会社で部下がおかしなこと言うのだが、どっちが正しい?

    29
    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:52:39.618ID:ud4lMYTH0.net
    毎日始業ギリギリに駆け込んできて、朝礼後、ロッカーに行くような部下がいる。
    もう少し早く来るように、何度も注意。

    ここ最近は電車遅延で遅刻。同じ路線の人数人はギリギリだがちゃんと間に合っていた。
    そのことを言うと、遅刻じゃない。だからこそ給料はちゃんと出ている。自分は悪くないの一点張り。

    たしかに、遅延証明書があれば給料は出るが、やっぱおかしいよな?
    7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:54:19.637ID:jnJBc14A0.net
    法的には問題ないってだけ
    8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:54:26.570ID:JvEmsCG7d.net
    昔みたいに上司よりも早く行く時代は終わったんだよ
    20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:56:28.198ID:ud4lMYTH0.net
    >>8
    いや、別に上司より早く恋なんて微塵も思ってない。
    ただ、余裕を持って来てほしい。それこそ、駅で走って大事故になる場合だってある。
    20分くらい早く来るのが「損」なのかな・・・?
    28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:59:59.689ID:XIhP6yS00.net
    >>20
    言い方の問題だろ
    朝は時間的に大変だろうけど電車が事故で遅れる事もあるし
    急いでいると些細なミスも起こるからもう2本早い電車に乗るように頑張れ
    それだけを言えば良いだけ
    31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:02:44.900ID:Vp1yTS5+0.net
    >>20
    弁護士と酒で話した時に話題になったけど
    早く来ても5分くらいの方がいいとよ
    15分とかだで未払い訴訟でぶんどったぜでネタにしてた
    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:54:34.701ID:JqxgSRbe0.net
    業務開始時間までに業務を開始できるよう準備する時間が必要という頭がないんだろうねぇ
    16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:55:35.623ID:aVh5Mslt0.net
    一時間前にくるのが当たり前の会社とかあるよな
    18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:55:58.186ID:EB6kyLgR0.net
    >>1
    早く来た分の給料はおまえさんがだすのかて?
    21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:56:36.714ID:+Q6SAgkr0.net
    上の人間が何もしないんだからいいんじゃね
    気にくわないんだったら小学生みたいに上司にちくれよ
    25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 18:58:26.965ID:VZuOYRb6d.net
    帰りの時間をいい加減にするなら朝もいい加減でいいだろうという当たり前の話
    32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:02:54.394ID:1ESgJzr/d.net
    危ないからならそう言って終わりでいいんじゃない?
    痛い目見るのは本人なんだし
    取引先にも同じ様なら社の信用問題だから別だと思うが
    33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:03:14.118ID:Th+pJBIqd.net
    20分前はおかしい
    着替えがある会社なら朝礼前に着替え終わるくらいには来いとしか言えない

    ただ、そいつ自身も子供じみてるとは思う
    言われなくても間に合うように来るべきだからなあ
    38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:06:40.262ID:XgnoedR5p.net
    わい新人、掃除等の為50分前に出勤
    40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:07:02.700ID:uCZTuQKEp.net
    スレタイ通りに言えばどっちも正しい
    時代錯誤な常識()か露骨に法的な見方をするかってだけ
    41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:07:14.470ID:DRZtxVq40.net
    朝時間きっかりにいないと他の人の業務まで遅延するわけではないのなら
    時間ピッタリに来なきゃいけない風潮自体無意味って思う
    ただでさえ電車なんて特定の時間に集中するんだからむしろ時間ズラすほうが有益
    43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:11:06.241ID:Zv8c0KrZa.net
    朝ちょっと早く来てコーヒー飲みながら談笑
    気持ちよく仕事スタートできると思うがなぁ
    45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:34:58.086ID:gbzMX/0T0.net
    道路が混むから朝の6時に家を出る人も居るんですよ!
    46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:38:58.355ID:GTDMnzUH0.net
    人によって価値観がちがうからなあ。
    うちにも毎回ギリギリに来てる人いるが他人だし、どうでもいい
    ただ遅刻するのはもってのほかだがな
    気に食わないがどうしても先行してしまうのでは。
    47以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:43:02.161ID:ud4lMYTH0.net
    まぁたしかに個人の自由ではあるが、法的にきちんとしてるからって
    勤務態度評価が下がらないとは限らないんだよな・・・
    理由はどうあれ遅刻は遅刻なんだよね。
    目立つものは目立つんだよね
    48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:43:52.968ID:DRZtxVq40.net
    きっちり時間通り来てる自分とギリギリもしくは時間に間に合ってない他人の評価が同等だったら
    不公平感は持つだろうな
    遅れていて会社にきてない奴の仕事の問い合わせなんかが自分のトコに来たりしたらなおさら
    35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/06(日) 19:05:24.181ID:3uIjBllHE.net
    20分前にきたらあと何本電車の余裕あるんだいわれて2本ですって言ったら
    1本遅いので来いっていわれたお これが普通だろwww
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    29コメント
    1. 1 まとめさん

      早く来た分出すのかっていうけど仕事開始遅れた分給料引かれていいんかと問いたい

    2. 2 まとめさん

      何れにしても>>1は管理者じゃねーんだろ。
      意識高い系先輩とかうざいわ。

    3. 3 まとめさん

      20分前到着は顧客先訪問のとき
      自分トコなら10分前到着でいいんじゃね?

    4. 4 まとめさん

      作業着に着替えるのは業務の一部ですから
      業務開始時間の前に着替えておけは、ブラックな言い分

    5. 5 まとめさん

      部下の言うことはおかしなこと。
      上司が言うことは正しいこと。

      こんな頭の硬い上司の下では働きたくないなあ。

    6. 6 まとめさん

      なぜ早く来るべきかきちんと説明できないなら、部下の勤務態度にも口出すなよ。

    7. 7 まとめさん

      どっちも悪くはないけど何も言われてないならそれでいいんちゃうんか
      俺は30分前には到着して準備してるけど

    8. 8 まとめさん

      なんでいい大人がこんなトコで仕事上の質問してんのバカなの?

    9. 9 まとめさん

      早く来てほしかったら金を出せ
      はい、論破
      始業時間より早く来ないことを理由に査定を下げたら負けるのはスレ主の方なんだよなあ

    10. 10 まとめさん

      遅刻一発あたりの評価下げがでかいのを知らないんだろ

    11. 11 まとめさん

      始業時間ぴったりに来ることは一部を除いて何の意味もない
      到着してから8時間、1分単位で勤務時間を換算すれば
      5分や10分の遅れなんて気にもならないと思うが

    12. 12 まとめさん

      部下だからいいんじゃね?とは思うけど、社会人だし電車の遅刻は正直あまい。それを見過ごして会社に着くべき。

    13. 13 まとめさん

      会社としては、早く出社してる奴は「自分の都合で早く来てるだけ」と解釈する。
      もし会社の社風として20分前出社となっているなら、時間外労働賃金が発生する。
      上司が「もっと早く来い」と指導したらそれはもう業務命令だよ。
      その社員が会社が嫌になって退職する際に未払い賃金支払い訴訟したら、
      日記のメモだけで勝てる。

    14. 14 まとめさん

      20分前に会社に来いじゃなくてダラダラ歩いても遅刻しない程度の時間帯には会社の最寄り駅につけば余裕持てるぞ~て言ってあげればいいのに

    15. 15 まとめさん

      仕事できないから朝早くに来て仕事してるだけだろ。

    16. 16 まとめさん

      着替えとかも業務の一部だから本来は時間ギリギリでもいいんだよな
      上司が注意した場合は業務命令で早朝出勤させたって認定されて裁判時に早朝残業として認定されやすくなるからな

    17. 17 まとめさん

      遅延等で遅刻しないために早めに会社の最寄駅には着くよう行動するべき
      ただ早く着いたからと言って早く会社に行くべきかどうかは別
      俺は通常30分以上余裕もって着くよう出てるが
      会社の最寄駅付近で時間潰す場所見つけて
      始業開始2~5分前に出社してる

    18. 18 まとめさん

      一番大事なのは利益を上げるかどうかだから、そこをわからせる必要はあるわな。
      ギリギリに来るやつなんかは利益を出せるほど働いてないだろ。

    19. 19 まとめさん

      本当なら「急いで危ない」はずないんだけどな

      業務に準備が必要ならそれは業務時間に含めるのが法で、始業時間に物理的に始業するのは準備いらない業種だけってだけだから、それ込みの時間にくりゃ良いだけで、「急ぐ必要かある」時点で、準備が始業時間云々に関係なく新入社員側が「やっぱり遅い」のは明らかでしょ

      結果的にこの場合は>>1が正しいよ
      新入社員側の言い分がたつのは「間に合った他の社員が危険な急ぎ方した」場合だけ。始業時間に間に合ってても危ない急ぎ方なんだから、この新入社員は指摘うけてもしゃーないし、屁理屈でしかない

    20. 20 まとめさん

      早く来た分その分早く帰っていいようにすれば?当たり前だよね

    21. 21 まとめさん

      何かあった時に遅刻にならないくらいには余裕を持って出社も大切じゃない?

    22. 22 まとめさん

      しかし、そんなやつはちょっとしたミスで大きな減点食らうからな
      真面目に生きた方が後々得だよ
      いつまでたっても日本はそういう社会であると認識した方がいい

    23. 23 まとめさん

      着替えの時間も就業時間だからな
      割り増し賃金不可避

    24. 24 まとめさん

      朝礼後にロッカー行ってるんだから時代の問題じゃないだろ

    25. 25 まとめさん

      で、終業時間5分前には帰る準備させて時間になったらちゃんと帰るように言ってるんですかね?

    26. 26 まとめさん

      俺は、通勤途中で途中でトイレ行ったりする場合もあるし、タバコも吸いたいから早めに行くけど。ギリギリに来ても全く問題ないと思う。タバコ吸わない人からすれば、早く来て何すんだよ?って話じゃね?

    27. 27 まとめさん

      この部下、うちの先輩かと
      この部下と同じこと通し続けた結果…入社10年、平のまま
      3年目の後輩が主任になったらブチ切れてて笑った

    28. 28 まとめさん

      ※10
      この会社は電車遅延の遅刻は認めてくれるみたいだけど、にも関わらず評価に響くというのも矛盾してる気がするけどな
      遅延しても遅刻にならない時間にこいってのはサービス早出を強要してるってことだからな
      まぁ、評価する人間に合わせて動くのが一番自分に得になるだろうから、そうすべき

    29. 29 まとめさん

      ちゃんと仕事出来てるならどうでもええがな

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