ブラック企業を全てまともな会社にできたとしたら日本どうなんの?
151以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:08:47.28ID:ug4cXHbNp.net
みんな幸せになって終わり?
3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:09:28.03ID:tVTzbt9v0.net
成り立たない
4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:09:43.19ID:j9WcWrN40.net
失業率がどれくらいになるかのう
5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:09:45.66ID:NNz6lZT70.net
無理だよ ひとを生かさず殺さずがあって成り立ってるからね
7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:10:02.23ID:d19I2E9K0.net
全ての業種の企業は寡占化または独占化する
11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:10:58.04ID:u8jcTJfE0.net
とりあえず顧客満足度はダダ下がりだろうな
飲食店は例外無くクレームもんのサービス品質になる
飲食店は例外無くクレームもんのサービス品質になる
14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:12:01.69ID:4DizbSqs0.net
残業ごり押しじゃなくて工夫するようになる
美しい日本が取り戻される
美しい日本が取り戻される
15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:12:18.72ID:ug4cXHbNp.net
日本終わるって意見多いな
じゃあ他の国はどうやって成り立ってるの?
じゃあ他の国はどうやって成り立ってるの?
53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:45:13.62ID:lrH4xOja0.net
>>15
すでにブラックがまかり通ってるのを治すのが難しいってことじゃね?
すでにブラックがまかり通ってるのを治すのが難しいってことじゃね?
18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:13:58.25ID:sbfKC5B50.net
政治家や役人連中がゆるさんだろ
20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:14:30.73ID:0C0+FO/70.net
残業が無くなるような社会の土台になってればいいわけで
つまり金回りのいいクリーンな経済になって結果的に好景気、GDPも上がるいいことずくめじゃね
つまり金回りのいいクリーンな経済になって結果的に好景気、GDPも上がるいいことずくめじゃね
23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:17:14.93ID:IgLwNoW4E.net
ブラックが平然とのさばってるのは消費者にも明らかな責任がある コンビニのバイト風情に高度な接客を要求するなど
サービスを過剰に求めすぎ アメリカみたいに店員も気に入らないことがあれば怒ればいいしもっと適当なサービスになれることだな
サービスを過剰に求めすぎ アメリカみたいに店員も気に入らないことがあれば怒ればいいしもっと適当なサービスになれることだな
29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:20:17.84ID:ug4cXHbNp.net
>>23
これは思うわ
アメリカみたいな感じでいいよな
これは思うわ
アメリカみたいな感じでいいよな
24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:18:00.24ID:+96YjQ2H0.net
サービスの低下
品質の低下
納期が伸びる
そういうのを我慢すればあるていどいけるかもしれん
品質の低下
納期が伸びる
そういうのを我慢すればあるていどいけるかもしれん
25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:18:36.63ID:ug4cXHbNp.net
つまり、政治家のお偉いさん方が本気でブラック消そうとしてないってことか?
26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:18:44.82ID:9Jv+2OTp0.net
海外ってブラックないの?
36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:24:23.96ID:IjE2rUPL0.net
>>26
途上国では割と多い
重労働なのに成果物を日本含む諸外国から安く買い叩かれて
薄給激務だったり
途上国では割と多い
重労働なのに成果物を日本含む諸外国から安く買い叩かれて
薄給激務だったり
37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:25:35.39ID:ug4cXHbNp.net
>>36
日本は途上国と同レベルの労働環境ってことか
日本は途上国と同レベルの労働環境ってことか
60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:55:22.20ID:xqmH/Ci90.net
>>37
もう日本は先進国といえるか怪しいレベルだろ
もう日本は先進国といえるか怪しいレベルだろ
28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:19:54.77ID:0C0+FO/70.net
一応平均残業時間はアメリカの方が多くなかったっけ
35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:22:51.79ID:ug4cXHbNp.net
>>28
その分金貰えて休めるって感じ?
その分金貰えて休めるって感じ?
34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:21:20.92ID:sbfKC5B50.net
ブラック企業て従業員だけでなく客へのサービスも最悪な企業じゃないの?
39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:26:49.11ID:IgLwNoW4E.net
>>34
ワタミは客としていけば別に悪くなかったよ 待遇ブラックで仕事適当ならまだいいけどクソ待遇で
高度な仕事求められるのが一番たちわるい
ワタミは客としていけば別に悪くなかったよ 待遇ブラックで仕事適当ならまだいいけどクソ待遇で
高度な仕事求められるのが一番たちわるい
40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:27:54.39ID:sbfKC5B50.net
>>39
へーそうなんだ。
でも問題起こしてるブラック企業多くない?
マクドナルドとか
へーそうなんだ。
でも問題起こしてるブラック企業多くない?
マクドナルドとか
44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:35:40.25ID:IgLwNoW4E.net
>>40
それは企業によりけりだな 中小の求人見てたらわかるけど月給17万で年休80とか誰がやるか
ボケみたいなの多いで
それは企業によりけりだな 中小の求人見てたらわかるけど月給17万で年休80とか誰がやるか
ボケみたいなの多いで
45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:36:51.39ID:ug4cXHbNp.net
たしかにサービスの質とか品質は多少落ちるだろうけどさ
お前らどうなの?そこまで気にしてる?客の笑顔とやらのために大勢の人間が身を削った激務を強いられるわけだけど
お前らどうなの?そこまで気にしてる?客の笑顔とやらのために大勢の人間が身を削った激務を強いられるわけだけど
46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:37:56.62ID:v6GSfG2k0.net
正直非正規が当たり前になるだけな気がするけどな
55以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:51:17.48ID:ug4cXHbNp.net
>>46
正社員という名の奴隷になるよりはその方が幸せな気もするな
正社員という名の奴隷になるよりはその方が幸せな気もするな
52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:43:28.77ID:jikvwoU+p.net
ブラックって、残業多いとか社員が糞とかだろ?
前者は個人が能力上げるか会社が儲けて人増やせば解決するけど、後者は改善出来ないだろ
前者は個人が能力上げるか会社が儲けて人増やせば解決するけど、後者は改善出来ないだろ
54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:47:29.91ID:IgLwNoW4E.net
>>52
クソなやつだけ集まってブラック企業になればすべて解決だな
クソなやつだけ集まってブラック企業になればすべて解決だな
56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:53:15.52ID:rdIDCwNX0.net
その中でまた少しでも労働条件が劣るところを見つけ出してブラックだなんだって難癖つけるから終わりなんて来ない
62以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:57:27.90ID:ug4cXHbNp.net
>>56
どうなのかな
せめて法律守ってれば十分だと思う
どうなのかな
せめて法律守ってれば十分だと思う
68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:03:46.89ID:GzaOC9AI0.net
>>62
法律云々でいったら残業代なんて一日単位だと1分でも切り捨てたら違法だぞ
そんなの守ってる会社どの位あると思ってんの?
法律云々でいったら残業代なんて一日単位だと1分でも切り捨てたら違法だぞ
そんなの守ってる会社どの位あると思ってんの?
69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:06:32.02ID:ug4cXHbNp.net
>>68
俺が新卒で働いたとこは守ってたな
辞めたのまじで後悔してる
俺が新卒で働いたとこは守ってたな
辞めたのまじで後悔してる
57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 20:53:32.05ID:lm9FDZlZ0.net
労働者をコキ使わないと経済が成り立たないレベルまで落ち込んでるんじゃないの?
経済途上の時代のが案外ブラック労働は酷かったんじゃないかなとも思ったりする
経済途上の時代のが案外ブラック労働は酷かったんじゃないかなとも思ったりする
66以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:02:50.13ID:ug4cXHbNp.net
>>57
もう先進国なんて名乗るなよ…
もう先進国なんて名乗るなよ…
63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:00:29.53ID:TJ4MAEmK0.net
少なくとも労働者にとってはいい国になる
ただし富裕層と政治家が暴走して移民受け入れで社会が混乱する
ただし富裕層と政治家が暴走して移民受け入れで社会が混乱する
66以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:02:50.13ID:ug4cXHbNp.net
>>63
高卒にも分かるように説明してくれ
高卒にも分かるように説明してくれ
71以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:13:49.41ID:TJ4MAEmK0.net
>>66
実質的な労働量が減るので現状を維持したい経営者は
人件費の増大を防ぐために低賃金の労働力の確保が必要になる
日本人の賃金を下げることは難しいので海外や外国人労働者に労働力を求める
経営者や経団連とズブズブの自民党や官僚はそれに呼応して低賃金で雇用出来る外国人労働者の受け入れ体制を整える
結果移民受け入れが拡大しアメリカのような多民族国家に向かう
しかし日本は長い間単一民族の島国国家なので様々な軋轢が生まれ社会全体に混乱をもたらす
簡単に言えば移民による裁判沙汰や犯罪が増える
金持ちは既得権益を守ろうとし、政治家や国はそれを支援し
結果社会は混乱する
実質的な労働量が減るので現状を維持したい経営者は
人件費の増大を防ぐために低賃金の労働力の確保が必要になる
日本人の賃金を下げることは難しいので海外や外国人労働者に労働力を求める
経営者や経団連とズブズブの自民党や官僚はそれに呼応して低賃金で雇用出来る外国人労働者の受け入れ体制を整える
結果移民受け入れが拡大しアメリカのような多民族国家に向かう
しかし日本は長い間単一民族の島国国家なので様々な軋轢が生まれ社会全体に混乱をもたらす
簡単に言えば移民による裁判沙汰や犯罪が増える
金持ちは既得権益を守ろうとし、政治家や国はそれを支援し
結果社会は混乱する
73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:25:47.07ID:ug4cXHbNp.net
>>71
んーなんとか国内だけで出来ないもんかね
んーなんとか国内だけで出来ないもんかね
74以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:34:28.06ID:TJ4MAEmK0.net
>>73
労基徹底と同時にベーシックインカムを導入して
その代わり解雇や転職の自由度を上げれば人材は適切な環境で働けて
企業や経営者は人を大事にするだろうね
そのためにはまず富裕層や政治家、官僚の意識改革が必要
労基徹底と同時にベーシックインカムを導入して
その代わり解雇や転職の自由度を上げれば人材は適切な環境で働けて
企業や経営者は人を大事にするだろうね
そのためにはまず富裕層や政治家、官僚の意識改革が必要
67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:03:18.12ID:sbfKC5B50.net
労働時間多いのにGDPマイナスなんでしょ。
効率悪いだけじゃん。
効率悪いだけじゃん。
76以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:40:54.82ID:TJ4MAEmK0.net
現実問題として経営者や役員は労働者を数字だけ見て歯車としか考えていないからね
高度経済成長期はブラック労働者に対してもまだ人を人として扱っていたけれど
今の経営者や社会は人情とか皆無
だからこれだけブラックだの格差拡大だのが起きている
松下幸之助や本田宗一郎の言葉を知れば一目瞭然
末端の労働者に対してまで心を砕ける経営者はもうほとんど現存していない
高度経済成長期はブラック労働者に対してもまだ人を人として扱っていたけれど
今の経営者や社会は人情とか皆無
だからこれだけブラックだの格差拡大だのが起きている
松下幸之助や本田宗一郎の言葉を知れば一目瞭然
末端の労働者に対してまで心を砕ける経営者はもうほとんど現存していない
78以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:47:30.35ID:ug4cXHbNp.net
結局は安部次第って事か
80以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:51:08.24ID:TJ4MAEmK0.net
>>78
いや一人一人の人間の思考次第じゃないかな?政治は万能じゃ無いから
経営者は人や大衆の幸せを大切に考え
最底辺の労働者はデモやストライキや春闘で強く権利を主張し
バランスを取っていくのが本来のあるべき姿だと思う
いや一人一人の人間の思考次第じゃないかな?政治は万能じゃ無いから
経営者は人や大衆の幸せを大切に考え
最底辺の労働者はデモやストライキや春闘で強く権利を主張し
バランスを取っていくのが本来のあるべき姿だと思う
83以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:55:10.42ID:TJ4MAEmK0.net
労働者のストライキや人格者の経営陣、投資家、富裕層が絶滅して
全員が自己中心的に自分の利益だけを追求したり戦うことを諦めたりした結果最悪な方向へ向かっているのが
今の日本だと思う
全員が自己中心的に自分の利益だけを追求したり戦うことを諦めたりした結果最悪な方向へ向かっているのが
今の日本だと思う
84以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 22:03:51.89ID:ug4cXHbNp.net
もうこれどうすりゃええんやろな
85以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 22:06:08.35ID:TJ4MAEmK0.net
>>84
労働者が経営者と戦えばいいし
政治家、経営者、投資家、富裕層に人格者が増えればいい
方法はいくらでもある
労働者が経営者と戦えばいいし
政治家、経営者、投資家、富裕層に人格者が増えればいい
方法はいくらでもある
88以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 22:09:18.34ID:ug4cXHbNp.net
>>85
なんでみんな戦わないんだろうな
まぁ俺もだけどさ
日本人の悪いとこだと思うわ
なんでみんな戦わないんだろうな
まぁ俺もだけどさ
日本人の悪いとこだと思うわ
79以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:48:12.77ID:tz6ewpzw0.net
いまほど便利じゃなくなって文句言い出すやつらがワラワラ現れる
82以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/11(水) 21:53:38.19ID:tz6ewpzw0.net
そして客とは労働者であるというハメ殺し
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経済は良くなるだろうし少子化にも歯止めがかかると思う
ただし飲食業界とかで値段相応のサービスしか受けられなくなるしコンビニとかの数は激減するだろうね
あっほな君達にブラックの核心を教えよう。なんちゃら財団法人を無くさないと圧迫は消え無いよ。ヒントは天下り。
まあ景気悪いのとかブラックが多いのをアベが何とかしてくれるとか
思ってるうちはどうにもならんよ。
今景気がいい国なんて全部民間がものすごい勢いで仕事してるだけ。
政府は「本当何もしない」のが大事なんだよ。
地盤だけ整えたら静観するのが仕事。変に主導しようとするからダメ。
むしろ日本始まるだろ
サービスの品質駄々下がり、コンビニでは態度悪い店員とキレやすい客が言い合い、配達は届かず市場は安い輸入品が席巻、海外からは文句垂れられジジイはこれ見よがしに若者を罵倒し、今度こそ日本は没落して終わり。
ハッピーだね。
大企業以外は相当な数が潰れるだろ。少人数低賃金で経営成り立たせてるような零細とかは即死レベル。でそんな企業が日本にどんだけあるか。
むしろ賃金が上がったり余暇が増えたりすれば経済は良くなるだろ
どうなると思うっていう仮定の話なのに無理とかいう意見はなんなん
サービスは低下するだろうけど品質は低下しないじゃない?海外で売れなくなるから。
うまくいけば経済はよくなり少子化とかにも良い影響があると思う。
そのためにはカスな経営者とかを絶滅させないかんけど。
そもそも今の日本は金を使わないのが問題であって、ちゃんと労働法守って自分の時間できれば景気は回る
あとサービスは悪くしてもいい
客がいないのにレジ前で店員が立って待ってるなんて異常だわ
ルールは守ってなんぼやろ
ブラックまかり通したいなら法律先に変えてこいクソ経営者
多少落ちるどころでは済まんだろ
失業者だらけになる癖に税金だけは上がり続ける
潰れるところは潰れるが、概ね問題ない。中流層が復活して内需が増えるから、最初に起きる人件費の高騰がそこまで耐えられれば、まともな国に戻る。
そもそも必要のない企業で溢れてるんだから多少つぶれたって構わない
あとは※1と同意見だわ
時間が余れば金は使うし子供は作れる
コンビニのバイト風情に高度な接客を要求するのがブラックの温床みたいに言うけど、あんなもん立ち振る舞いをどうするかってだけの話で、労働基準に影響するようなもん何かあんのか 丁寧に接してた方が効率もいいし楽だからそうしてるだけなんだが