なんで晩年の秀吉ってあんな無能描写されるんや
81風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:21:04.57ID:8f9qoMGi.net
信長様の夢だった朝鮮出兵しなきゃ(使命感)
信長様の姪をお救いしなきゃ(使命感)
やっぱり禿げ鼠くんの采配を…最高やな!
信長様の姪をお救いしなきゃ(使命感)
やっぱり禿げ鼠くんの采配を…最高やな!
3風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:22:02.75ID:o32vEunl.net
朝鮮が悪いよ朝鮮がー
4風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:22:31.68ID:o32vEunl.net
信長の夢は中国侵略なんですがそれは
23風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:25:07.49ID:7to1L6b7.net
>>4
秀吉「ちょっと中国まで通らせてもらうでー」
朝鮮「逃げながら町焼いて補給阻止や!」
秀吉「ちょっと中国まで通らせてもらうでー」
朝鮮「逃げながら町焼いて補給阻止や!」
6風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:22:54.19ID:wk4bsPUr.net
晩年はボケていたという風潮
言うほどボケてたか?
言うほどボケてたか?
13風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:24:06.21ID:vC05/siF.net
>>6
秀次事件はどう考えてもキチってるだろ
秀次事件はどう考えてもキチってるだろ
22風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:25:00.83ID:wk4bsPUr.net
>>13
あんなん頼朝も似たようなことやってるし
あんなん頼朝も似たようなことやってるし
8風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:23:08.49ID:2vGsswG6.net
挑戦に配慮してんだろ
9風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:23:20.11ID:j/YqTzMI.net
別にいうほど内政で国民におかしなことはしてないよな
身内にはキチガ○やったけど
身内にはキチガ○やったけど
11風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:23:53.33ID:Qz7HF3sP.net
実際歴史マニア的には
秀吉って無能なん?
秀吉って無能なん?
19風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:24:40.94ID:QZAj0VNV.net
>>11
天下とった奴が無能なら誰が有能なんや?
天下とった奴が無能なら誰が有能なんや?
20風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:24:43.37ID:o32vEunl.net
>>11
日本で5本の指に入る超有能
っつっか三英傑全部入りそうだけど
日本で5本の指に入る超有能
っつっか三英傑全部入りそうだけど
32風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:26:13.77ID:EatiTwBZ.net
>>11
本能寺から統一辺りまでが神がかりすぎてて他が霞む
本能寺から統一辺りまでが神がかりすぎてて他が霞む
43風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:26:55.91ID:JV6o+s0i.net
>>11
日本史上最も出世した男が無能な訳ないんだよなあ
日本史上最も出世した男が無能な訳ないんだよなあ
50風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:27:48.32ID:5vGiGizm.net
>>11
最底辺の下層階級から天下人に成り上がったのって世界的にみても秀吉と朱元璋の三人しかおらんやろ
最底辺の下層階級から天下人に成り上がったのって世界的にみても秀吉と朱元璋の三人しかおらんやろ
88風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:32:23.67ID:zFQTinWg.net
>>50
あと一人は誰なんですかね
あと一人は誰なんですかね
126風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:36:46.56ID:zp2J7Bqo.net
>>88
劉邦ちゃうか
劉邦ちゃうか
21風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:24:50.14ID:K9sI381i.net
征夷大将軍になれないからね仕方ないね
56風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:28:28.97ID:NHkT5pjv.net
>>21
関白の方が格上やで
関白になるために秀吉は縁組までしてるんや
関白の方が格上やで
関白になるために秀吉は縁組までしてるんや
37風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:26:29.12ID:MhXk6Yu+.net
秀吉が海渡るか指揮系統一本化できてりゃ半島以降もワンチャンあったよな
48風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:27:46.15ID:tOvyuO01.net
>>37
無理
当時の朝鮮軍は約20万で渡海した秀吉軍とほぼ同数
おまけにどっかのバカが明領に突撃したせいで明の援軍が大挙するから勝利不可
無理
当時の朝鮮軍は約20万で渡海した秀吉軍とほぼ同数
おまけにどっかのバカが明領に突撃したせいで明の援軍が大挙するから勝利不可
63風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:28:54.89ID:MhXk6Yu+.net
>>48
ほげっ・・・
ほげっ・・・
52風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:28:01.74ID:uZEo38HX.net
トップに立ったら駄目になる、あるいは実は駄目な奴だった一面が見えてくる
そんなんいつの時代にもおるからその典型なだけやない?
そんなんいつの時代にもおるからその典型なだけやない?
57風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:28:29.25ID:j/YqTzMI.net
徳川さんサイドの私怨も多少はあると思うわ
少なくとも秀吉は信長に対しては敬意を払ってた
少なくとも秀吉は信長に対しては敬意を払ってた
78風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:31:05.67ID:JOkZYKJR.net
小牧長久手で家康を叩けなかったのがなぁ…
臣従したとはいえ常に一目置かざるを得なくなってしもうた
関東くれたったら見事に治めてしもうたし
臣従したとはいえ常に一目置かざるを得なくなってしもうた
関東くれたったら見事に治めてしもうたし
115風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:35:11.07ID:WADBVJ62.net
>>78
関東はろくに開発されてなくて湿地が多い事以外、地理的には超有利だったのが誤算やったな
関東はろくに開発されてなくて湿地が多い事以外、地理的には超有利だったのが誤算やったな
152風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:39:35.50ID:/yuVbQii.net
>>115
地理的に有利やなかったら家康も素直に移転せんかったやろ
地理的に有利やなかったら家康も素直に移転せんかったやろ
157風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:40:36.46ID:kWHSkKrs.net
>>115
秀吉は本当は日本全体の発展を願っていて、有望な関東を家康に託した説
秀吉は本当は日本全体の発展を願っていて、有望な関東を家康に託した説
127風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:36:48.79ID:JV6o+s0i.net
同時期に徳川なんて化け物がいた以上
どの道一代で成りあがった政権を長く続けるには無理あったやろ
どの道一代で成りあがった政権を長く続けるには無理あったやろ
142風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:38:40.16ID:keffJlef.net
>>127
徳川も後から見たワイらやから天下取ったとなっとるが
当時は徳川も豊臣の姓貰って豊臣政権の人間でしかないで
結局、秀頼に後を託すためのシステム作りに失敗してたってだけ
徳川も後から見たワイらやから天下取ったとなっとるが
当時は徳川も豊臣の姓貰って豊臣政権の人間でしかないで
結局、秀頼に後を託すためのシステム作りに失敗してたってだけ
182風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:44:11.72ID:mCVQxJmi.net
秀吉物の作品じゃいつも途中から蜂須賀正勝が空気になるけど何でなの
186風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:44:34.45ID:o32vEunl.net
>>182
ああ見えて文官肌
ああ見えて文官肌
195風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:45:36.73ID:vC05/siF.net
>>182
俺は最初からいなかったことになってる前野長康の扱いの方がおかしいと思う
俺は最初からいなかったことになってる前野長康の扱いの方がおかしいと思う
202風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:46:57.59ID:ttNtXmM1.net
>>182
終生側近やったし、共同の手柄みたいなんはホイホイと
秀吉にワイが成功させたされとったんやないやろか
終生側近やったし、共同の手柄みたいなんはホイホイと
秀吉にワイが成功させたされとったんやないやろか
272風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:57:05.12ID:qibFWCmS.net
石田三成ってなんで秀吉に気に入られてたの?
280風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:58:14.32ID:EatiTwBZ.net
>>272
忠実で有能だったからやろ
なお有能すぎて他人の面子を潰す模様
忠実で有能だったからやろ
なお有能すぎて他人の面子を潰す模様
287風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 16:59:00.85ID:LpWPsZM8.net
>>280
現代でも多いよなwそんなタイプ。
現代でも多いよなwそんなタイプ。
355風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 17:11:02.02ID:WD0bn3kn.net
秀吉の一番の戦実績って毛利攻めやろ?
単体で毛利を潰すってすごE
単体で毛利を潰すってすごE
361風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 17:13:07.89ID:vC05/siF.net
>>355
秀吉が山陰攻めてる時宇喜多が山陽で小早川ボコボコにしてたから
実質2対2の戦いやで
秀吉が山陰攻めてる時宇喜多が山陽で小早川ボコボコにしてたから
実質2対2の戦いやで
410風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 17:22:34.52ID:yHvtwXbo.net
歴史の再評価
犬公方←文治政治の完成者、生類憐れみの令は江戸時代の刀狩
八木将軍←支出を減らした結果不景気(幕府財政はよくなった模様)
尾張宗春←支出を増やした結果前代未聞の好景気(なお財政は)
ワイロ←重商主義をとった有能
ウゲノヒトコト←田沼の否定しかできない無能
犬公方←文治政治の完成者、生類憐れみの令は江戸時代の刀狩
八木将軍←支出を減らした結果不景気(幕府財政はよくなった模様)
尾張宗春←支出を増やした結果前代未聞の好景気(なお財政は)
ワイロ←重商主義をとった有能
ウゲノヒトコト←田沼の否定しかできない無能
416風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 17:23:39.75ID:0i9iQJGn.net
>>410
コレ見ると完全無欠の全会一致の無能指導者っておらんよな
コレ見ると完全無欠の全会一致の無能指導者っておらんよな
317風吹けば名無し@\(^o^)/2014/09/22(月) 17:04:07.64ID:V2+jr7ck.net
開祖にして豊臣滅亡戦犯という清々しいまでのワンマン
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朝鮮と脱糞野郎のせい
キリスト教を禁止しただけでも、日本の歴史に多大な貢献をしたわ。
あのまま宣教師が居座っていたら、確実に第二の本願寺だったし。
北条滅亡で完全に統一してから8年あるのに
自分が死んでから5年以内に家康に主導権握られてるのは無能
家康なんか豊臣滅亡後一年で逝去してるけど250年続いてんねんで
もちろん秀忠という後継者がいたのはあるけど
せっかく天下とってもそれを豊臣家で維持できなかった時点で、天下統一前と後で描き方が変わるのは仕方ないだろ
それから唐入りは信長の夢を叶えるためみたいなロマンチックなもんじゃない
不断に征服戦争をしないと武将の欲求を満たせなかった秀吉政権の構造的な欠陥がそもそもの原因
生類憐れみの令を評価する奴って、集めた犬に白米食わせてとんでもない出費だったこと知らないんだろうな
自分が死んでも続けるように遺言したけど息子は即座に廃止
武家でなく貴族として家名を残していたら
また違ったんだろうな
秀吉の一族が黒船まで続いたとしてどうなってたかは
パラレルワールド的に知りたい気もするけれど
徳川は4代目から無能な印象しかないし
NHKの朝鮮への配慮ってジョークだと思ってたけど
実際、秀吉の扱いおかしいな。
良いところは一瞬で終わらす
よくないところをやたらピックアップ
これを延々やるからほんとに無能にみえる。