お金の話

税金が高過ぎるから文句を言いに行った

2014/06/18 12:02 26

市役所税務課→地方税務署徴税課→中央税務署徴税課
たらい回しされ、次は財務省の主税局に行くことになったお

なんか質問ある？

マジなら結構気になる話だ

健康保険料高すぎじゃね？
今年40万の請求来たんだけど
去年80万だったし

なに税のはなし？

今回請求されているのは住民税だけれど
所得は、普通の就労所得と、雑所得と有価証券の所得がある。
損もある。
文句があるのは、課税分離なことと
３年の時効があるくせに、遡って損を計上できないこと

今年
住民税だけで19万も来てたぞ

俺に

まじふざけんなハゲ(´・ω・`)

昨年、一昨年と確定申告した？

>>12
損が出てたからしてなかった
遡って出来るもんだと思い込んでいた。
額ｶﾞ額だから、文句を言っている。

漏れ「別に怒っているわけじゃないんですよ、
　　　なんで証憑があるのに申請できないんですか？」
役人「法律でそうなっているんです。」

漏れ「例えば、自分が2011年とかに所得があったとして
　　　それを隠していたら、遡って追徴されるわけじゃないですか」
役人「そうですね」

漏れ「だから、損金も証憑のがあるんですけれどって持ってきてるんですが」
役人「えっと、ここでは受け付けてないです」

漏れ「ここは税務署じゃないんですか？」
役人「・・・」

ヤベェ全然分かんねえｗｗｗｗｗｗ

税理士に聞いたほうがいいんじゃ

>>20
税理士さんにもっくいっても仕方がない
あの人たちは受けた仕事を淡々とこなすだけで
ある意味役人以上だ
文句を言っても仕方がない、相手が違う

無知って怖いね

>>16
無知っていうか、情報のなさがひどい。

漏れ「だから、ルールでそうなっているってのはさっきも聞きました
ただ、徴税の方は遡れるのに、損金が遡れないのは不公平じゃないですか？
別に、これこれ、こういう理由があって支払えません、受理できません。
そういうのがあればいんですよ。
調べると経費なら５年、損金なら３年。合算できると書いてあるじゃないですか？
益がてていたら、課税して。損が出いたら知らんぷりですか？
そこに何か、合理的な理由はあるんですか？」

役人「それは、HPを更新すれば納得いただけるということでしょうか？」

ちょっと、頭悪いんじゃないかな？

こういうクレーマーが来た時はルールがそうなってるって言うのと
陳情はここでしてねって教えてあげるだけでいいのに
なんでこんなややこしいことになってるんだ？
遠まわしに脅したりしてるだろ

>>24
まぁ、そういう扱いだろうね
ただ、怒鳴ったりはしてないよ
淡々と、証憑を並べて受理してくれと
どこに出せば良いのかと
払っていないのに遅延金が発生するのだから
申請漏れ（もしくはしていない）に対して
割合で切られるとかルールがあるのなら理解出来る
全く受け付けられないのは納得できない
ルールだというのなら、合理的な説明をしてくれと
と、文句を言いに行ってる。

漏れ「単純に行きましょう、課税は遡れるのに、損金は遡れない。
これはおかしくないですか？って聞いているんです」
役人「こちらも、皆様の益をすべて把握しているわけではありません」

漏れ「じゃあ、益が出たからまとめて申告しましょうかって言ってるんです
それとも、確定申告した方が損という意味ですか？
黙っていればよかったということですか？」
役人「いや、そういうわけではなくて…」

調べなかったのが悪い
文句あるなら審査請求でもすれば？相手にされないと思うけど

>>26
調べた上で、繰り越せると書いてあった
しかも、法律を変えてる
「できるようになりました」って

>>30
そーいうのって根拠条文書いてないの？

>>43
それを聞きに行ってるようなもんなんだけれどね
だれも答えてくれない

納税申告は義務だろ、しなかったペナルティとでも思っておけ

>>37
まー、数千万が相殺されるかされないかって部分なんで
ちょっと、やれるとこまでやってみようかと
取り敢えず、裁判も辞さない程度

まあ、専門家であるべき者のはずだから説明は出来ないとなあ…

お前の行動で何かが変わるかもしれん
頑張れ
俺は応援してる

>>54
がんがる。
取り敢えず、市役所が一番親身だった
期限の先延ばしと、分納を認めてくれたから
その上で、別件として文句もおｋって感じだった

役所は上に行く程クソ優秀な上に勉強してる
市役所レベルでは作業ロボットみたいなもんだが

>>50
それまじ、会話してて
処理待ちとというか、処理落ち？してるんじゃないか
って思う節があった

主税局の人の話を楽しみにしてる。

役所で住民税担当してる職員は話にならん
金を徴収することだけが仕事だと思ってる

>>51
そうなんだよ。
取ることしか考えてなくね？
自分まだ損してんだけれど？
それっておかしくね？
所得税は仕方ないと思い払ったよ
よく聞く遅れて徴収される住民税もって
これ、自分、こんなに持ってないよ
時効待ったなしだし、証憑が生きるうちはちょっと文句言うと思った。

通常より多く徴収してしまったけど時効なので返せません

これこないだあったな
クソすぎる

>>58
税理さんも言ってたけれど
国はマジで取ることしか考えてない
徴収の遅延金には利息はつくけれど
税金の還付には利息はつかないんですよ
って言ってた

がんばれー

その調子で安部総理のとこまでたらい回しされてほしいわ

まぁ正直>>1みたいな人が居てくれないと国はどんどん調子に乗ると思うから>>1には頑張ってもらいたい。
日本は国が国民をいじめてると思う

役所ってのは事務処理を行うところであって、判断や法解釈するのはもっと上の方なんだよ、聞いても無駄
行政の法解釈ってすごく微妙な立場だけど、結局元をたどっていけばそういう判断って●●省とかから出てる通達
とかが根拠になってたりする、行政通達に法的拘束力はないから法解釈になっとくできないなら弁護士やとって訴えればいいと思う
弁護しってのは本来国と喧嘩して国民の権利を守るためにいるからね

まあ正直勝てるとは思えないけど、権利のために戦えと

集団でいけば

>>71
仲間がいて、泣き寝入りしてるなら
共に立ち上がろうじゃないかとは
ちょっと思っている

おっさんの行動力

署名ならぜんぜんしてやるよ

>>109
必要になったら頼みます

■■□□■■□□せっかくなんで復習■■□□■■□□

国が国民から取る税金、徴税には期限がない。
申告漏れなどがあると過去に遡って追徴される

しかし

国民が国に請求する、還付金や損金に対しては期限がある。
益が出た年度から課税、遡って税金を相殺することは出来ない。

■■□□■■□□これっておかしくないですか？■■□□■■□□

ってのが始まり。

>>114
うん間違いなくおかしいね
不平等だよね
国家ってのは、手続きやその制度は少なくとも公平でなければならないと思うよ
法律だからってのを言い訳にするかも知れない
思うに、こういう制度の不平等を許したが故に、今の日本国民の苦境があるのではないかと
俺も本気で思うよ
堂々とその点について、問えば良いと思うよ

例えば最近、国民に消費税の増税を課した、他方国会議員の歳費の手取りを上げた
どう考えても理屈に合わない

また最近では、残業を無くすことにより、国民生活の向上を図ると云うが、その手段方法は、「残業代の撤廃」なんだそうだ

あまりにも明後日の方向過ぎて、呆れて物も言えないとはこのことだ
この場合、有効なのは、「残業代の支払い徹底及び法破りし時の厳罰化」ではないだろうか

最近の政府及び経団連並びに官僚の動きは、全く以てあからさまに過ぎるよ

！補足！

>>119
もうちょい補足するとね
2011年に法改正があって3年間は損金を遡って繰り越せるってなったんだよ
NISAに先駆けてね。
あまり世間にはインパクトはなかったけれど自分には大ニュースだった。
が、しかし、それは損が出ていても申告していなければダメだった
そんなのは聞いていないってのが>>114
確定申告なくて、所得隠ししていた方がお得ってことか！？のが流れ

国は国民が喉元過ぎれば熱さを忘れるって思ってるからね
あっさり、国家公務員の給料も元に戻したし
ひどい話だよ

すげない対応で思い出したけれど
税務署ではじめは、
HPのURL渡されて「ここから、意見を」
って言われて
一瞬、沸点きそうになったけれど
冷静に、意見じゃなくて質問をしに来たって言ったわ。

よく分からんけど頑張ってくれ応援してるぞおっさん

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どうしよう全然わかんない

引用元税金が高過ぎるから文句を言いに行ったら

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26コメント

1 名無しさん 2014/06/18 12:17

税金取る事はすぐ知らせて請求してくる
でも免除とか安くなるサービスとかは絶対に教えない　知らせない
自分で調べないといけない　
多く税金取ってたのわかっても騒ぎにならなければそのまま放置
2 名無し 2014/06/18 12:29

いや､損した年もちゃんと申告しとけよそしたら問題なく繰り越せるのに
3 2014/06/18 12:30

経済や会計の教授や専門家がこういうので裁判起こすのは時々聞くね
ただ裁判官も税の専門家じゃないから裁判前に勉強するんだけど、そのための資料は当然国側の資料だから裁判官に自分の主張を理解してもらうのに時間がかかるって愚痴ってたけど
4 名無しさん 2014/06/18 12:32

生涯支払う税金、大学・大学院卒の男性が2億9000万
サラリーマンの平均生涯年収大卒以上の男性で2億9450万円

良くても450万円くらいしか手元に残らないんですね
5 名無しさん 2014/06/18 12:51

震災で募金結構したけど復興支援金とやらで何万も追加で税金取られてるの知って萎えた
6 名無しさん 2014/06/18 12:56

>>114
これ、でも難しいなぁ
別に役所の肩持つ訳じゃないが、要は税金の還付の延滞利息払えって
言ってる訳じゃん
そうすると延滞利息も含めた税率になる可能性あるんだよな
基本税金って資金運用とかしないから（されて大損されても困るが）
お金増える訳じゃないし、そうすると財源増える可能性あるし
別に役所のポカとかじゃなくて、法律改正とかの場合で還付もあるし
7 名無しさん 2014/06/18 13:01

役所ってまともな説明をHPにすら載せてない、高額療養費限度額制度も同じ病院でも歯科は別って事記載されてなかったし役所病院回りまくったわ
8 名無しさん 2014/06/18 13:15

法曹を目指す者としては是非とも判例を創っていただきたい
裁判所の見解が面白そう
9 名無しさん 2014/06/18 13:20

自営業だから節税関連の本をよく読むんだけど
どの本にも「税務署は足りない分は指摘して来るが
多く支払い過ぎた場合向こうから連絡してくる事はない」って書いてあるw
10 　 2014/06/18 13:31

損益の通算をするのためには届け出が必要に決まってる。じゃないと徴税の業務が複雑になって非効率だからね。ルールを知らずにゲームに参加して損をしたから損失補填しろってごねてるの同じ

ちなみに利益を申告しなくて後から課税してるのに損益を後から計上して相さいできないのは不公平っての屁理屈でしかない。
公平に運用するなら損失の不申告者にもペナルティーの罰金とかを課すのが公平な運用になっちゃう。まあ損失が相さいできないのがペナルティーだよね
11 2014/06/18 13:36

以前確定申告PC入力のバイトしてたけど
税金のこと全く分からないから申告全任せの人が90%
還付、納付がいくらかは自分でわかるけどPC入力が無理って人が5%
自分で全部やってく人が4%
申告内容が複雑すぎて税務署員が頭をかかえる人が1%
ちなみにPC入力はバイトが３日間研修してようやく扱えるようになる難易度
国民が税金周りについて知らなさすぎるってのもあるけど、国が確定申告時のシステムを殆どの人が理解できないようにしてるとしか思えないのが大いな問題かと

ちなみにスレにあったような三年前に遡って申告してくる人は若い夫婦や裕福で株をやってるじいさんばあさんに多かったよ
12 名無しさん 2014/06/18 13:52

所得隠ししたらお得かっていわれたらばれたら課税されるわけだし、どっちとも言えないのではないのかな。法律下は平等を謳うけど、法律自体は平等でもなんでもないしな。決まりは決まりで役所対応されるのがオチではないのかな
13 名無しさん 2014/06/18 13:55

がんばれ、応援してるぞ。いい加減国は国民なめんなよ！余命短くなったら、革命おこすぞ、馬鹿野郎。
14 名無しさん 2014/06/18 14:08

これマジで応援したいわ。署名が必要になったら言ってくれ
15 名無しさん 2014/06/18 14:12

法律作るのは国会だから普通に議員にチクれよこいつアホすぎだろｗｗたらい回しとか元からそんな権限ないんだからよおおお対応できるわけねえええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 名無しさん 2014/06/18 14:36

>>30
この辺の条文を、資料付きで持参すればいいだけ
相手は法律や情報の更新ができてない、強引にアップデートだ

ま、根本的解決には国会という場所に、議員として行く必要があるけどね
17 名無しさん 2014/06/18 14:51

確定申告すれば繰り越せたのに
18 名無しさん 2014/06/18 15:21

税金については学校でも詳しく教えないしな
本当に知らない人からはどんどん毟り取ろうとしている
国の権力にはどうあがいても逆らえんからね。
稼いだ金をぶん盗られて、生きることを許されていると思うしかない。
19 名無し 2014/06/18 16:21

お上には逆らえんなんてのは時代劇だけとでも思っちゃったかw
20 名無しさん 2014/06/18 17:15

出たw　末端の役人に言ってもしようがないことを文句いうモンスターシビリアンwww
法律の適用や運用が間違えてるのは行政に文句言ってもいいけど、法律そのものがおかしいなんてことは立法府である国会に文句言わないと是正されねえんだよ。
この手のバカは、このどうしようもないクレームに付き合わされてる役人の給料が税金で賄われており、自分のせいで税金の無駄遣いが発生しているという自覚がない。
21 名無し 2014/06/18 17:43

マジレスすると、どっかで>>1が泣き寝入りするしかなくなる。

っていうのも、法律は基本的に「大多数の人のため」にあるから、「イレギュラーなことした結果、面倒なことになってる」って人のために個別の案件をちゃんと処理出来るようにはなっていないのよ。つまり、法律でカバーされてない領域に入ってしまった時点で仮にもめ続けたとしても最終的な結論は「君の言い分も多少わかるけど、現実の問題としては君がそもそもちゃんとしてないのが悪いんだから、近いケースで納得『しろ』」になる。

まとめ・期限はしっかり守りましょう。
22 名無しさん 2014/06/18 17:58

確定申告が必要な雑所得がある時点で税金に関する知識はキチンと勉強しとくべきだろ
所得税なんて改正多い税金は税理士に当たり外れが大きいからな
当たりの税理士だときちんと節税方法を指摘してくれるけど税務署員上がりとかだったりするとまずないと考えた方がいいぞ
だいたい最初になんの損失かをレスに明記してない時点で繰越控除の制度をキチンと勉強してないんだろうけど役人に食ってかかるのはお門違いだと思うぞ
23 名無しさん 2014/06/18 19:39

あちこち行ってるみたいだけど、
市税と県税と国税は違う。

国税のことを市役所に相談にこられて、
市役所の人もぽかーんとしただろう。
24 名無しさん 2014/06/18 20:24

税金なんて消費税だけにすればいいのに
そのかわり40パーセントでも構わない。
それなら分かりやすいし互いに手間が省ける
25 名無しさん 2014/06/18 21:10

税金の還付には加算金がつくだろ。
期限がないって言ってる所得税の追徴課税も遡及はだいたい5年、
悪質な場合は7年間だし

それに株の譲渡損失は前からできたんじゃなかった？
めんどくさがって申告しないからそういう目にあうんだよ。
26 むけ 2014/06/18 22:31

手広くやってるなら自分で勉強しなさい。何千円かで本買えるでしょ
時間がない？ならプロに頼みなさい。
金をけちるから貴重な時間を使ったあげくクレーマー扱いよ
頼んだプロがハズレだった？……御愁傷様

つかいかた

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