間ばかりの世界をお望みか
    105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:54:18.03ID:NMS1EKHM0
    クローンがダメな理由の最も大きなものは、奴隷制度を復活させてしまうから
    113万民の神 ◆banmin.rOI 2013/10/26(土) 20:56:09.20ID:0gjV8rTF0
    >>105
    奴隷の何がいけないの?
    先進国が裕福に暮らすために 発展途上国が犠牲になっている現在の状態とそう変わらないんじゃないか?
    120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:58:08.87ID:j5KzEbOk0
    >>113
    奴隷の口から同じ言葉が出てきたら考えてやるよ
    そもそもクローン=奴隷という発想からして違う
    123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:58:56.49ID:M1wjpP+S0
    >>113
    お前らが奴隷になる可能性を考えないの?
    今の奴隷なんかブラック企業ですら天国と思えるほどになるんじゃね
    126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:59:10.56ID:6xsIt62l0
    >>113
    一進一退しながら改善努力は行われている。
    わざわざ後ろに下がるこたあない
    117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:57:31.00ID:8uSLAG120
    >>113
    この世には本音と建前ってのがあるから
    127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:59:10.53ID:tJFI68ve0
    >>113
    奴隷が自分たちが奴隷だってことに気がついたら
    暴動が起きると思うんだよ
    110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:55:57.88ID:q576uWbk0
    作った後が面倒なんじゃない?
    誰が育てるとかさ
    研究所で永遠閉じ込められるのは可哀想だろ?
    118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 20:57:58.98ID:xpPVqqXx0
    >>110
    所詮実験材料なんだから感情を与える必要も考慮する必要もないだろ
    131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:00:33.45ID:k8vXPt9H0
    首すげ替える技術とセットで出来たら
    いろんな病気が根本的に解決するよね
    137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:01:48.52ID:CqUPVxmN0
    >>131
    脳も交換だな
    記憶の移動も可能なら第三者には本人と同じだし
    148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:04:04.51ID:yhtz8rP70
    >>131
    そうすっとすげ替えられる側の人権問題がな
    133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:01:00.76ID:LrHNnuLx0
    天才なマッドサイエンティストがもう作ってるとかありえないかなぁ?
    136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:01:46.65ID:R9sjJihJ0
    >>133
    アメリカ、中国、ロシアは余裕でやってると思う
    144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:03:11.91ID:qglHzYeS0
    >>136
    アメリカ、ロシアは宗教の問題でやってない可能性も微レ存
    151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:04:34.66ID:R9sjJihJ0
    >>144
    そんないい子ちゃんなら戦争なんかしないわ
    152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:04:34.83ID:oGOlCgEW0
    道具人間か
    ソイレント・グリーン(人間がいっぱい)もそんな話だったな
    156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:07:20.10ID:NMS1EKHM0
    >>152
    他者を道具にしていいという事は、自分が道具にされても仕方がないという事
    他者と自分を区別するものは、制度には存在しない
    無論、言い訳を残すのだろうが、一度越えてしまえばなし崩し的に、その言い訳も崩壊するだろう
    181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:17:27.68ID:AJwQQkoE0
    俺の女版クローン作ってすげーいい子にしたい
    182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:18:31.57ID:rz59f+7q0
    >>181
    お前の女版……

    ゴメン…ちょっとトイレ行ってくる
    216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:32:06.70ID:82owlx7M0
    クローンてやっぱり赤ちゃんから育てるんだよな?まじでめんどくさいだろ
    217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:32:28.98ID:M1wjpP+S0
    >>216
    でも臓器は一緒
    220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:34:57.62ID:82owlx7M0
    >>217
    たとえば俺が心臓を患ってたとしてそのクローン赤ちゃんが俺の体系になるのに何年待てばいいんだよって話にならない?
    227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:39:39.53ID:M1wjpP+S0
    >>220
    それを合わせる技術が近い将来出来るかもしれないし、血液なら今でもそのまま使えるよね
    229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:41:21.31ID:82owlx7M0
    >>227
    いきなり成人スタートってことだよな?そしたら完全ダッチワイフだな 人類滅亡
    241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:46:54.19ID:M1wjpP+S0
    >>229
    そうなる可能性もあるし、胎児でも血液は今のままでも使える
    命が軽く扱われる時代が来る、もしくはクローンが反乱を起こす可能性もある
    平和な時代は確実に来ない
    242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:49:48.22ID:82owlx7M0
    >>241
    なるほど これが結論だな
    223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:37:29.76ID:ehXT7cn20
    優生学って既にオカルトの境地に達したんじゃなかったっけ
    224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:38:28.10ID:tZUbrhxPi
    >>223
    医療倫理の話をする場所にいくとアホかと思うくらいによく出る話になってるよ
    228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:41:05.62ID:ehXT7cn20
    >>224
    つまり、まだ優生学は医療倫理の世界でも答えを出せてないってこと?
    238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 21:45:24.78ID:tZUbrhxPi
    >>228
    だいたいそんな感じ。
    お偉いさん達はきちんとした答えがないから触らないのが美徳だと思い込むようにして牽制しあってる、ってのがしっくりくる感じかな
    248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/10/26(土) 22:01:56.80ID:36PSZJHt0
    差別されるから
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    25コメント
    1. 1 名無しさん

      キリスト教で禁止されてるから
      日本は欧米に右に倣えしてるだけ
      発展途上国はただでさえ人口が多いから作る意味がない

    2. 2

      叩かれまくる事分かってんのにな。

    3. 3 名無しさん

      DNAレベルで優秀な人間(才能とか健康とか)の生産ってのはある種のファンタジーだよね
      法整備とか人権問題とか面倒くさいから、よほど追い込まれた状況でもないとやらないんでない

    4. 4 名無しさん

       法整備、人権問題以外にも、優秀さがDNAに起因するのかの不明瞭さに、親以外が育成する機関の設置、世界全体の人口問題への影響の考慮、維持コスト、人種の隔絶による戦争の憂慮とか、大量の問題がある
       というか臓器移植以外に明確なメリットが無いのがなぁ

    5. 5 名無しさん

      同じ人間、というか個体だけで構成された種族なんて滅亡の道一直線だと思う
      世代を重ねた多様性と変化変質は、生物が存続していく上で必要な要素だよ

      同じ要素のみで構成されるクローンのみではそう時間も経ずに行き詰る
      クローンに手を加えるにしても、同個体からの派生では限界もすぐだろう

      ・・・まぁ、そうなったらなったで乗り越えるような気もするがww

    6. 6 名無しさん

      労働力問題を見据えてクローン考えたんだろうけど、それならクローン作るよりロボット技術を前進させたほうが建設的だと思う。
      クローンを作ると、遺伝子、人権などの法律、宗教、環境破壊とかいらん問題が浮上しまくる。

    7. 7 名無しさん

      倫理観の問題以外にも同じDNAを持った個体だってことは
      同じ寿命、同じ病気に弱い、同じ持病持ちってことにもなるんで
      ちょっとした感染病で一斉に死んでしまう可能性があるんで
      クローンはあまり勧められてない

    8. 8 名無しさん

      ※6
       そもそも労働力が足りていないのは一部の先進国だけで、アフリカとかその他にはごろごろ転がってる
       移動手段が発展してコストが低くなれば、その辺から労働力は持ってこれるんだよね

       挙げてある問題以前に、10年以上かけてクローンを「育成」するコストがある限り、そもそもそんな手段に意味が無い

    9. 9 名無しさん

      日本に生えてるソメイヨシノって殆どクローンだろ
      ワシントンのヤツも

      そろそろ寿命(60年程度)を迎えて枯れまくるって言われてる

    10. 10

      クローン戦争が始まる

    11. 11 名無しさん

      先進国、少子化、宗教観念の薄い日本でできなかったらあとは独裁国家以外無理だろうね

    12. 12

      最初はよくても後々異常なのが出てくる可能性あるしなー。

    13. 13

      親が実親じゃなかったという場合でグレるケースが多い。クローンだったらもっとグレる確率が高そうだ。

    14. 14 名無しさん

      現時点じゃどんな欠陥が出てくるかわからんのに作れるかよ。

    15. 15 名無しさん

      ダメって言うよりはキリスト教がうるさいからできない

    16. 16 財布

      クローンを人間よりも優れた性質を持つように出来ることが見込まれるため
      クローンによって人間が淘汰されてしまうから

    17. 17 名無しさん

      クローン人間を作るなら嫌悪感を感じるけど
      臓器とか目玉、皮膚、手足とかなら
      受け入れられそうだから
      見た目が人間にならなければいいんじゃね

    18. 18 名無しさん

      「倫理に問題があるからダメ」

      なんて言ってる奴が多数派だからだよ

    19. 19 ななし

      命の価値が更に下がりモラルハザードが起き得るから

    20. 20 名無しさん

      部分的には作るでしょ、その内
      ips細胞とかその為のものだろうし

    21. 21 名無しさん

      運動天才×運動天才 とか 天才×天才 とかドンドンやって欲しいんだが
      そのほうが世の中の役に立ちそうな
      ただ、天才×天才=ホントに天才になるか? とか
      天才でも、役に立たない天才になっちゃうとか
      色々と問題ありそうだけど

    22. 22 名無しさん

      宗教家の鈍い頭の理解を超える「なんか難しそう」な事は、全部神の領域。

    23. 23 名無しさん

      たぶんだけど、人類がなんとか均衡を保てる共通の敵ができたときにクローンOKになるよ。
      それとOKになってないだけで研究は常にされてるよ。
      特に軍事に力入れてる国家ではね。
      毒ガスなんか世界的に禁止されてるわけだが、アメリカは何で最新式の毒ガスやウィルス兵器にあんなに詳しいんだろって不思議に思った事ないかな。
      クローンも一緒で公開してないだけで製造しまくって実験しまくってるよ。

    24. 24 名無しさん

      アメリカで遺伝子操作で容姿とかいじれれる特許出来たんだからクローンもいい気がする
      AとBだったらどうなる?とかAとCは?みたいな感じで

    25. 25 ななな

      自分に不利になると差別するくせに
      賛成してんじゃねーぞ不細工

    つかいかた
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