【マジレス】中国の科挙制度キチすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

童試
県試・府試・院試の3つの試験からなる。受かると国立学校へ入学許可が出る
この時点で躓いて40～50歳になってもこの試験に挑戦してる人間もいる

挙人履試
科挙の本試験に望むための人間をふるい落とすための試験
これに受かると科挙の受験資格が得られる

郷試
本試験。これに合格すると同意がないと逮捕されないなどの特権が手に入る

会試
本試験。通常は二泊三日、もしくは一週間近くかかり、倍率は100倍以上になる
ここらで発狂する奴、試験中に死ぬ奴、泣く奴、自殺する奴が沢山出てくる
これに合格すると「進士」になる。一生かかってもこの試験を突破できない人間はザラ

会試履試
合格者をふるいに掛けるための試験。これで成績がケツ近くだと、いくら会試に合格しても足切りに遭い、しかも受験資格を一定期間停止される

殿試
皇帝臨席の試験。この試験により順位を決める。上位より3名はそれぞれ状元、榜眼、探花と呼ばれる。
この試験でもケツ近くになると地方役人がせいぜいで、一方上位になると「日月をも動かす」と言われるほど超絶大な権力が手に入る

キチガ○すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

殿試で待ってる間にうとうとして寝過奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
それって敦煌だっけ

一方日本は身分制

>>6
絶対身分制度の方がいいだろこんなのｗｗｗｗｗｗｗ今のチョンとチャンコロみたらどうしてあの国がダメなのかよくわかるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間性の消費だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流石人類最難試験
殿試は皇帝の面接なんだろ？口開かないわ

でも結局官僚の子供しか受けるような環境がなくて世襲に近いものになっていって試験以外で才能ある人間が引き揚げられなくなったのだ

>>8
ほっとくと世襲制になるよなどんな制度も

一方日本は明治に到るまで頑なに身分制を貫いた

>>9
養子の導入でカバー

服にカンペぎっしり奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最年少は１４歳くらいなんだよな確か
キチガ○レベルの天才

世紀の悪女・西太后の唯一の功績は科挙を廃止したこと

>>14
科挙を廃止したことが功績
つまり当初の理想は見る影もなく形骸化していったということ

>>20
科挙は基本的に四書五経から出されたので実用性は皆無
しかも美文で書かなければならなかった
優雅さはあっても合理性はない
清朝の最後の方は科学や経済も取り入れられたけどね
科挙の廃止を上奏した康有為曰く
「科挙のない日本にも優秀な人はたくさんいる」

>>32
そう考えると、チョンやチャンコロの新聞が何故か根拠もないのに常にホルホルしてる理由がわかるな
つまり、奴らの文化的に、格調高い文章ってのは常に皇帝とか偉い人にホルホルしてる文章なんだね
公式文章でも常にホルホルしてなきゃいけないって実際は凄く辛いよね

>>40
そりゃ日本のサラリーマンも一緒だ
事務的な報告書にもさりげなくゴマすりを入れられる人が出世するｗ

>>43
そんなレベルじゃねぇ。詳しくは「台頭」と「徹底」の語源を調べてくれ
あいつらは文章においてもキチガ○だから

四書五経丸暗記するんやろ

>>31
それだけじゃない。過去ほとんどすべての名作漢詩を暗記するぐらいじゃないと詩作の試験で落とされる

上位層はキチガ○じみた頭の良さなんだろうな
まあコネと賄賂でいいとこまでいくやつは一定数いそうだが

なんだかんだいって試験って制度を世界で最初に考え付いたのは凄いと思うよ

最終的に科挙に合格できなくても地方役人にはなれたけどね
科挙合格は国家公務員だからね
地方公務員は挙人で充分

科挙制度で登用された人間のほとんどは事務的な仕事するんじゃないの
それならこういう制度はけっこう意味あるだろ

>>48
確かに
秀才も所詮は踊らされてるのか

>>56
な？　つまり科挙ってのは、優秀な人間を見出すための試験じゃなくて、
頭がいい奴を徹底的に「目上に従え」の儒教価値観漬けにしてしまって、皇帝の目の届くところで飼い殺しにするシステムなんだよ
そりゃチャンコロやチョンの中からは優秀な人材なんて出てこないわけだよｗｗｗｗｗｗｗ

現代社会である意味一番必要な経済学や政治学が軽視されてる今の日本と似てるね

試験中に泣くのはまだしも自殺するってどういう事だよｗｗｗｗ

科挙合格者の仕事なんて大した仕事じゃないぞ
科挙は金もうけのためにやるんだよ
それで一族全部養うから一族で一番優秀な人に科挙を受けさせ続けるんだよ
それでやる仕事は税金の徴収とかだよ
徴収ついでに私腹を肥やすと

世襲じゃないってのが結構公平で近代的ではあるな
ポテンシャル高い奴に強大な権力を渡すってのも合理的だし

>>1
そんなんで基地○だったら、現代日本はどーなんだよｗｗｗ

童試県試・府試・院試＝幼稚園受験・小学校受験・中学入試
挙人履試＝高校入試
郷試＝大学入試
会試＝国一
会試履試＝採用面接
殿試＝採用面接

>>61
幼稚園のお受験で50歳のオッサンを見たことがあんのかテメー？
話聞いてるのか？

>>64
50代の幼稚園児とか想像したら…変○さんだな

折角の非凡な天才を皇帝の尻尾で終わらせてしまう
それが科挙

そりゃあ潰されたいと思う皇帝居ないですしおすし

目上の人間が劉邦みたいな人物ならいいかもな

>>78
ﾌｱｧｧｯｧーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その劉邦の、儒者に対して無礼な態度が返って中国の儒教制度を補強したと知らんのかねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
お前のアンチ儒教の精神は知らんが劉邦の人を使う能力があれば優秀な人材を選び出すことはいいシステムだろ
皇帝に逆らえないから科挙は無意味というけどどの制度にしても皇帝には逆らえないんじゃないの？

>>93
逆だ。劉邦みたいな無学で頭巾に小便引っ掛けるようなアホでさえ、?食其が儒教の倫理で説得させたのだから儒教は凄いって話になったんだよ
圧倒的な学問の前では、劉邦みたいなアホでさえ素直になるよって、そういう話なんだねぇ

>>93
科挙と官僚の歴史見ればわかるが
特に明が酷いけど官僚は皇帝に逆らうどころかしょっちゅうフルボッコにしてる
暗君揃いの明の歴代皇帝の中でもNo1暗君の呼び声高い万暦帝は若い頃は名君になるかと将来を嘱望されていたものの官僚によって心を折られて、結局後宮引き篭もりになってしまった

>>99
科挙合格者じゃなくて宦官だろ

>>103
中国の官僚の歴史をご存知ない？
宦官ってのはよく悪玉にされるが、有名な三国志でも悪玉だが
彼らは子供を残すということが出来ないので皇帝にはいい手駒として
官僚のカウンターパートとして、重宝されてたんだよ
官僚が強過ぎるが故に皇帝は独力じゃ立ち向かえない

官僚は故吏の伝統があって、出身地や合格年度で徒党組んで
でっかい派閥を形成するので皇帝独力が手が出せない
もしここにメスを入れると処刑覚悟で全国の知識人が一斉に皇帝叩きを始める
延々と批判文が上奏されて皇帝が「間違っていました、申し訳ありません」と言うまで終わらない批判上書が繰り返される

処刑でもしようもんならそのことまで含めてさらに批判文が膨れ上がる
こうやって官僚というのは皇帝を屈服させて組織の利を図ってきたというのが宋代以来の伝統的な中国の「官僚」という存在だ

>>121
あれ？それって現代日本と似てね？

>>123
日本だけの話じゃないよ
ビューロクラートとテクノクラートって
公民や現代社会の授業で習ったろ

>>123
今は天皇陛下はこのような俗世の争いとは無縁の位置なので
内閣総理大臣と政治家で官僚という超巨大組織と戦うわけだな
昔はこの内閣総理大臣が皇帝、政治家が皇帝側近と宦官だったというわけだ
あと実は宦官って、時代にもよるけど、科挙に失敗した名門の子供が出世と一族の栄達のために
チ◯コ切って宦官してたりするので実はレベルがすっげえ高い
だからこそ官僚のカウンターパート足りえるんだが

これは平等にチャンスが与えられることによって
国家と臣民の一体性を保つためのものでもあったんだよ
だから、試験の中身なんてどうでもよかった

随から清末までつづけばそりゃあ形骸化もするわな
最初は郷試と会試ぐらいしかないんじゃなかったっけ

>>89
国が何度も変わったのにずっと残ってたのはすごいな
前の国がやってた試験なんかやるかボケ！とかなりそうなのに

>>96
二十四史だったかな？
前王朝の歴史を綴ることを紀元前からず～～～っと続けてる

>>96
結局国が大き過ぎて優秀な人材はどうしても足りないから
何らかの制度で集めないといけないという大前提が古代からあるからねぇ
超大国故のジレンマ

>>96
王朝が変わるって言っても支配者一族が変わるだけで
官僚や制度は全部前の王朝のままってケースもあるぞ
明から清がそう

どのみち何人かは合格するんだろ
受験者全員バカだったらバカの頂点になったところでどうってことない

>>15
絶大な権力が手にはいるんだぞ
全国の頭いいやつらが受験するだろ

>>25
別に頭がいいわけじゃない。ただただ膨大な情報を覚えてるだけの奴が上に行けるのが科挙の特徴
つまり言われたことしか出来ない奴の中で一番凄いやつを集めるだけの試験が科挙なんだね
無学なのに、能動的に物事を考えられる奴ような危ない奴は権力中枢に極力入ってこれないようになってる
つまり完成されたイエスマンだけを集めるシステムが科挙なんだね。なんでチョンとチャンコロがダメなのかよくわかるね

>>34
よく覚えるだけと言う奴がいるんだけど世の中の大抵の人がどうやって生きてきたか問えば暗記による助けだと思うね
学校教育のほぼ大部分暗記だしな
知識豊富なやつには敵わないよ
思考だけでいいならアリストテレスの時代に文明は完成されてるわ

>>44
でも結局、皇帝の治世に全く文句つけられないんだから、ある意味科挙はそういう優秀な頭脳を国家規模で飼い殺すためのシステムだとも言えるよｗｗｗｗｗｗ

>>49
皇帝には逆らえないからもったいない話ではあるな

>>65
逆らえないどころか、むしろ積極的に持ち上げないとハネられるそうだぜ
皇帝に関する語は作文の上で三マス上げて書けとか指導される

朝鮮の科挙ってよう知らんな

>>19
何万人分の解答を、ごく少数の官僚が採点してたから異様に時間が掛かってたんだってね
そのため採点後半の解答になるとほぼシカトされてたため、出来た人間から先を争って提出するだけの戦いになってたとか
いち早く解答を提出しようとする人間を引き倒し打ちのめしで、会場が大混乱になるからもう科挙やめましょうよって話は何回も出てる
まぁそのころからチョンはチョンだよな

>>28
公文の教室にいる小学生かよｗｗｗｗｗ

>>42
韓国は受験シーズンになると警察が受験生送り届けたりするが、これは大学受験がいまだ科挙だからだよね
韓国人は多分、受験当日だけは警官ぶん殴っても逮捕されないぜきっと

>>47
そこまで受験生を過保護にしてないだけで
学歴社会ベースの日本も似たようなもん

>>50
嘘かホントかしらんが、今でも韓国では国家一種にあたる試験の合格者の中で、一番優秀な奴らは新聞に顔と名前が掲載されてるらしいぜ
まさにこれぞ状元、榜眼、探花の文化がまだ消え残ってる証拠じゃないか

>>59
日本でも二十年くらい前は
東大合格者氏名全掲載とか
週刊誌の定番記事だった

>>69
あらいやだ。日本に儒教の毒性分は入ってきてないと思ったが
ちなみにお前ら、チョンのメスが積極的に整形するのも儒教だからな？
しかもどいつもこいつもイジり倒した果てに同じ顔になるのも儒教のせいだからな？

>>79
なんで儒教になんの？

>>82
儒教の本質は「この世には人間にはゴミとエリートがいる」って概念だからさ
無学なゴミはゴミのまま慎ましく暮らすのが当たり前、エリートはエリートらしく研鑽を積んで暮らすのが当たり前ってことね
だから当然「女は美しくあるのが当たり前」ということになった。しかも、チョン半島で色濃い朱子学のお陰で、めでたく女の美しさでさえ細かく規定された
その儒教によって規定された顔ってのが、チョンが整形を重ね倒した末に獲得するあの顔なのさ。ああいう女が美女なのだと、儒教は人の価値観さえ定義したのだよ

>>79
儒学そのものが悪いってわけじゃないだろ
むしろ儒学の良い部分をいまだに保ってる典型が日本人の礼節だろ
中国の儒学者が中国国内でとっくに喪失されたような儒学の価値観や文化性が
日本人の中に残ってるのは驚異だった云々って話をなんかの本で読んだことがある

>>91
ﾌｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！　なんてバカチ◯コか！　儒教が悪でないなどとよく吹けるなｗ　「地獄への道は善意で舗装されている」って感じかｗｗｗ
そりゃな、日本人が考える儒教とやらがそもそも違うからそう思えるんだよ。そもそも儒教のテキストで日本でも根付いたのは四書五経のうち、「論語」だけだｗ
五経が国語、算数、理科、社会、英語の教科書なら、「論語」なんつーものはさしずめ、歴史の資料集的扱いだぜｗｗｗ　サブテキストだよｗｗｗ
俺ら日本人は、歴史の教科書でなく歴史の資料集を読み解いて「うわーすげー儒教すげー。面白いなー」って言ってたにすぎんｗｗｗｗｗ
日本人の礼節ってのは、誰にでも自らが謙る、って感じで、実はとてもイージーなもんだ。儒教の礼節は違う。士大夫は賤吏に頭を下げてはならぬ、って感じだ
誰にでも謙るのは、実は礼儀じゃないのよ。礼儀ってのは、自分がどの立場にあるか瞬時に理解して、その時の対応を変えるっていう、実はとても高度な作業なんだぜ
だから日本人には、儒教式の礼節はそもそも実現できないのよ。そういうこと、考えたことないだろ

なんだかんだ日本も「目上に従え」の価値観に犯されてるよな

>>66
別に悪いことではないとは思う
それを利用して調子に乗っちゃう目上がクソなだけで

一方、日本の国立大は面接重視に舵を切った。

引用元中国の科挙制度キチガ○すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10コメント

1 名無しさん 2013/11/11 00:03

これだけ頑張っても薄給なんだからそりゃ汚職するしかねーよなｗ
2 名無しさん 2013/11/11 00:57

おもしろかった
3 名無し 2013/11/11 02:48

>>1がネトウヨなだけの価値の無いスレだったな
不快だった
4 名無し 2013/11/11 07:13

サンキュー鐘鬼さん
5 名無しさん 2013/11/11 10:44

面接重視って、絶対地元点になるだろ。地元出身の地元企業に入る人を重視する。後は、地元企業とのコネとかか？
6 あ 2013/11/12 00:20

うーんちょっとアホだね
問題を広く捉えすぎだね
7 　 2013/11/14 15:12

ただの話し合いからひねくれた結論導き出すのが精々な内容の儒教如き
現代で知っててもクソの役にも立たないよ
8 名無しさん 2013/12/09 22:52

>>7 過ぎたるは及ばざるがごとし　この一言に尽きる　だからといって儒学を批判しすぎるのもよくない　中々いいことも言っている
>>109 言い過ぎ、武家の教育には儒学は大いに役立った、でも何よりも大きな特徴なのが聖学など、儒学は日本独自の発展を遂げた
山鹿素行先生なんか、本当の意味で中華と言えるのは日本だとまで言っている
　日本の儒学は黄帝や泰山、中華の皇帝ではなく、寧ろ伊勢や皇室、封建諸侯を大切にした面があるから、最早大陸の儒学ではないのかもしれないけど
9 2013/12/10 09:02

儒教ディスってる>>1が、典型的な儒教的な二元論で話してる件(笑)
10 名無しプチ碩学ｗ 2013/12/10 14:58

>>1
在野には無銘の碩学がいるもんなんだな～(◎o◎)
久々の良スレThanks!(b^ー°)
しかし曹操の儒教排斥の根幹に気づかされたよ＼(☆o☆)／

つかいかた

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