夏コミに向けて同人誌描いている友人に「それ著作権侵害じゃねえの?」って言った結果wwww

    52
    1名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:23:08ID:s1w9LfxIf
    キレやがったw
    3名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:29:47ID:8a8fi88Ej
    その程度でキレるやつが夏コミでるわけないだろ
    4名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:30:15ID:DYR1kBcuz
    >>3
    これ
    6名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:32:31ID:s1w9LfxIf
    なんか「俺は二次創作によって作品を宣伝してやってるんだ」だって
    5名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:32:26ID:JDjmXwVQd
    >>1
    一応ツッコんでおくと、著作権侵害だけど侵害されてる側はこれも利益につながるので訴えないことにしてる
    前にポケモンが訴えたらしいが、その際にイメージダウンしたんだとか

    ちなみに利益につながるってのは宣伝って意味でね
    7名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:33:02ID:s1w9LfxIf
    >>5
    同じ事言ってるw
    13名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:39:46ID:s1w9LfxIf
    あいつらに中国の遊園地の偽ガンダムやテコンVを笑ったり批判したりする資格があるのかな
    15名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:41:29ID:JDjmXwVQd
    >>13
    中国は本家をリスペクトしてないだろ
    22名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:46:19ID:s1w9LfxIf
    そんなに二次創作物をつくりたいなら許可をとってやればいいのに
    版権元がフリーを明言しているか、あらかじめ許可を取る。
    正当性を主張できるのはこの場合のみだろ
    24名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:48:55ID:JDjmXwVQd
    >>22
    相互利益ってわかんない?
    別に同人作家は起源を主張してるワケじゃないよ?
    権利者側からすればタダで宣伝できるんだからこれほど旨い話はないんだってことなんだが
    27名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:51:45ID:s1w9LfxIf
    >>24
    では君はコミケ会場でミッキー饅頭を売ってみようよ
    宣伝できてディズニーも大喜びなんじゃない?
    30名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:52:50ID:uvB60devq
    不利益になると判断したなら訴えるんじゃないの?
    32名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:54:55ID:s1w9LfxIf
    >>30
    中国で氾濫するコピー商品
    「黙認されているから問題ない」「何が悪いというのか」
    その主張は中国人とどう違うのか

    なぜ版権者に使用許可を取らないのかな?
    34名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:56:18ID:JDjmXwVQd
    >>32
    お前、超めんどくせえ
    下手に18○の同人に許可出して、権利者が責任取ることになるってわからないの?
    馬鹿じゃねえの?
    37名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 14:58:32ID:uvB60devq
    >>32
    外国の手を出しづらい集団と国内の身元まるわかりな集団は違うと思うけど
    52名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:17:09ID:z6dCFYbzS
    ンァッ! ハッハッハッハー! この日本ンフンフンッハアアアアアアアアアアァン! アゥッアゥオゥウアアアアアアアアアアアアアアーゥアン! コノヒホンァゥァゥ……アー! 世の中を……ウッ……ガエダイ
    53名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:18:10ID:CHqJbmJgk
    親告罪だから著作権者が訴えない限り問題ないよ
    大体プロの漫画家もほとんどが他人の作品で二次創作してるんだから
    55名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:21:59ID:0jOkAmj8j
    問題ない×
    犯罪じゃない○
    66名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:26:34ID:CHqJbmJgk
    著作権著作権って言ってる君らにひとつ教えようか?
    例えば好きなロックやポップスの歌のワンフレーズを鼻歌で歌うだけでも立派な著作権侵害なんだよ
    そういうのもみんな問題視していちいち突っかかるってんなら君らの言うことも一理あると思うけどね
    みんな著作権のこと何もわかってなくて驚く
    ちなみにカラオケとかはちゃんと店側が許可を得ているからOK
    あと動画チャットの大半も
    でもそういうの関係ないところで鼻歌や歌はアウト
    70名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:30:03ID:CHqJbmJgk
    ちなみにTPPで親告罪じゃなくなった場合のために自由な二次創作を認めるときのマークもすでに考案されてる
    まだつけられてないけどね
    77名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:32:43ID:lEtyYoiLi
    権利者がいない時点でこの議論は結論が出ないことは決まっている
    84名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:36:59ID:lEtyYoiLi
    絶対折れない矛と絶対破れない盾
    82名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:35:55ID:0tV8V5hAH
    同人作家が自分の同人作品の著作権を主張する矛盾
    81名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:34:18ID:i5AyFCtWM
    著作権所有者がスルーしてるんやからええんじゃないの?
    83名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:36:54ID:s1w9LfxIf
    >>81
    では、なぜ許可をとらないのかという単純な疑問だよ
    89名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:42:15ID:i5AyFCtWM
    >>83
    同人作家「同人誌書くから許可して」
    著作権所有者「アホか、許可しねえよ」

    同人作家「勝手に書いちゃお」
    著作権所有者「まあ宣伝になるしいいか」

    こんな感じじゃね?
    95名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:46:16ID:rJjQnJ2lx
    >>89
    まあこうだろうな
    明確な線引きしたら穴をついて想定外のことするやつもいるし、
    明言しなければ気に入らないやつにその都度対処しやすい
    93名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:44:27ID:qDucpwK3c
    正直やってる側が「宣伝になる」と開き直ってるのはちょっと引く
    訴えられたら負けるという事、侵害をしている事を自覚しつつやってるなら
    外野として特別思う事はないかなー
    227名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 17:22:12ID:tw@VocaloFundament
    実際版権元は問題があるなら問題あると宣言しているよ

    例えば今人気の艦隊これくしょん
    あれもゲーム性のある二次創作作品の販売・頒布は禁止している

    あと何回も言うが販売は利益を目的にしたものだよ
    頒布の場合は印刷料がある程度帰ってくればいい方。ほぼ全部売り切って初めて黒字になるかどうか。

    著作権元は利益目的の物は当然禁止してるし、実際に摘発されてる。
    231名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 17:25:22ID:s1w9LfxIf
    何度も言っているがなぜ正当性を主張したいのなら事前に版権元の使用許可をとらないのか
    238名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 17:29:04ID:tw@VocaloFundament
    >>231
    それはファン活動だからだよ
    ファンの交流のための場が同人イベント。コスプレも同じだね。
    あくまで個人が趣味のため、団体としての交流の為に行っているものだから。
    利益をあげるための商業活動じゃないから正当性は必要ない。

    そういう個人やファンの集まりの部分に必要なのは作品に対する敬意だとか、いかにその作品を愛してるかとかの部分。

    だから同人ゴロは嫌われるし俺は元々歌ってみたとかが大嫌いだったしカゲプロもボカロに便乗した同人ゴロに見えて大嫌いだったわけだな。
    42名無しさん@おーぷん2014/07/12(土) 15:05:23ID:z6dCFYbzS
    コミケ前の風物詩ですなぁ…
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    52コメント
    1. 1 名無しさん

      当然侵害してるわな
      宣伝になるからおkっていうのは著作権者であって侵害してる側が宣伝してるなどと開き直るのはどうかと思う

    2. 2 名無しさん

      本家をリスペクト(エ□漫画)

      リスペクトってなんなんだw

    3. 3 名無しさん

      コミケとかに行って同人誌買うような連中に宣伝効果なんてあるのかね?
      アニオタの中でも特に濃い連中か転売屋しか行かないんだろ?

    4. 4 名無しさん

      この議論自体がめんどくせえ 
      その理屈で他人より優位に立っていると思えるなら勝手にそうおもってればいいよ 

      「正義」を行うのは快感なんだろうね 俺にはよくわからんがいつの時代もそれがすきなやつがいる

    5. 5

      著作権は親告罪だから権利者が文句言わなきゃ犯罪の構成要件が揃わない。
      法学部じゃないとわからない理屈だろうけどこれが現実だよ嫉妬厨w

    6. 6 名無しさん

      自分等が存在する事を「許されてる」って事を知らない子も多いだろうし
      業界で組んで一発花火上げてやればいいのに

      千ョンヨロシク斜め上の権利主張しだすぞw

    7. 7 名無しさん

      どう言い訳しても盗人は盗人

    8. 8 名無しさん

      著者や関連の人間が訴えて初めて著作権侵害になるんじゃないの?

    9. 9 名無しさん

      同人活動はあくまで黙認だから正当化しないように
      また儲けを出し過ぎているなら訴えられるからね

    10. 10 AAA

      これを読んでる限りじゃ 色々 矛盾をはらんでるようにみえる。
      想像の話も多い

    11. 11 名無しさん

      訴える手間とリターンの無さ
      締め上げたときの出版社への反発
      同人文化から出てくる有望新人
      このへんじゃね?

      「宣伝になってる!(キリッ」
      まさに盗人猛々しいとはこの事だわ

    12. 12 名無し

      え、鼻歌を普段何気無く歌うだけなら著作権法違反にはならないんじゃないの

    13. 13 名無しさん

      二次で無駄に金取ってる人たちは中韓人と同じ扱いでおk

    14. 14 名無しさん

      結局42の一言で終わる

    15. 15 名無しさん

      頭の悪いふりをしてレス乞食をやるのも大変だよな

    16. 16 名無しの墓場

      訴えて悪評つくぐらいなら、宣伝と思うしかないよね。
      そんなに作品をリスペクトしてるなら金とるなよ。

    17. 17 ななっしー

      めんどくせぇ・・・

    18. 18 名無し

      まぁ同人やってる人が企業に黙認されてるから何やってもいいみたいな状況は確かによくないけど、
      それを追求したいならこの1は違法動画全く見たことない、音楽CD違法DLしたことないってんなら言ってもいいんじゃない

      著作権ガー言っておきながら自分はアニメ違法視聴してたらダサいどころの話じゃないぞ

    19. 19 名無しさん

      相互利益云々は理解出来るし、俺も享受してるから複雑な気持ちではあるけど、
      立場上、一方的に侵害してる側の人間が決して口にしてはいけない事なんだけどな

    20. 20 名無しさん

      リスペクトしてるのに許可取るのは嫌なんか・・・

    21. 21

      確かに宣伝してやってるって正統性を主張する奴は嫌だなw
      同人嫌いな人もいるだろうし、こういうのはヒッソリやった方がいいわ

    22. 22 名無しさん

      俺は「なんかいけてるみたいだし、いいんじゃね」
      ぐらいの、車の流れにあわせて速度超過するノリで答えたら、何か納得してくれた

    23. 23 名無しさん

      >>238
      商品として売ってお金取ってたら商業活動じゃないの?

    24. 24

      空虚な正論振りかざす輩をアスペとdisる心理を多少理解した

    25. 25 名無しさん

      >>93の言う通り。
      権利者側が言ってくれてるならともかく、パクってる側が「宣伝になるからいいじゃん!」などと開き直るのは盗人猛々しいの一言に尽きる
      どう言い訳取り繕っても犯罪で、黙認されてるだけなんだから大人しく細々とやっとけよ

      それすら分からないID:JDjmXwVQdみたいなアホは死んでいいよ

    26. 26 名無しさん

      COSmo暴走pが音ゲー曲パクった!ファビョーン
      ってやつは今でも音ゲー板で話題になってるのかな?
      音ゲーアーティスト達もマリスミゼルパクったりクラシックパクったりしてたけど総スルーで笑ってたんだがw

    27. 27

      コミケアピールすら読んだことない奴らがなんか言ってるが
      出版社側が二次創作に敵意があるなら、金払って企業ブースなんか出るかって話
      コミケで編集者が、創作二次創作ともに同人作家を片端からスカウトするかって話

      本家のマンガをそのままコピーしたら著作権侵害
      自分なりに描いて二次「創作」するのはそっちにもその時点で著作権が発生しているんだよ

    28. 28 名無しさん

      なんだただのキチガイか

    29. 29 名無しさん

      1がどんどん元気がなくなっていくのを楽しむスレ。
      でも最後のレスは秀逸だな。グレーゾーンの本質を言い表してると思う。

    30. 30 名無しさん

      売れないのはスルーってことだから、いいんだよ!

    31. 31 名無しさん

      お情けでやらせてもらってるのに開き直るなよ

    32. 32 名無し

      一番気に入らないのは同人で金儲けしてること
      宣伝云々関係なく金稼いでるだろーが

    33. 33 名無しさん

      もう宣伝になるとか、版権元のイメージダウンとか
      言えない風潮になってくるかもよ?w
      だってお前ら人気のキャラ脱がしとるだけやん。
      それで荒稼ぎするやつをいつまで擁護してくれるだろうね?^^
      オリジナルでやってみれば?
      誰も見向きもしれくれないだろうけど^^;

    34. 34 名無しさん

      まぁ、許可を取って無い点に関しては事実だから、
      そこの正当性を問われた場合絶対に論破不可能だからねw

    35. 35 名無しさん

      1日版権も知らんのか

    36. 36 名無しさん

      当日版権は?

    37. 37 名無しさん

      この>>1面倒くせえww
      金儲けとかでなんとかいうやつは嫉妬にしか見えない儲かるのが嫌なら自分も努力して書けばええやんww

    38. 38

      本スレでは>>1無双だな

      主題を考えれば当然と言えば当然だけど

    39. 39 名無し

      ほとんど真っ黒なグレーやからな

    40. 40

      ただの原作レ〇プの改悪だよな、作者と作品に微塵も敬意を払ってるように見えない
      描いてる奴らも他人の物パクって商売してる盗っ人なのに、何様のつもりなのかって態度の盗人猛々しい奴が多いし

    41. 41 名無しさん

      >>1の主張に都合のよすぎる論理展開で
      どう見ても脳内友人の話なのに
      お前らよく付き合ってあげてるなあ

      てか、作者側でこういう意識でやってるのはごく一部だぞ
      たいてい「宣伝になってる!」とか言い出す奴は見る側
      ニコニコとか、発信側に大した手間がかからないコンテンツの場合はちょっと違うが

    42. 42 名無しさん

      その原作者も元々著作権違反の同人作ってた犯罪者なんだからどうしようもないよね。

      業界腐ってるよ。

    43. 43 名無しさん

      正直、外野の著作権議論なんて無意味なんてやるだけ無駄
      権利者が著作権の権利を直接行使しないと違法にはならない
      それ以外はグレーゾーンと言われているが、その時点では違法ではないので白

      でも、二次創作者が「広告になってる」と傲慢に言っているのは図に乗りすぎ

    44. 44

      同人活動やってるやつらが、アニメとか漫画の実写映画化にギャーギャーいってるのが笑える。

      けた違いの金かけて似たようなことやってるだけじゃん。しかも片方は許可もちゃんと
      とってるわけで

    45. 45 名無しさん

      侵害してる側は決して開き直っちゃいけない事だよねこれ

    46. 46

      こんなアングラで微妙なとこのマーケットなら、これ以上規模が拡大することはなさそうだな。

    47. 47 名無しさん

      いくらメーカーにメリットがあっても
      違法は違法じゃないの?

    48. 48

      出版業界も同人作家も
      作品づくりと宣伝&販売を楽しんでやってるから
      当人たちが文句なければ問題ないし外野が
      「著作権侵害です(キリッ」
      「違法行為!正当性を‼︎」
      なんて騒ぐ必要はないんじゃないの

    49. 49 何気ないもぶ

      同人活動なんて、ファン活動の一つだし良いんじゃないの?
      オマエ等だって、オカズがなければ吠えるんだろ。

    50. 50 名無しさん

      許可許可ってうるせー
      版権元も許可求められても困るだけだろ

    51. 51 名無しさん

      こういうのにつっかかる奴って自分で何も調べようとしないし理解しようともしないし
      そもそもそんなに興味ない第三者だけだよね。
      そんな奴に質問されても答える側は困るだけだろ。

      宣伝してやってるって言ってる奴は何考えてるかよくわかんないけども。

      同人活動なんか好きだからやってるとしか言いようがないんだから
      どうしても気に入らないなら
      著作権登録してる側に「なんで訴えないの?」って聞いてみたほうがいいと思う。

    52. 52 まとめさん

      グレーゾーンで許されてるのが同人界隈
      だから昔から検索よけとかしてひっそりしてるんだよ

    つかいかた
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