「極論」って何がダメなんだよ?

    15
    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:39:03.58ID:ftg7Dlg90.net
    一部で成り立たないなら全体で成り立つはずないじゃん
    4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:39:40.54ID:cDbNuvYp0.net
    >>1
    全体で成り立つ必要があると思ってるお前はアホ
    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:41:41.77ID:ftg7Dlg90.net
    >>4
    よく「AであるからBである」というのに対する反論に「AであるがBでないもの」を挙げたら極論って言うじゃん
    前提は全体で成り立ってないと意味無いじゃん
    5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:39:43.48ID:FC6WCzD40.net
    針小棒大に騒ぎ立てるその姿勢が気に食わない
    9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:41:23.86ID:Df7RQKGk0.net
    例えば戦争をなくすには人間を絶滅させればいいとか
    問題がないわけ無い
    13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:43:28.60ID:ftg7Dlg90.net
    >>9
    それは条件が足りてないだけだろ
    人間が絶滅してない上で戦争をなくすには、とすればいいだけじゃん
    18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:45:30.01ID:7UpDpNim0.net
    >>13
    どんな議論だろうと明言してないだけで前提というものがあるよね
    「極論」というのはほぼ全ての状況においてその前提すら破綻させてるときに使われるんだよ勉強になったね
    12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:43:13.02ID:7UpDpNim0.net
    議論で求められているのはいつだって「平均」だから仕方ないね
    21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:46:19.29ID:59xC35ft0.net
    はっきり言って馬鹿っぽいから
    必要条件無視してるし必要以上に過激だし相手の言葉に聞く耳をもたないから
    議論はお互いの意見のすり寄せなのにそれを突き放すのが極論
    話し合うつもりがないなら一人でブツブツやっててくれって思う
    27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:47:56.92ID:ftg7Dlg90.net
    正直「極論」なんて「屁理屈」や「言い訳」と同じようにちゃんと論理的に否定出来ない奴が使う逃げの言葉だよね
    31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 13:50:39.93ID:tP2+qESD0.net
    >>27
    これもまた極論だな
    193以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 15:06:34.94ID:Yes/ERXA0.net
    議論の意味を共有しないことには言い争いの域を出ない
    子供の喧嘩だ
    238以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 15:25:25.60ID:tP2+qESD0.net
    「原発は今の日本に必要ない」

    これって極論と俺は思うけどどうなの?
    246以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 15:28:35.13ID:2Npg0FGNO.net
    >>238
    違う
    それは個人的な意見で極端ではない
    255以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 15:31:03.99ID:tP2+qESD0.net
    >>246
    じゃあ
    「原発反対するやつは電気使うな」
    これは?
    277以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 15:38:39.24ID:e/VfaH5E0.net
    >>255
    極論ではなく詭弁
    279以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 15:40:30.62ID:tP2+qESD0.net
    >>277
    詭弁と極論ってどう違うの?
    290以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 15:47:16.01ID:e/VfaH5E0.net
    >>279
    極論ってのは>>1が言うように、曖昧さや例外を認めずに極限まで押し広げた非現実的な論理展開

    詭弁ってのは、非論理的な論理展開

    相手の論を否定するためにわざと極論化するのは詭弁
    349以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 16:16:28.55ID:yNkpkWUo0.net
    そう言っとけば優位に立てた気になれるだけ
    266以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/06/01(日) 15:35:22.18ID:2Mp/LCE30.net
    合意あって議論あって同意あり
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    15コメント
    1. 1 名無しさん

      過程や中間を考えないのはただの思考停止で全体が何も見えてないからだろ

    2. 2 名無しさん

      人と会話するって意味が分かってないんだな

    3. 3 名無しさん

      ちゃぶ台ひっくり返しは聞いてる側はドッと疲れるよね

    4. 4

      極論ばっか言って反対意見出して、物事が何も進まなくて結局現状維持、みたいなことはよくある。

    5. 5 ななし

      極論がダメというより自分の意見(実は偉い先生辺りのコピペ)を通す事しか考えてない思考力と理解力が0な人が議論に参加するのがダメなんじゃない?この手の人がズレた論を言うから根本を理解させるために極論を言うけど…みたいな。

    6. 6

      極論を使う奴がたいてい悪いんだろ
      というかレトリックが下手

    7. 7 名無しさん

      極論で言うと誰にも認めてもらえないから

    8. 8 名無しさん

      例としては生活保護費の不正受給問題かな。
      「不正受給を減らすため生活保護費を減額します。」って言うのは詭弁。
      (生活に困っている人がさらに減額に、、、。)
      「不正受給を無くすために生活保護を打ち切ります。」って言うのは極論。
      (日本の相互扶助が壊れる。)
      本来しないといけないのは不正受給の摘発および処罰なんだけど、役所の仕事が増えるんで、政治家は動かない。

    9. 9

      極論って実践的に言えばまったく役に立たないから
      そこから段々実のある意見に近付けていくっていうならいいけど
      大半はそういうつもりで言ってないからね

    10. 10 名無しさん

      >「不正受給を無くすために生活保護を打ち切ります。」って言うのは極論。
      これも詭弁だろ

    11. 11

      一般社会で極論が役に立ったケースてあるん?

    12. 12 名無しさん

      「常識だから、せねばならない」
      「黒人が差別されるのは常識だったけれど、そういう常識を無くすに動いてる。だから、常識だからせねばならないというのは間違っている」
      これに対して極論と言われたんだが納得いかん。どんな理由があれ常識であれば疑問を持たずにやれという意見の方がよっぽど極論だと思うのだがなあ

    13. 13 名無しさん

      >>11
      いっぱいあるじゃん

    14. 14 まとめさん

      普段極論言って煙たがられてる奴の管巻きスレだな
      1bit脳に置き換えれば、なんでうざがられてるか理解できるだろうに
      理解できないから極論を好むのだろうね

    15. 15 まとめさん

      まぁでも極論がダメなんてこともないよね。
      結局「色んな意見があっていいんじゃない?」と、オレは思うけどね。

    つかいかた
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