年上の新入社員ってどう扱えばいいの?

    6
    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:43:08.960ID:/7Y5HT9Ha.net
    注意したら逆切れされるの繰り返しなんだが


    2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:44:06.195ID:hnUZKDSBa.net
    上長にそう報告する


    6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:44:33.120ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>2
    俺より偉いヤツって事か?


    8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:47:01.275ID:hnUZKDSBa.net
    >>6
    そう お前さんの立ち位置しらないが上長いるでしょ
    その上司も逆ギレする人と数年も一緒にいたくないはず


    3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:44:12.335ID:bSPG5Yvva.net
    逆切れに対して怒れよ
    舐められてるんだろ


    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:51:14.146ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>3
    アスペ過ぎて会話にならんくて恐ろしくて黙っちまった

    俺「これ、書き方間違ってますよ、あとサインじゃなくて印鑑でお願いします」
    年上「いや、これで合ってます。サインでも問題ありません」
    俺「?? いや、仕様書見ました?共有フォルダから確認できるので、一緒にファイル見てm」
    年上「だからー!!この書き方はあqwせdrftgyふじk(←マジで何言ってるのか分からん)
    だし、印鑑じゃなくてサインをしないと意味ないじゃないですか!?」
    俺「??? あの、仕様書確認してください。ルールがあるのは以前に問題が発生したかr」
    年上「あのねっ!!!これはそういう話じゃないの!?わかる??」
    俺「……わかりません。すみません。ちょっと何言ってるのか分からないです。とにかくここに印鑑押して下さい」
    年上「もういいです。○○さんに聞いてきます」


    13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:55:25.275ID:bSPG5Yvva.net
    >>11
    俺ならその年上が○○さんに聞きにいくときに一緒に付いて行ってそこでもう一回間違ってることを指摘するけどな


    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:56:26.184ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>13
    ○○さんが俺とまったく同じ事言うじゃん?
    そこでも○○さんに食い下がるんだよ


    17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:01:06.010ID:bSPG5Yvva.net
    >>14
    逆に好都合じゃないか
    年上が失敗したときに注意したことを上司に報告する仲間が増えるじゃない


    22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:08:40.166ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>17
    それはそうなんだが、俺としては初めて持った部下だから
    何とかしたいって思いが強い


    4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:44:15.450ID:JuefLIH00.net
    逆ギレしてる様をきちんと上司に報告しとけ


    7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:45:32.293ID:xqYi91g+a.net
    逆ギレする新人とか怖い


    12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:54:37.469ID:/7Y5HT9Ha.net
    なんつーか、上司にはキレ無いから、俺が喫煙所でそこはかとなく愚痴っても
    「年上が部下だと大変だねー」で済まされる


    15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:56:27.627ID:qFTMQvoL0.net
    敬語やめれば


    16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 06:59:59.467ID:BLGh6FRC0.net
    年上の後輩、部下ってめんどくさいよね
    2歳上で勤続年数は4年下の後輩いるけど
    基本丁寧語だけどやっぱ年下に見られてるのか
    たまにタメ口になったりそもそも○○くん呼びされる
    もう慣れたけど最初はイラっとした、そこまで嫌いなやつでもないし慣れたけど


    18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:02:50.213ID:VE98CXiE0.net
    年齢役職関係なく仕事中は敬語だろ


    19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:06:27.246ID:/7Y5HT9Ha.net
    あと、こういう時って何て言えば年上部下は動くんだろうか?

    俺「〜〜が限界なんでもう変更して下さい」
    年上「いや、まだ大丈夫ですよ。エラー吐きだしてないし」
    俺「エラーが吐きだす前に対処したいんです。あっち落ちると厄介なんで」
    年上「いや、だから大丈夫ですって!!」

    面倒だからほっといたら案の定、エラー吐きだしてシステムストップ
    俺さん何とかして下さいよぉとか言いに来てた


    27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:11:38.819ID:7V6RFV6c0.net
    >>19
    いや来ましたじゃないだろ叱れや


    21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:08:14.668ID:JuefLIH00.net
    >>19
    その後説教したの?


    23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:10:39.268ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>21
    そういえば、上司に報告とその処置に追われてほっといてたわ


    30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:13:19.258ID:JuefLIH00.net
    >>23
    ちゃんと忠告聞かなかった自分が悪いって言わせないと繰り返すわな

    言い換えるとその場で直させなかった側も悪いんだけどな


    33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:18:38.445ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>30
    ああ、なるほど、
    本人の口から言わせるのか!

    一度、これやったらこうなるからやるなと言った事を、やった時があって
    その時に強めに「こうなるって言いましたよね!!」って大きな声出したら泣きそうな顔してたから
    心が痛んだ


    20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:08:09.166ID:CaA6eJNA0.net
    年上がどうとかじゃないだろ


    24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:10:54.118ID:Mcv5JTIXd.net
    その言い分通りだと完全にキチガ○


    25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:11:12.491ID:RGyvwpa90.net
    年上のくせに使えねえなって言ったら来なくなった部下いるわ


    29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:12:59.425ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>25
    やっぱりか?
    コンプライアンス厳しくて、最近パワハラでどっかの部署が凄い問題になって裁判までいったらしいから
    周りは腫物を扱うように、そいつと接してるんだ


    26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:11:27.068ID:QjyE9YzUK.net
    とりあえず○○さんと相談だな
    立場も状況もわかってるようだし


    28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:11:43.480ID:uGFlADq90.net
    それ年上とかじゃなくて当人に問題あるだけだろ
    まともな人なら最低限の敬語やさん付けさえしてれば普通に上司と部下なんだから指示には従うしな
    敬語なしやくん付けでも上司と部下なんだから基本従うのが当然だし


    32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:16:57.152ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>28
    最初は、素直に聞いてて、「俺さんありがとうございます!」って言ってたんだよ

    でも何か、にわか知識がついてきたらしくて、それ根拠に話してくるから、
    やたら最近俺の話のコシを折るようになってきた


    34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:18:51.284ID:odxnadHor.net
    お前の言いたいこともわかる
    だけどそのルールとやらが効率無視したルールって可能性もある
    お前はもう慣れてさほど感じないだろうが、新米はうんざりするだろうから、そいつの言うことにも頭ごなしに否定しないでしっかり話聞いてやれ
    というかお互い落ち着いて話しようや
    そういうのもお前の教育にかかってんぞ


    38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:23:50.948ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>34
    言われてみれば、効率よりも正確性を求めた基準だったわ…

    やっぱり俺も焦ってんのかな?
    昨日、最終チェックの書類の書き方を別の人に注意されてたんだが
    その人にも、俺と同じように食って掛かってたのよ。
    その人、その機械管理してる人で俺よりも遥かに知識レベル上なのに
    にわか知識で反論してて、すげー困惑させちまった。
    別の部署の人だから苦笑いしてくれたけどさぁ…

    年上は、「あの人言ってる事意味分からないですよ」って愚痴ってて…


    43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:32:15.952ID:odxnadHor.net
    >>38
    別に正確性求めた結果ならいいんじゃない
    仕事なんだから正確性は大事だべ
    そう伝えたらいい
    やり方間違えてるから!こうだよ!マニュアルこうだから!って言っても、なんのためにそうやってるのか新米は不思議だよな

    まあ俺からすれば正確性なんて慣れれさえすれば大丈夫になること多いんだから、正確性求めて効率が悪くなるようなら、ある程度の正確性は捨てて、効率に回した方がいいと思うけど、こういうのはお前や会社のやり方に従うのが一番だわ


    49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:37:07.774ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>43
    なんつーか、ちょっと間違えると数百万が一気に飛ぶ
    下手すると、500万以上飛ぶ時もある
    だから以前にどういうエラーがあったのか説明して、ものすごくそれが怖いって事を
    説明するんだがいまいち想像力が無いらしい


    53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:41:26.068ID:uGFlADq90.net
    >>49
    ミスったら数百万以上、って金額言うだけで十分伝わりそうなもんだけどなぁそれ
    そういう仕事なら相当慣れてくるまでは効率より正確性重視で当然だろうし


    56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:46:02.099ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>53
    そうなんだよ!!!

    俺が何度
    「これミスるの本気でやめて下さい。一応、俺のチェック後、リーダーのチェック、
    そのあと係長、課長の承認が必要なものとはいえ、初歩的なミスも許されないんですよ」
    って言っても、ミスっても仕方がないって顔してんだよ。

    ちなみに、メモは取らせてるし、何か教えたらメモするからその時間もあげてる。


    35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:19:52.823ID:eTb3RzHg0.net
    業務上の注意ならパワハラと判定されないから年上のミスを状況含めて全部メモして逐次指摘してく
    年上なのに使えねえとか言ったらモラハラにあたるから注意な
    NGワード使わない前提ならこちらがボイスレコーダーで会話取っとけば後々有利


    37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:21:49.503ID:2hpqBI+40.net
    まず上司に報告するなお前が教育も出来ない人を使えない無能だと評価されるだけ
    あとはそいつに敬語使う名呼び捨てか君付けにしろ
    反抗されたら命令しろ最終的には俺は君の上司だよと言ってやれ
    ちゃんと言わないとだめ


    39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:28:20.420ID:/7Y5HT9Ha.net
    あぁあーーーー敬語外してぇよ俺だって……

    でも、敬語外したら、うっかり「お前、ちょっと黙れよ」とか言っちまいそうになるんだよぉぉぉ


    36エ藤リ和オ ◆ERIOT/4Mijdb 2016/04/19(火) 07:21:40.511ID:ha1DTpb80.net
    年上の癖に
    この言葉が年上にはかなり効く


    40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:29:49.951ID:/7Y5HT9Ha.net
    何で上司も俺にこんなん付けたんだ、
    他は高卒新卒で19歳とかばっかなのに、31歳って


    41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:30:54.303ID:/7Y5HT9Ha.net
    とりあえず、にわか知識で反論するのを辞めさせたい


    42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:31:49.344ID:/7Y5HT9Ha.net
    でも、おっさんの方が口早い上に声がデカイからいつもかき消される

    ハナからキレてる奴に穏やかになって貰うにはどうすればいいんだろう?


    46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:35:21.389ID:odxnadHor.net
    >>42
    そう言えばいい
    落ち着いて話そう?って
    こんなんじゃ会話できないって
    というかもっと仲良くなればいい
    お互いの緊張がけっこうあるんじゃね
    気を張りすぎてるからそういう感じになるんじゃないの


    54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:41:59.948ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>46
    そう言うと、「はい?聞いてますけど?」って返されるんだよな…

    「落ち着いて下さい。自分の話を聞いてくだ」
    「落ち着いてるし聞いていますが?」
    「あの、まず声をおとs」
    「はい?」
    「他の人は仕事しt」
    「はい?これは大事な話でしょう?」

    みたいな感じ


    44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:32:30.441ID:/7Y5HT9Ha.net
    最後まで話を聞くってのをやってみたけど、
    話終わった後に、俺が口を開くとまた被せてくる

    それで数十分とられる


    47以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:35:23.292ID:QVg+QvlJ0.net
    俺は普通にタメ語でキレてた
    さっさとやれよおっせーな!ってぐらい言っても良いわ


    51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:39:18.480ID:jV63ETWs0.net
    勘違いして調子に乗ってるな
    自分の方が正しいとネットで知った知識優先で動くやつ
    正しさは社会に必要ないのが経験ないから分かってないんだよなぁ


    55以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:45:54.280ID:QiEX1Yh60.net
    年上云々よりそいつがおかしいだけだな
    ガンガン行くしかない
    下手に出てもうまくは行かないタイプ


    57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:46:35.724ID:jV63ETWs0.net
    飲みに行ったりしないの?
    そういうタイプはそこそこ親しくなると話聞いてくれたりする
    頭ごなしは反感増すだけだからNG


    61以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:50:28.370ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>57
    俺から何度か誘った事ある

    人がガヤガヤしてるところが嫌いらしい
    じゃあ、俺ん家社宅だけど、宅呑みしませんか?って言ったら
    「結構です」ってはっきり断られた


    66以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:54:53.176ID:jV63ETWs0.net
    >>61
    人付き合い悪いというか人見知りというか
    完全に壁作られてるな
    外野で何言われようが聞く耳持たないから
    お前の話<俺の意見状態
    要は心動かされてない全然お前の話が響いてないからこのままじゃ何言っても意味ないぞ


    69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:57:52.625ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>66
    意味無い、か。ぐさっとくるなぁ…俺にカリスマが無いからか…


    58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:47:07.779ID:rXwoQL7O0.net
    年上なのに新入社員扱いの奴って
    なるべくしてそうなってんだなやっぱり


    60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:49:03.591ID:/7Y5HT9Ha.net
    ガンガンいったら、パワハラになんねぇかな?

    本人が不快に思う言い方は指導ではなくパワハラです、みたいなミーティングあったんだよ、最近


    62以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:51:43.387ID:EHC/cYb5a.net
    そんな奴雇ったお前の会社が悪い


    63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:51:54.370ID:2Qr6f4QDp.net
    ゴミを見るような感じ


    64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:53:18.832ID:/7Y5HT9Ha.net
    そうだ。そうか。

    思い込み強いのに、想像力無いって何でだと思う?


    68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:56:21.040ID:/7Y5HT9Ha.net
    思い込み激しい人って否定されると、ますます思い込むってネットであったから
    肯定して話をしたら、

    「さっき、そうですねって言ったじゃないですか」

    って言われるのはどう会話すればいい


    67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:55:38.820ID:a66aj2Y7p.net
    思い込みが強いとか以前にただ>>1が舐められてるだけ
    ミスったらどうしてミスったのかを相手の心が折れるまで執拗に聞くぐらいしないとダメじゃね


    72以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:59:24.980ID:/7Y5HT9Ha.net
    >>67
    ミスったらどうしてミスったのか、か。なるほど。

    そう言えば、年上がミスった時、いつも真っ先に理由もとい言い訳をして話すから俺から理由聞いた事無かった。


    74以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 08:02:36.568ID:jV63ETWs0.net
    >>72
    ミスった理由だけじゃなくどう改善するか
    場合によってはこのミスでの損失をどう補うつもりなのかぐらいまで突っ込めば

    反論きそうだな


    75以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 08:03:58.362ID:/7Y5HT9Ha.net
    ミスでの損失をどう補うか、いいなそれ!!とてもいいアイディアだ!!

    それマジで今日使ってみる!!!ありがとう!!!


    70以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:58:17.539ID:ePRa1CFJp.net
    人間だからミスするのは当たり前って思ってそう
    作業する側がこれ考えてたらいけないのに


    712016/04/19(火) 07:59:21.454ID:w3JS6b7q0.net
    逆逆ギレしろよ


    73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 07:59:46.456ID:KJyb4cR0a.net
    相手の事考えすぎだよ
    年齢関係なく上司として部下を指導しろ敬語で


    77以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 08:07:01.284ID:/7Y5HT9Ha.net
    難しいなぁ

    これって結局人とのコミュニケーションなんだよな
    これ何とかしないと、俺としても成長しねぇんだろうな


    76以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 08:05:42.880.net
    フリーザ様みたいになれよ


    78以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 08:08:49.061ID:/7Y5HT9Ha.net
    ああ、だめだ。

    謙虚だ。謙虚になろう。とりあえず仕事行ってくる。みんなありがとう。


    79以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/19(火) 08:09:39.832ID:1IrWhiGlr.net
    読むだけでイライラするスレだった
    世の中奇人変人多すぎんよ


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    6コメント
    1. 1 まとめさん

      ボイレコ常備しとけ

    2. 2 まとめさん

      アスペはホント対応が難しいよ
      「これこれこういうふうにやれ」って指示出すと100%「それはこういう理由だからですね?」って返してくる
      うっかり頷いたら、まず間違いなくその指示通りやらない
      叱りつけると「先輩の言った理由を満たすならこの方がいいはずです」とか言う
      他にも理由があるとか説明したらなんでそれを言わないんだみたいな顔でぶーたれる
      最近はもう「これはこうやれ、理由はこれとこれとあれとこれとあれと」ってキャパオーバーさせてやって
      ようやくふてくされながらそのとおりやってる
      「いいからやれ」が通じないのがほんとうに辛い、(やって覚えろ)という裏の意味が通じないからなアスペは

    3. 3 まとめさん

      この文章だと立場上の動きやすさや、一方の目線のみの文章だから
      一意にとれないけどただ相性はよくないんだろうね

    4. 4 まとめさん

      年上全然関係ないな
      そいつがハズレなだけ

    5. 5 まとめさん

      世の中には年とってるだけで立場が上だって勘違いしてるやついるからな
      パワハラの定義を勉強して、ギリギリのラインで叱責するんだよ

    6. 6 まとめさん

      新入社員ってことは試用期間中なんだから簡単に首切れるだろ

    つかいかた
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