日常

    伝説の武器が強いっておかしくね？

    56
    1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:44:57.77ID:D5h2eAQG0
    最新の武器のほうが強いに決まってると思うんだが
    3 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：15) KKK ◆AS7yB07AVAL5 2014/01/17(金) 20:45:37.09ID:zWBb+JOQP
    ロストテクノロジー
    4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:46:17.76ID:ty+ULPf3I
    強いから伝説なんだろ
    8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:47:37.69ID:D5h2eAQG0
    >>4
    強かったから伝説ってだけで、実際の切れ味で比べると
    伝説の武器から数百年後(と仮定して)に作られた汎用武器より弱いと思うがどうか
    10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:48:29.66ID:lNApfDIL0
    >>8
    ドラクエ２のロトの剣がそんな感じだな
    12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:50:13.87ID:JrIbEESL0
    >>8
    数百年後に作られた科学技術の結晶武器より何故か強いから伝説の武器なんだが
    22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:51:54.82ID:HFEw9FlT0
    >>8
    ダマスカス鋼とか、日本刀の技術も
    ロストテクノロジーだぞ？
    今の日本刀と昔の日本刀では、今の日本刀は勝てない
    26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:53:37.08ID:D5h2eAQG0
    >>22
    強さの面で言えば、強度、切れ味共にそれを超えるものは現代技術なら作れるでしょ
    31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:54:31.53ID:eQJZMkB1P
    >>26
    それが出来ないんだよ
    嘘くさいだろうが
    42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:57:00.69ID:HFEw9FlT0
    >>26
    日本刀に関してはそれが出来ないのが現状
    江戸初期、幕末明治で技術が途切れてしまって
    何を混ぜてどんな合金にしたか、どんな鍛錬をしたかが分かってないから
    再現やその技術の進化がまだ出来てない
    45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:58:45.85ID:D5h2eAQG0
    >>42
    再現する必要ないでしょ
    5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:46:18.74ID:D5h2eAQG0
    なにがロストだかわからんけど、最新技術の粋を集めた剣のほうが強いと思う
    7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:47:18.09ID:l3G2logf0
    強すぎたので封印しちゃったぜ系なら
    9 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：15) KKK ◆AS7yB07AVAL5 2014/01/17(金) 20:48:20.62ID:zWBb+JOQP
    現在より優れた文明を持つ種族が昔いて伝説の武器がその遺産だったり
    13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:50:29.78ID:vrh2e8L70
    現在の技術では作れない武器なんだろ
    19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:51:46.93ID:D5h2eAQG0
    >>13
    同じものは作れないかもしれないけど
    超えるものは作れるでしょ
    15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:50:49.45ID:MSGYYAIn0
    たぶん神様が作ったんだよ
    16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:50:56.04ID:Wj9jQ9zQ0
    ドラクエは３，１，２の順だが文明は3が一番発展してるように感じる
    17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:51:06.89ID:0PDOphM80
    そもそも伝説の武器は人間が作ってない事も多々あるじゃん
    23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:52:49.73ID:D5h2eAQG0
    例えば、エクスカリバーなんて2014年現在の技術で作れば
    エクスカリバーなんてションベン漏らして土下座しそうな剣なんてたやすく作れそうじゃね？
    27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:53:47.56ID:ycI5ak4p0
    そもそも伝説の武器が古いものだっていう認識がおかしいんじゃないの？
    今、伝説が始まればいいんだよ
    32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:54:39.88ID:D5h2eAQG0
    >>27
    今、伝説が始まった武器もいつかは汎用武器に劣るのが当然なのに
    なぜか伝説は保護されてしまうのがおかしいって事よ
    40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:56:30.07ID:0Oq1gqbO0
    >>32
    ある作品最後の武器が次作じゃ伝説になっててってのはよくあるよ
    33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:54:47.36ID:IF+rmLx60
    つまりなんだ
    さびたつるぎパターンならいいのか
    36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:55:57.69ID:D5h2eAQG0
    >>33
    錆びた剣を研いでみたら伝説の剣だったけど、現代の剣以下じゃんならいい
    34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:55:10.50ID:RDjPdQjo0
    なつかしいな
    PSPのゲームで伝説の剣探し求めるキャラがいたけど、結局見つけた伝説の剣はそこそこいい切れ味なだけの剣でしかなかった
    その剣が伝説になったのは一流の使い手と一緒だったから、みたいな話があってちょっと感心したっけ
    44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:57:23.00ID:h34fTrki0
    >>34
    フロンティアゲートのエミリオクエストか
    あれは良い話だったな
    49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:01:22.18ID:ftWs9kxf0
    精霊とかなんちゃらの力が宿ってるんだよ
    37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 20:56:17.62ID:6lPeiGQI0
    伝説の武器がそのまま残っててつよい←わかる
    時の流れで朽ち果てた伝説の武器を更に強く蘇らせる←すき
    81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:13:18.05ID:E0/J6QzI0
    そもそも伝説の武器ってなんやねん
    神話にでてくるとんでも武器いれてええんか
    92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:18:03.76ID:9DIVSpDr0
    つまり一年戦争の伝説のガンダムよりその100年以上先に作られたVガンダムの方が強いって事だな
    なるほど道理だ
    95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:18:57.65ID:D5h2eAQG0
    >>92
    まぁそういう事だよ
    カービン銃より現代のアサルトライフルのほうが強いだろと
    住器の話になっちゃうとまた変わっちゃうけど、伝説の銃とかもあるしいっか
    105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:24:43.54ID:qgQsESiq0
    デュランダルは大理石叩ききったらしいから、現代のロングソードが大理石切れれば勝ちだな
    104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:24:27.48ID:xmBq1++00
    そもそもダマスカス鋼の日本刀だかなんだか知らないけど
    明らかに銃器のがつええじゃねえか
    116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:27:25.90ID:SZqs4wmS0
    カジノの景品＞伝説の剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞親父の剣
    これだけは本当に納得いかん
    125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:32:39.84ID:iEkr91ZG0
    >>1が伝説の武器とか言うから話がややこしくなる
    ロストテクノロジー＞現代の技術　という風潮はおかしいってことだろ？
    142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/17(金) 21:43:08.01ID:qgNxFjqx0
    >>125
    技術なんて簡単に失なうものなのにね
    引用元伝説の武器が強いっておかしくね？
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          56コメント
          1. 1 名無し 2014/01/19 07:27

            伝説の剣を自分の剣に作り直すゲームもあったり、昔と今の技術を併用して強化するのもあるから最新のが強いってのも分かる

          2. 2 名無しさん 2014/01/19 07:29

            どちらかと言うと複葉機とか乗ってる世界の山掘ったら∀ガンダムが出てきた的なイメージなんじゃね、伝説の武器

          3. 3 名無しさん 2014/01/19 07:36

            ID:HFEw9FlT0は嘘。
            刀に限って言うなら、トラックの板バネで作った奴の方が切れる。
            つーか昔のは、精錬技術からして不純物多くて
            ゴミが入ってた穴を銀で埋めてたりするのが普通。

          4. 4 名無しさん 2014/01/19 07:43

            そりゃ技術系統が一本で続いてるなら年代が下るほうがいいものを作れるのが道理だけど、伝説の武具って得てして滅びた文明だったり別の世界から持ってきてたりするからなあ
            明治時代の最新技術で作られた軍刀と鎌倉時代の古刀となら古刀の方が生産性以外の面で上回ってたってのもあるしね
            現代で考えると無理なんだけどさ

          5. 5 あ 2014/01/19 07:53

            伝説の武器って、神様の加護とか付いてるでしょ。
            光ったり火が出たり、勝手に敵を追いかけて刺さったり。

          6. 6 名無しさん 2014/01/19 07:54

            >>1(ID:D5h2eAQG0)が馬鹿過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ
            伝説の武器()とかファンタジー世界の話に技術力の話を持ち込んでも()
            伝説の武器が強いとかいう虚構上の世界観・設定を否定したいんだろうけど、
            世界観の違う現代と比較してる時点でもはやアスペのレベル。自己視点でしか見えてない

            まぁアサルトライフルの比較対象にカービン銃を挙げてる時点でお察しの頭だろうがｗ

          7. 7 名無しさん 2014/01/19 07:55

            古代文明が現代より技術が発展していて今では再現できない、みたいな設定すき

          8. 8 名無しさん 2014/01/19 07:55

            その手のって不思議パワーとかも関わってくるから時代とか関係なくね

          9. 9 2014/01/19 08:01

            その武具で伝説級の魔物を倒したから伝説と付加価値が付いたわけでもないんだね(こなみ
            棍棒で魔王を倒して伝説の棍b…

          10. 10 ななし 2014/01/19 08:01

            クロノのグランドリオンはそこそこ中盤までしか使えない武器だったけど、パワーアップさせて最後まで使えるようになったな。
            ああいうのは燃える

          11. 11 　 2014/01/19 08:03

            最新技術を使っても、神様的な不思議パワーは超えられんだろ。
            エクスカリバーの鞘なんか、持ってるだけで死ななくなるんだぞ。

          12. 12 名無しさん 2014/01/19 08:09

            伝説の武器が強いっておかしくね？　→　あきらかに現実現在についての疑問じゃない

            >>1「現代の最新技術ｶﾞｰ」　(笑）

            ファンタジー要素抜きにしても、江戸時代の刀より鎌倉時代の太刀の方が質が良かったりするのにな
            パラダイムシフトの有無とか色々の背景があって伝説の武器が未だ強いって状況があるんだろうに

          13. 13 名無しさん 2014/01/19 08:10

            現代にそこまでの情熱を持って剣を作る奴がいないってだけだろ
            国が総力上げて資金つぎ込んで本気の研究プロジェクト組めば、昔の剣よりすごいもんを作るのは難しくないはず

          14. 14 名無しさん 2014/01/19 08:19

            ※9
            レベル上げまくって無装備でロトが勝った場合
            ロトの剣→白骨化した右腕
            ロトの盾→ミイラ化した左腕
            ロトの鎧→生皮
            ロトの兜→しゃれこうべ
            になるわけだがｗ

          15. 15 名無しさん 2014/01/19 08:23

            ※12
            家伝の名刀持って行ってすぐ折れて役に立たず、板バネ量産軍刀に変えて折れずに役立った、なんて話も大戦時にはいっぱいあるけどね

            なにも古代の刀と同じ方法で刀を作る必要もなく、現代の刀ってんならそれこそ藤岡弘、が試し切りした斬鉄剣でもいわけでｗ

          16. 16 あ 2014/01/19 08:29

            昔の刀は不純物入りまくりで
            もろい刀がいっぱいあったけど
            時々奇跡の配合で
            切れ味と耐久性を備えたものもできたそうな(業物)
            その奇跡の配合(不純物)がわからないんだよね

          17. 17 名無しさん 2014/01/19 08:30

            人間が魔法使えるのおかしくね？ってゲームや漫画にツッコむくらいナンセンス

          18. 18 名無しさん 2014/01/19 08:33

            ロトの装備は精霊ルビスの加護を受けた
            所謂エンチャント・アーティファクト・レジェンダリィとか呼ばれる武具
            エンチャントは魔術師が魔力を注ぎ込んで作成する
            アーティファクトは魔法でも説明できない代物
            レジェンダリィはグングニルだのミョルニルだの神が使ってる武具

          19. 19 名無しさん 2014/01/19 08:34

            刀の破損記録とか調べると名刀の類もどれも1回の戦闘でぼろぼろ
            新撰組の幹部クラスとかも破損が多いから名刀の類は使わなかった
            むしろ戦闘の少ない監査の方が名刀を佩いてたのは有名な話

          20. 20 名無しさん 2014/01/19 08:37

            文型の人の反応
            伝説の武器が強い→昔の大魔法・超素材で出来てるのかな？名工の作かも

            理系の人の反応
            伝説の武器が強い→伝説の時代から今まで技術革新が無かったんだろう

            >>1の反応
            伝説の武器が強い→そんな事ありえない！現代技術で作った方が強い！

            なんだｗ結論ありき思考の朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷか

          21. 21 名無しさん 2014/01/19 08:38

            ちなみにウィザードリィのAC－10（防御力最高値）は
            シャーマン戦車の装甲と同じ硬さ

          22. 22 名無しさん 2014/01/19 08:39

            伝説の武器は普遍的に強いものだって認識が現実技術においても一般的だ
            という前提がおかしい

            そうじゃなきゃ現実と架空を混同する基地外

          23. 23 ななし 2014/01/19 08:45

            実際の話なのだがこれがバイオリンの話だと今製造されている物は過去の名品には到底かなわない。

          24. 24 名無しさん 2014/01/19 08:45

            しおととらの獣の槍だよ
            つまり製造過程で生贄を

          25. 25 名無しさん 2014/01/19 08:47

            王国ごとで戦争ばっかりだから交易も少ないだろうし
            それぞれ技術格差が大きいのなら説明はつく

          26. 26 名無し 2014/01/19 08:49

            そもそも武器が強いってなんだよ？
            ってなっちゃうだろ

          27. 27 2014/01/19 08:50

            草薙剣が実在するなら
            そりゃあ現代技術でも作れない伝説超兵器なんだろうけどなw
            ゲーム内でもそんなもんだろ

          28. 28 名無しさん 2014/01/19 08:55

            １　　「現代なら強い刀作れるでしょ」
            誰か　「作れない」
            １　　「再現する必要ないし」

            なんなんコイツ、現代科学を崇拝しすぎｗ
            ワロリンカリバーｗｗｗ

          29. 29 名無し 2014/01/19 08:59

            いや日本刀もダマスカスブレードも現代版のが強いの作れるよ
            レアメタルや新素材だってあるし製造方法だって新技術は色々ある
            ただな「需要」が無いから作らないんだよ
            ゲーム内と違って銃のが強いからね

            バイオリンの最高がストラディバリウスってのも残念ながら異論になりつつある
            加工や塗料などの技術発達で新名品が追い抜きつつあるのよ

          30. 30 名無しさん 2014/01/19 09:05

            ダマスカスの包丁カッコイイよね
            あの模様に痺れて買ってしまった

          31. 31 名無しさん 2014/01/19 09:11

            RPGの世界観を中世レベルだと思ってるところがまず勘違い
            ウルティマにはタイムマシンがあるし、ウィザードリィには宇宙船もある
            大体今から数万年後を想定した世界

          32. 32 名無し 2014/01/19 09:26

            この>>1鼻っから議論する気もないのにスレ立てしたのか（呆れ）
            付き合ってあげてるスレ欄の連中が優しすぎる

          33. 33 あ 2014/01/19 09:52

            世界を焼き払った剣。とかいう伝説持ちの剣なら、最新の武器なんかより強いに決まってるだろ。

          34. 34 名無しさん 2014/01/19 10:12

            俺達の近代ほど、技術の進歩がはげしいわけじゃないから…。大昔…例えばエジプト文明の１０００年間てのは対して進んでないだろ。それにはやはり過去にしか生まれてない名工がいたんだろ。

          35. 35 名無しさん 2014/01/19 10:15

            ロストテクノロジーの意味を勘違いしている奴がスレに多すぎ
            大和の砲塔しかり同じ製法同じ材料なら出来ないってだけで、そうでないならもっといいもんは作れるんだよ

          36. 36 名無し 2014/01/19 10:28

            伝説の武器って超レアアイテム＋精霊なり神なりの加護でできるもんなイメージ
            伝説の武器復活させるのも精霊のとこ回ったりするし
            まあどんなに技術がすすんでも非科学的なものにはかなわないんだろ ゲーム内では

          37. 37 名無しさん 2014/01/19 10:39

            ファンタジー世界の元になってる中世は科学技術が退行していった時代だからな

          38. 38 名無しさん 2014/01/19 10:43

            最新技術の粋を集めた剣が一番強いなら伝説の武器はもう伝説じゃなくなってるから

          39. 39 名無しさん 2014/01/19 10:48

            大きな括りで話すなら分からんでもないけど
            日本刀とかは作り方や定義があって初めて日本刀になるんだから
            再現する必要ないとかいう問題ではないと思う
            仮に昔からのあの鍛え方じゃない最新技術を駆使した
            全く違う作り方で切れる刀作ってもそれはもう日本刀とは別物じゃないのかなぁ

          40. 40 2014/01/19 11:28

            日本刀の技術が完成したのが鎌倉時代でそれ以降は全て模倣だからな
            しかも安土桃山時代以前の刀は成分も不明で切れ味も落ちない、折れず曲がらずの業物
            戦中で唯一使い物になったのは「古刀」と呼ばれる部類で他はすぐに鈍らになったらしい
            超合金で作れば何とかなるレベルか
            な？

          41. 41 名無し 2014/01/19 11:45

            現代技術の粋を集めて、切った相手を石に変える剣を造って見せてくれ

          42. 42 名無しさん 2014/01/19 11:46

            昔の日本刀の方が強いのは単に需要があったからじゃねーの？

          43. 43 名無し 2014/01/19 12:04

            布の服で剣の攻撃を防ぐ世界だからな

          44. 44 名無し 2014/01/19 12:14

            デュランダルというものがあってだな

          45. 45 名無し 2014/01/19 12:36

            例えば、インド神話には三つの都を貫いたとされる槍が存在するわけだけど、これを再現したとして「槍」と呼べるだろうか

          46. 46 名無し 2014/01/19 12:57

            米45
            ミサイルは槍じゃないからね再現不可
            デュランダルもなんかしらで大理石切れるけど剣じゃないから再現不可

          47. 47 2014/01/19 13:16

            素人が使うには軍刀のような粗雑な物が取り回し易いだけだろ
            むしろ叩きつけるだけなら棍棒でもいいんじゃないか？

          48. 48 名無しさん 2014/01/19 13:26

            このスレ主は現代技術のほうが優れているとか言ってるけど
            じゃあまずは現代技術で魔法の剣作ってみろやw

          49. 49 名無しさん 2014/01/19 14:35

            ファンタジー世界なら別にいいだろｗ
            古い時代のほうが神の力が残ってて云々で済ませられるし

          50. 50 名無しさん 2014/01/19 15:36

            文明や技術はかならず進歩するわけではなく、退歩するなんてのもよくある話
            そんな世界を仮定するなら別に不自然でもなんでもない

            なおかつ伝説の武器とかは技術だけじゃなくてファンタジックな別要素が絡んでるだろ

          51. 51 名無しさん 2014/01/19 15:37

            良い意味でも悪い意味でも人知を逸した既知外が居なくなったよな　
            武器にしろ芸術にしろ、業の深い逸品なんて、そういった輩にしか創れんよ

          52. 52 2014/01/19 16:51

            実在するものでいえば
            聖遺物とか三種の神器の草薙の剣とか
            権力の象徴ってだけで
            本来の用途の実用性は、全く期待できいしな。

          53. 53 名無しさん 2014/01/19 19:19

            科学と魔法、どっちが凄いと聞かれたら後者だろ
            伝説ってのは魔法（不可知なる技術）が入ってるから、
            現代技術と比較出来ないくらい強力なんだよ

            というか、ゲームで現実的な話してもナンセンス

          54. 54 名無し 2014/01/19 21:06

            ゲームの話なら、今は失った魔法や神の奇跡で作られた剣なので、現在の武器より強いってのはわかる。

            ただこの話で実例として日本刀や大和の大砲の話を持ち出す奴は馬鹿。

          55. 55 名無しさん 2014/01/19 21:58

            ゲームと現実をごちゃ混ぜにすんなよ

          56. 56 a 2014/01/20 00:27

            知識はしょっちゅう失われるもの。
            最近は大量にバックアップが取れるけど

          つかいかた
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