【マジレス】女性の社会進出について煽り抜きでどう思う?

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    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 20:51:35.10ID:ZfH1EarT0.net
    女性に対する過激な中傷、または発言者の人格に対する批判を避けて話して欲しい

    ちなみに、俺は反対だ

    女性はいじめ等の人間関係のトラブルが男よりも多すぎるし、女性のほうが何かと声が大きいから、会社が男女平等に変わって行けば実質的に女尊男卑となり、先の理由からが会社がよりひどい体系に変わって行くように思える
    3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 20:54:01.76ID:tSPALlE30.net
    >>1
    そういう女性"らしさ"というのは現在の社会が生み出した虚構かもしれない
    とりあえず言えるのは女とか男とかでなく能力で割り切るべき
    男何割とか女何割とかいって性差別だ!とか喚くのはナンセンス
    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:04:52.24ID:M74fTDlD0.net
    いいとは思うけど子供産む暇が無くなるよね
    12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:05:37.04ID:ZfH1EarT0.net
    >>11
    なぜいいと思う?
    16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:09:47.60ID:M74fTDlD0.net
    >>12
    働きたいってなら働いたらいいんだし選択の自由があるのは良いことじゃん
    半分は女なんだし女向けの仕事でも経済動いてるから今さらその分野無くせないでしょ
    13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:07:11.19ID:CmJJrbS90.net
    好きにしたら良いだろ
    男に寄生してるよりマシ
    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:08:25.48ID:ZfH1EarT0.net
    >>13
    個人問題じゃなく社会問題だろ
    好き勝手にやっていいものじゃない
    22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:16:08.64ID:7RrMpV780.net
    女の社会進出反対したら
    外国人労働者が増えるだけだと思うけどな
    まだ日本の女の方がマシだろ
    スーパーのレジ打ちですら外国人だったらイラつくもん
    29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:19:20.80ID:6O3R3zEE0.net
    育児休暇取って居座り続けるBBAはまじで誰特
    ほんと女は30歳定年でいい
    40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:25:42.56ID:0E2++hmU0.net
    能力があれば文句はないけど安倍首相みたいに採用試験で女性3割の採用を目指すとか無能贔屓するようなのは止めて欲しい
    同じ土俵で実力を示せよって思う
    47以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:27:44.31ID:RkyUXuX80.net
    社会に出たいとか言っても所詮特定のまともな職限定なんでしょ
    49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:28:22.62ID:0NBBpXkE0.net
    日本女がそんなに乗り気じゃないでしょ
    本気で社会進出したいと思ってる女が、どれだけいるか
    51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:28:28.33ID:7RrMpV780.net
    外国人労働者雇うくらいならその仕事女にやらせりゃいいじゃんと思う
    介護とか外国人にされたくないだろ
    64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:32:58.77ID:MBa01liN0.net
    能力あればいい
    能力低いやつは男女関係なくクソ
    結局はこれだけ
    74以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:36:51.39ID:M8s73E570.net
    【理想】
    自己研鑽→実力がつく→結果を出す→尊敬される→権利をどうぞ使ってくださいと渡される

    【現実】
    自分磨き()→群れる→権利を寄越せ不平等だと喚く→やるから喚くな五月蠅いと権利を投げ与えられる


    女も本能的にこの辺解ってるからいくら権利を得ても満たされず次の権利を求め続ける
    85以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:44:41.00ID:ZibQgU2h0.net
    働きたいなら選り好みすんな
    土方だろうと関係なくやれ
    93以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:50:27.95ID:qVywlB6H0.net
    ここでいう"社会"ってかつては働き口が主に男だったとこじゃないの?
    99以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:56:44.95ID:OzcNWzIZO.net
    優遇を平等って言うのはやめよう
    82以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/07/26(土) 21:41:57.86ID:fH2LJeMcO.net
    男性の家庭進出を認めてくれ
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    64コメント
    1. 1 名無しさん

      ぶっちゃけ言うと、女も社会進出するという風潮があるせいで、
      本当は進出したくない女も進出せざるを得なくなってる
      それで結婚しにくくなって少子化

    2. 2 名無しさん

      社会進出自体問題はないが彼女たちが訴える男女平等は
      あきらか女尊男卑社会

    3. 3 名無しさん

      別に構わんけど女性を何割か雇うの義務化とかは止めて欲しい

    4. 4 名無し

      そもそも女が声大きいとか関係性を悪化させてるのならそれを放置している上司の能力のなさもあるだろ。
      女の行動が目に付くならそれを何で放置してる。
      それを何も対処しないで女が~と影で言っている男がいるのならそっちの方が問題だ。

    5. 5 名無しさん

      能力的な意味では問題ないが、環境が悪いんだよな
      女が多い職場は男ばかりの職場と比べてかなりギスギスしてる。常に空気が重い

    6. 6 名無し

      女性の進出で溢れ出た男性の家庭進出は放置っておかしいよな

    7. 7 ななし

      男性と同等の権利を主張するなら同等の義務を果たしてもらわないと

    8. 8 名無しさん

      女の採用率を無理矢理上げる逆差別はやめろ
      大阪府かどこかの市じゃ、ペーパーの一次試験通過者の男女の比率が7:3なのに
      最終試験後に5:5になるとかおかしいことがあったろ

    9. 9 なや

      男は働いてればいいし
      いいよね

    10. 10 名無しさん

      女性に限らず、弱者および能力の低い人間にも働く機会は必要。それらを否定する社会は人間の社会ではない。
      ここで言う弱者とは社会に出る費用が高いか、仕事の成果が低い人たち。つまり社会的に効率が悪い人たち。
      効率に差がなくなる方法をとればいい。有休の完全廃止&一定量の無給休暇の強制とか、本業にたずさわれる時間に上限を設定&バイトとか。(愚案であることは理解しています。ただそれよりも、何と何を組み合わせるかが重要という意味での一案です)
      その上で発展途上国に競争力で勝たなくてはすべてはジリ貧。難しい。

    11. 11 そんなに嫌なの?

      時代が変わってるんだから、仕方ないでしょ?
      昔を懐かしむのは良いけど、世間からは取り残されそう。

    12. 12 名無し

      そりゃ男が家庭を支えられる金がないからだろ

      男の不甲斐なさを女のせいにするなんてまるで何もかも日本のせいにする韓国人そっくりだわ

    13. 13 名無し

      個人的には目の保養になるし、女性の意見が必要な職場だから、賛成
      社会的に見れば、結婚枠、恋愛枠採用があって、能力のある男性を落とす会社があること、共働きが子供の養育に明らかな影響を及ぼしていること、子供の養育には発達心理学的に女性の方が重要であること、などなどを考えると、やっぱり女性の社会進出は難しいんじゃないかと思う。
      まぁ、かといってこの不況下で共働き以外に子供を育てられるの?って話もあるけどね…

    14. 14

      仕事の内容にもよるけど、男と同じ仕事させるて男より仕事で女なんて少数だよ
      職場での人間関係で問題起こすのは圧倒的に女だし、そもそも結婚までの繋ぎ程度の意識で就職する女もかなりいる
      結局のところ権利ばかり主張して責任は全く負えない無能が多い

    15. 15 名無しさん

      少子化問題で言うなら、育休や待機児童改善ではなく
      やはり社会進出を控えて貰って、パート程度の働き方のがいいだろうね。
      大手や公務員ならともかく、それ以外で子育て真っ盛りの女性を雇うのは負担になりかねない。

    16. 16

      生物としての違いを個人がフォローするのはよいことだけど
      それを社会が補う必要はないと思う
      働き蜂は子供を産めないし角のないカブトムシはケンカできない

    17. 17 名無し

      女性優先をやめてくれ
      明らかに差別だろう
      妊娠とかなら仕方ないが全然関係ないところで女性を優先している
      一般企業もそれに影響を受けて女性専用、レディースデイとかやらかす始末

    18. 18 名無しさん

      お前ら良かったな、堂々と女に責任追求が出来る時代到来だな。

    19. 19 名無しさん

      少子化の原因のほぼ100%がコレ。

    20. 20 名無しさん

      権利と言う名の特権を主張しないならいいんじゃない
      能力があったらの話だけど
      実力を持ち合わせて無いくせに出しゃばって足引っ張るような奴は男女ともに部屋に引きこもって社会から断絶した生活をしろ

    21. 21 名無しさん

      むしろ子供持つことを考えると2馬力じゃないとやっていけないし、女性の社会進出は致し方ない
      男性の家庭進出っても、男性が妊娠・出産できたらよかったけどそれは無理だしな

    22. 22 名無し

      ※11
      嫌かどうかなんて話はしてませんが

    23. 23 名無し

      ※12
      なんで男が家庭を支えなきゃいけないの?それこそ差別でしょ?
      それと話しているのは、問題があるかないかで、働いている現状に文句があるかないかじゃないのわからない?

    24. 24 名無しさん

      能力があるならいくらでも上行ってくれて構わん

      実際は能力がないのに優遇だけ求めるヤツが大半で女性差別()とかいう都合のいい言葉でメリットだけ持っていこうとするバカばかりだから嫌われる

    25. 25 名無しさん

      SEだが、女が致命的に少なくてモチベーションが上がらない。
      この業界は今の10倍位居てもいいと思う。

    26. 26 名無しさん

      定時に帰るから男の仕事が劇的に増えると予想。

    27. 27 名無しさん

      約1か月のうち1週間もスペックが落ちる時期のある女を雇おうとは思わない
      寿退社や育児休暇というリスクもある
      男女平等に扱うなら男が働ける場所に女の居場所はない
      男と一緒に働くからおかしな事になるわけで女だけの市場を作り社会を作ればこの問題は解決する

    28. 28 名無しさん

      ※4
      へたすると
      セクハラっていわれるからだろ
      この酢だこ

    29. 29

      女性が権利をやかましく訴えてるみたいなこと言ってるやつ多いけどそんなの全体からみたらごく一部だろ。
      最終的には子供産んで専業主婦になりたいって女性はまだまだ多いし、働きたい女性の中でも頭硬いオヤジどものせいで男社会にはねつけられるって人も多い。

      労働において男女平等を実現するなら老害の引退を待ちながら若い女性の意識改革を図るしかないんだよ。
      無理な女性優遇は若い女性に勘違いをさせ、フラットなはずの若い男性にも女性蔑視の感情を生み出す。
      メディアや行政で女性解放の流れを植え付けながら時間が解決するのを待つ、ってのが一番の方法だと思うけどね。急ぎすぎると軋轢が生まれて、反対する人間も増えるよ。

    30. 30 名無し

      何が女がトラブル起こすだ…

      いじめの加害者は8割が男、陰湿な精神的暴力と物理的暴力で命を絶つまで追い込む
      犯罪者の9割は男性。
      命に関わったストーカー犯罪加害者は全て男性
      交通事故は7割が男性によるもの
      ネットで女やその他「自分より弱いと見なした者」を集団で叩き、男同士でかばい合う。
      男は女よりはるかに陰湿で集団を好み、権力に弱いことは統計で出てるだろ。
      問題はそういう己の現実を自覚してない男が多いことだ。
      悪い事は全て女に責任転化。
      社会を動かす男がこれじゃ色々発展しないよ。当たり前だけど。

    31. 31

      明らかに能力が低いし、決められた仕事しかやろうとしないのでジャマ

      キツい仕事はやらないし権利だけ主張するので朝鮮人と一緒

    32. 32 名無しさん

      自由と自立 自分勝手に何やってもOKかつ自己責任 当たり前の権利と責務
      日本の女性進出は異常 自由と権利を謳っている
      自分勝手にやりつつ、無責任かつ保護を求めている
      この韓国人みたいな思考を持った女性代表の尻馬に乗って利益を享受する浅ましさ
      女性達がこの異常な女性代表を駆逐した時、女性は進出できるんじゃね?

    33. 33 名無し

      俺も時代が変わってるんだからとしか言いようがない
      そもそもまともに景気が回ってて人材も不足してないんだってなら話は分かる

    34. 34 名無しさん

      特権階級を除いて社会進出は当然
      男女が番になったら稼いでる方がそうでない方を支える
      そういう世の中にならないと
      今成人しちまった女はそういう感覚を植え付けられないから仕方ないとして
      これからの子供たちはそう教育して欲しい

    35. 35 名無しさん

      好きにすりゃいいと思うけど、子供出来たら最低3年は付きっ切りで面倒見てやれよ
      赤の他人に子供放り投げといて、育児との両立とか笑えない冗談はやめて欲しい

    36. 36 名無し

      女性枠作って優遇すんのだけは止めれ

    37. 37 名無しすん

      米1禿同
      お願い働かせないで
      家で家事育児させて

    38. 38

      女とか八割は社会に出たくない奴らだぜ。
      大学まで行って、留学して羽目外して、10個くらい上の金ある奴らと合コンして夜通し腰振って、セレブになれればそれでいいそーだ。

    39. 39

      女性の社会進出にはメリットもデメリットもある。政府がもし社会進出を奨励するなら、可能な限りデメリットを抑えメリットを伸ばさないと。

      そう考えると、社会の受け入れ態勢を整えられないまま女性の社会進出を進めてしまっている現状ではデメリットばかりが目立ってしまっても仕方ない。もともと外圧で無理に進めてる感じだし酷い状況だね。
      だから女性の社会進出が良いか悪いかではなく、政府の手腕の問題だと思う。

    40. 40 名無し

      ※17
      女性の方がお金を使ってくれるんだから当たり前だろ。優遇じゃない。割引しても元が取れる上に女性のほうがお得かどうかにシビアで決定権を持ってるし、座席に限りもあるから、女性を優先的に呼び込んでるだけ。

    41. 41 名無しさん

      女は金になるからな
      優先にして金落とさせるんだろ

    42. 42

      賛成・反対とかの問題じゃなく、女性が働かざるを得ない社会になってるでしょ。妻を専業にできるほど稼げる男が何割いるの

    43. 43 名無し

      共働きってネグレクトと何が違うのかいつも疑問だわ。
      子供を育てられない経済状況が悪いという話に帰結すると思うけど、それを改善することも出来ないから容認するしかない。
      女性の社会進出自体は確かに実現するのが望ましいけど、子育てに限らず弊害が多い。

    44. 44 名無し

      良いと思うけどなあ。
      そりゃ、従来の男性優位なシステムじゃ問題頻発するのだろうけど。

      別に男性が子育てしたって良いわけだし、主夫になっても良いと思う。
      男女共に社会のサポートが充実すれば良いのに。
      色々な働き方があって、それに合わせたシステムを作ればさ…。

    45. 45

      結婚したくないから一人で生活出来て幸せ
      男に食わせてもらわないといけない時代に生まれなくてよかったわ

    46. 46

      今コンビニや外食の店員中国人やインドや中東ばっかりだろ
      朝昼は主婦にやらせろよ、夜は大学生で

    47. 47 名無し

      女とは仕事はしたくない。 理由は単純に自分の仕事が増えるから。自分の能力を把握し謙虚な気持ちがあるなら、それでも構わないが、大概、男がやって当たり前みたいな考えをもっている。そんな人間とは働きたくない。

    48. 48 名無しさん

      女が社会進出して高い役職になっても男にはメリットなんてなし。

      女「最近の男は情けない」とか言われてバカにされて終わり。

    49. 49 名無し

      ※40
      いつも疑問なんだけど
      収入は男>女で、プレゼントやオゴリの文化もあるのに、なんで女の方が金使うの?
      スーパーとかなら、主婦だろうな、って思うけど、レディースディとかやってるのってスポーツ施設とか、レストランとか、娯楽関係でしょ?なんかおかしくない?

    50. 50 名無し

      ※30
      でもそれって犯罪の統計でしょ?
      犯罪にならない程度のいじめはどうなの?っていうのと、軽犯罪は女性の方が多いんじゃなかったっけ?つまり、このくらいならやってもいっか、は女の人の方が多いっていう。
      あと、若い人の場合の男女の犯罪比って実はそこまで差が出なかったはず、少なくとも、男女の犯罪比は縮小傾向にある。

    51. 51 名無し

      その職種に合った能力をもった人が働くなら男女関係なくOK
      社会のためになる

    52. 52 名無し

      ここのコメントを見ると、女性の反省のしなさの側面が見える、少なくともここにいる女性のは

    53. 53

      子供にはあんま感謝されないんじゃない
      だって大して子育てしてないんだから。
      親やちゃったりする事件増えるじゃね

    54. 54 名無しさん

      女性の権利は主張して、認められつつある。
      男性の権利は・・・・どこいった?

    55. 55 名無しさん

      少子化で働き手はどんどん減ってくるし、老人や女性の人手も借りないと
      とてもじゃないが社会が成り立たなくなるぞ。外国人労働者ばかりでいいってのなら何も言えないが。
      能力や意欲がある者はどんどん進出して行けばいいし、同時に男にも育児休暇や家庭の進出って感じでバランスもとっていく事も大事だ。

    56. 56 名無し

      共働き大賛成!

      過保護過干渉な母にガチガチに束縛されてプライバシーがなくて死にたかったけど、
      経済的な事情で両親共働きになってから解放されたよ。
      まめで要領のいい母は家事を完璧に行うだけじゃ物足りなく、
      時間をもてあましていておかしくなったんだと思う。
      優秀でアクティブな人間を家に閉じ込めたら病気になるから外に出させた方が絶対にいい。
      両親共働きになったときに兄弟全員小学生だったけど、
      仲良く洗濯して風呂沸かして親待ちしてたよ。

    57. 57 名無し

      35に丸っと同意。
      少子化の原因は間違いなく女性の社会進出。
      それと虐待や子供の軽度障害や犯罪者が増えたのも関係してるように思う。
      三つ子の魂百までじゃないけど、産んですぐに他人に預けられて育った子供を世に放たないで、有る程度の年齢になるまでへ母親がつきっきりで育児するべき。
      人間だって動物なんだから、いくら知能が高くても本能的な部分は変えてはいい事になるわけがない。
      そのための社会的な援助や補正が必要。

    58. 58 名無しさん

      どう思う?じゃねえよ
      結果的に大失敗してるだろw

    59. 59 名無しさん

      ※49
      女の方が意識誘導にかかりやすくレディスデーとかの餌に飛びつきやすいんだとか
      あと残業とか男におしつけて定時退社するから時間がある。

    60. 60 名無し

      ※49
      何と言うか、収入が男>女であるからプレゼントやオゴリの文化があるのはまあそうだが、それはつまり、そうしないと出産その他でキャリアを積み続けることが困難な女性にとって、その男性が一緒に子育てできるか判断するのが難しいからなわけだよ。だから厳密に言うと女の方が金使う、というより、女によって男が金を使わされる、わけだ。男性が容姿や家事スキル男性遍歴なんかを見たがるように、女は財布の中身を見るためにデートをするわけ。妊娠出産がある以上時間が限られてるから。
      だからスーパーはもちろんだが、スポーツ施設やレストラン、映画館なんかも女性割引をする。普段そういうところにあまり行かない男性でも、気になる相手とのデートで、しかも割安だとなれば行く理由になる。結婚したらしたで、子供の服やオムツ教育費やなんやかんやで結局女のほうがお金を使う。さらに、女子供の為となれば男もお金を使わざるを得ない。結果として女が決定権を握りやすい。実際に経済を動かしているのは女性(と子供)と言っても過言じゃないくらい、あらゆるサービスにおいて女性が原因の消費ってのは大きい。そりゃ優遇もする。という仕組み。

    61. 61 名無し

      56
      それおめーの母親が毒親だったっつー話で、女性の社会進出と論点違うんだが。
      視点がおかしい。

    62. 62 名無しさん

      米48
      その手のフェミ女が言う「情けない」ってのが既にジェンダー()に汚染されてるんだよなw

    63. 63 名無しさん

      みんな感情論で語ってるから実情から
      現会社で男性しかいない状況で女性が入るとその時点で生理的なものが単純に二倍になるんだよ、具体的にいうと更衣室、トイレ、風呂(は我慢してもらうとしても)等これが大会社だととんでもない数になるし男性の更衣室なんてなくて通路や外の物陰で着替えなんてのも多々ある
      それでも別にかまわん、見るなら見ろと言えるやつが入るのは構わないがそれが大多数を占めてくるとなんで女性がこんな扱いを受けてるんだ?とか言い出すやつが出てくる
      社会進出するのが悪いとは言わないが分野分野ですみわけしてほしいな

    64. 64 名無しさん

      気楽に専業主夫で生きていける世の中に変わって欲しい

    つかいかた
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