生徒「どうして人を殺しちゃいけないんだよ!」 ワイ先生「…」

    71
    1名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:22:44ID:zb4
    ワイ先生「わかりません」


    2名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:23:24ID:pHX
    ワイ先生「それはとても難しい問題なので大学で学んでください」


    4名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:26:19ID:C6x
    誰もが中学生くらの頃に通過する場所


    6名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:28:11ID:ZfG
    お前が人を殺していい社会なら、お前も殺されていい社会なんやで


    8名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:47:39ID:fh5
    >>6
    これに尽きるんちゃうか


    7名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:28:31ID:scn
    ワイ「お前○してもええんか?」
    生徒「あ、あがががが(悔しさで泡を吹いて失神)」


    9名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:48:09ID:4sG
    殺されれば分かる定期


    12名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:50:25ID:eEN
    わい無能教師「ルールだからです!」


    13名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:50:34ID:gL6
    分からないから生徒で試してみようの精神


    16名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:54:08ID:AGX
    倫理と国家経営を上手く回すためやぞ
    「ワイ殺されるううううう」ていう気持ちで常にいたら頭おかしなるしやることに手つかなくなるやろ


    18名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:55:07ID:pnZ
    法律がなかったら、安心して昼寝すらできンゴ
    だから国民は互い互いに契約を結んでるわけや
    それが法律
    法律の中には「他人殺すなやで」ってのがあるんよ
    契約を守らなかったら罰受けるンゴ
    罰は受けたくないやろ?
    なら、やめなはれンゴ

    てか、教師なら法律契約習ったやろ?


    22名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:57:12ID:xRh
    法律で決まってるからやで


    24名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:57:49ID:ux0
    先生「お前らはまだ理屈で死を語れんから言ってもムダやで」


    25名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:58:20ID:g5H
    日本国憲法で保証されている生存権を侵害する行為だから


    27名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 18:58:47ID:XNC
    その質問した生徒が悩みかかえてないかが心配や


    28名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:00:08ID:XNC
    別にそいつが先生困らせてやろうと思ってるだけならまだええけどな


    30名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:00:44ID:sBI
    >>28
    ガチの質問ならどう答えるべきなんやろな


    48名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:09:07ID:XNC
    >>30
    倫理的にいけないわけではない
    ただ、社会が人が殺されると都合の悪い仕組みになっているので、殺人を犯すと罰せられるようになっている
    法律が絶対に正しい訳ではないから、これまで何度も改正されている 気になったら調べてみてや あと逆に、君が人を殺してもいいと思った理由を教えてクレメンス
    と、ワイは言うで


    34名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:02:04ID:zyj
    ガチで答えようとすると 良い悪いの定義から見直さんとアカンようなりそう


    39名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:03:22ID:e4G
    ワイ有能「その人の家族や友達が悲しむからやで」


    40名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:04:17ID:AGX
    >>39
    中学生なら天涯孤独で友だちも居ないような人間は殺しても良いんですかくらい屁理屈こいてきそう


    43名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:06:02ID:zkN
    逆に何で人を殺していいと思ったの?

    終了


    55名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:13:21ID:zkN
    なぜしてはいけないのか
    じゃなくて
    なぜする必要があるのか
    を考えればすぐ結論は出るやろ


    61名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:20:21ID:uvd
    普通なら「殺したらあかん」の一言で済むんやけど、子供に説明するのは面倒くさいな
    子供にわかるようにって意味なら「殺されるのは嫌でしょ?人に嫌がることはしてはいけないよね」で通じる奴もいれば、
    「人を殺したらお前がいろんな人に恨まれてしまう。最悪お前が殺されてしまうんや」って言ってもわからん奴もいる

    面倒くさいことこの上ない


    62名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:23:16ID:cT8
    正直人殺しがあかん理由がわからん奴は死刑でいいやろ(適当)


    63名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:25:29ID:zoD
    悲しむ人いっぱいいるよ


    64名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:33:26ID:hoW
    心に鉄規を持たぬ者は禽獣と同じ也ゆうが何をしてよくて何をしたらアカンくらいの事をいちいち他人に聞く時点で人間じゃなくてお猿さんなんだよなあ


    65名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:43:14ID:qj2
    ほな、お前は殺されてもええんか?っちゅう話よな


    67名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:47:25ID:uvd
    >>65
    論点によるやろなぁ
    「僕が」人を殺したらダメな理由なら、それでいいけど
    「頭のおかしい奴が」人を殺したらダメな理由の説明にはなってない

    「僕が」ならそれで終わり。「頭のおかしい奴が」なら別の説明が必要になる


    68名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:48:32ID:Ht5
    処理が面倒だから


    69名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 19:51:14ID:ACr
    先生「じゃあ、今から皆さんに殺し合いをしてもらいます(首カクッ」


    70名無しさん@おーぷん2016/09/03(土) 21:03:54ID:yg9
    復讐と憎しみが些細な殺しの一つから始まって延々と終わらないからだぞ
    いわば生まれた当初から停戦協定が結ばれている


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    71コメント
    1. 1 まとめさん

      普通に>>6で終わってるやろ

    2. 2 まとめさん

      >>62でええよ

    3. 3 まとめさん

      殺人を禁止する国と推奨する国どっちに住みたいかって話よ
      まあ言いくるめる方法なんかいくらでもあるだろうけどな

    4. 4 まとめさん

      人間は集団で社会を形成してる生き物なんや
      誰かが死ぬと多かれ少なかれその流れに影響が出る
      だから殺人は社会の破綻に繋がるから禁止なんやで

    5. 5 まとめさん

      答えはない。
      もしくは答えられない。
      が正解。

    6. 6 まとめさん

      いけないなんて決まりはない。
      罪を犯したら刑務所に入れられるっていうルールがあるだけ。

    7. 7 まとめさん

      >>40
      キノ旅でそんな国あったな

    8. 8 まとめさん

      小中学生相手なら『自分が殺されたくなかったら、誰も殺すな!』と応えておくしかない。哲学や倫理の話を持ち出しても理解不能だから厳密な説明は無理だろ。

      法律云々というと、今時の小学生は「だったら法律変えればいいじゃん!?」と反論するぐらいの知識はあるからな。

    9. 9 まとめさん

      暇な時にネットしたり映画みたりできる文明的な社会で生活したいなら人殺しは駄目ぐらいのルールは守らなきゃね
      人殺しOKな社会なんて成り立たないし、成り立つなら人殺しを制限するルールがあるはず
      少し考えたらわかるだろ

    10. 10 まとめさん

      誰でも殺して良いなら社会的な安全を求める人はどうなる
      世の中がどう変わるか想像していけばわかるだろそんなもん
      生産性も落ちるし、世の中荒れてそこらかしこで犯罪がおきて、犯罪に遭わないようにガチガチなルールをムラ単位で作るからルールが違う集団同士の衝突が起きて集団ごと人が死ぬ。人が死ぬと生産性も落ちるの繰り返し。
      やがて食うものにもこまって争いの絶えないしゃかいになるよ

    11. 11 まとめさん

      じゃあ人をころして良いとしてなんの理由もなく自分がころされたらどう思うんよ

    12. 12 まとめさん

      生物は子孫を残して繁栄していくのが本能で、同じ種族を殺そうと思うのは異常だから

    13. 13 まとめさん


      魂が穢れるからだ

    14. 14 まとめさん

      この質問で、よく誤った答え方の一つ。

      1.あなたも殺されるから
      → 生徒 「じゃあ殺されてもいいと思うなら、あるいは殺されないと思うなら、殺してもいいんですね?」で終了。

    15. 15 まとめさん

      疑問に思っても口に出すレベルの奴は真面目に将来ヤバそう。同族を殺すとか普通の感覚で嫌悪感、罪悪感半端ないだろ。

    16. 16 まとめさん

      一定の秩序を保つためだろ。

      それが分からない人が犯罪を犯し、罰せられる。

    17. 17 まとめさん

      お前は常に殺されるかもしれない危機感を感じながら生きたいのか?みんなが安全に生活するためにルールと罰則を制定してるんやで。

      でよくね?

    18. 18 まとめさん

      できることなら黙ってそいつの首死ぬほど絞めてやるのが一番いいと思うけどなぁ

    19. 19 まとめさん

      人を殺していいってなったら、こっちが
      誰を殺そうって考えるまもなく、あ、こいつを殺したろって決めた他数億人に命狙われるやんけ。

    20. 20 まとめさん

      人を殺してはいけないなどということはない。
      戦争では公然と殺せる。
      また、法律は人殺しに対する罰則を定めているだけ。
      ただ、自分に関係のある人(親しい人、見たこともないが昼飯のサバをとって来た人)が、なんのいわれもなく殺されていなくなったら、自分にとって悲しかったり不便だったりするから、なるべくなら人殺しはよしましょう、くらいの社会の不文律だろうな…

    21. 21 まとめさん

      法律は人殺しを悪と言ってないし禁止もしてない、責任をとらせるとだけ言ってる。

    22. 22 まとめさん

      ※11
      「チッ・・・。だいたいゲームのルールはわかった。次はうまくやる」

    23. 23 まとめさん

      こういうので感情論で説明する奴はアホだろ。
      人が簡単に殺せる、殺されると国家にとって不利益。なので、殺人を良しとしない。殺人には罰を持って処罰する。そういう世界に君はいるのです。
      これだけでいい

    24. 24 まとめさん

      まず人を殺したらダメじゃないんだよ。自分を殺そうと襲ってくる相手や人を何人も殺している危険な人物は殺してもいい

    25. 25 まとめさん

      先生「将来誰かの役に立つ可能性を摘んではいけないからやぞ」
      ワイ「池沼とか確実に価値がないと証明できる人ならやっていいんですか?」
      先生「かまわんぞ、どんどんやれ」
      ワイ「」

    26. 26 まとめさん

      税収が減る、ので国家機関が止めに来るという訳だ。

    27. 27 まとめさん

      昔、家庭教師で教えてた小学生からホームレス殺人の話題で、ホームレスなんて死んでもいいじゃんって言われたわ
      警察がホームレス守らんのだったらホームレスも法律を一切守らんようになるし、狂ったホームレスがお前を殺すようになるかもしれんぞって言ったら納得してたけど

    28. 28 まとめさん

      殺しちゃダメってのは倫理の問題だからなー
      実際は人を殺した場合こういう罰則ありますよっていう書き方しかなからね
      そのリスクを犯してでも殺したいってんならどうぞって感じ
      正当防衛成立されるから、先に殺しにかかったほうのリスクが実は大きいんよ

    29. 29 まとめさん

      殺したらいけない理由なんて決まってるやんけ
      この世に細胞1つ生まれたウン万年前から、その目標はただただ増える事なんやし
      そらただ1つの目標に無意味に逆行する様な事は減点対象よ
      たまに人殺しが巡り巡って結果的に社会にプラスになる例もあるけどな
      そうじゃない殺しなんて数減らすだけだからダメーよ

    30. 30 まとめさん

      その質問するレベルの人間が社会契約説が理解できるかどうか

    31. 31 まとめさん

      感情論ばかりだ
      もっとドライに熱く考えろよ!

    32. 32 まとめさん

      教師ならこの場合はなぜそう思ったのか聞けよ
      説明できなければただのこの時期によくいる揚げ足取りの馬鹿だから

    33. 33 まとめさん

      ちょ待てい
      誰もが「殺されたくない」前提で話す奴らは、「別にぼくは殺されても死刑になってもいいから殺したいです」って生徒にはどうすんねん

    34. 34 まとめさん

      ※33
      お前が誰かを殺したらお前だけやなくてお前の家族や友人含む関係者その他全て標的になる事もあるぞ?
      自分一人ならそれでもええかもしれんけど自分以外の人間の命の責任をお前はとれるんか?

    35. 35 まとめさん

      人を殺すのがダメなのではなく、自分の利益の達成のために殺人を用いてはいけない、なぜなら他の選択肢がきちんと用意されているから、が正解だと思う。
      お金が欲しい、友達とケンカした、なんかむしゃくしゃする、そういったものの解決策はきちんと用意されている。それを用いずに短絡的に殺人で手っ取り早く解決する、それがいかん。

      正当防衛や戦争における殺人が罪を問われないのはそのせい。それらに他の選択肢は用意されていない。

    36. 36 まとめさん

      倫理的に説明しようとするから詰まる。実際殺したほうがいい場合だってときには存在する、死刑制度なんかそれじゃん。

      社会秩序の維持の為。これで終わり。

    37. 37 まとめさん

      そもそも無差別○人がOKなら、法律なんかあらへん

    38. 38 まとめさん

      人を殺すと悲しむ人ができるから

    39. 39 まとめさん

      罰を受ければやってよいし、戦争ならやってよいし、死刑もある。
      法律や社会秩序をもとに考えれば簡単。

      先生として答える分にはそれでいいかもしれないし、楽だけど、その程度の考えじゃ足りない気がする。

    40. 40 まとめさん

      民主主義国家で定められてるからやぞ
      ちなみに正当防衛や有事、警察権、自衛権、司法による殺人は合法で殺すことを良しとしている

    41. 41 まとめさん

      殺されたら痛いし
      まだ生きたいのに殺されたら嫌だし
      要するに『人が嫌がることはするな』に限る
      めっちゃザックリ言ったらこんな感じになるわ

    42. 42 まとめさん

      人を殺してもいい社会は世界中どこにもないよ
      言い換えれば人を殺してもいい社会は淘汰されてしまって人を殺してはいけない社会だけが今に残ったと言える
      つまり人を殺してもいい社会では安心して社会活動できないから繁栄することもできないってわけ

      戦争は敵は殺してもいいけど自国民や味方の兵士は殺してはならない、誰でも殺していいことにはならないし、「正義」の名の下に一部の殺人が許されてるってだけ

    43. 43 まとめさん

      殺すな奪うな騙すなは信用経済(社会)の基本契約
      三原則が守られなければ安心して眠ることも食料を備蓄することも服を作ることもできない
      契約してない社会の外には適用されないから殺していい勢力は駆逐された

      「自分が殺されたくない人同士で殺しちゃダメっていうルールを守ってるだけ。ルールを守らない奴は殺される。」でいいんじゃないの

    44. 44 まとめさん

      これは答えるのが正解じゃないわ。その生徒の話しを聞いて自分で答えを出させるのが正解だ。

    45. 45 まとめさん

      >70もええなあ

    46. 46 まとめさん

      よく中学程度で考えるといわれるが特に深く考えたことない

    47. 47 まとめさん

      まぁ
      『なぜ人を殺してはいけないのか』と考えることは別にいいことだけど
      『べつに殺してもいいだろ』とか言い出す奴はアホやね
      『べつに殺してもいいだろ』とかいう子供は捻くれたクソガキにしか見えないし
      大人でこれを言ってる奴がいたら引く

    48. 48 まとめさん

      「殺してええのは殺される覚悟の有る奴だけなんやで」

    49. 49 まとめさん

      自分で考えさせるったって、正しい答えに辿り着けなかったら何の意味もないやん
      学問のすゝめの中に答えが載ってたから読んでみ、とか誘導したるのが正解じゃないん?

    50. 50 まとめさん

      人間扱いされたいなら人間らしい行動を取れ

    51. 51 まとめさん

      いやいや、他人の物をとっちゃダメなのは分かるよな?
      命は他人のもんなんだよ。

    52. 52 まとめさん

      残念ながら法律でも他人を殺しちゃいけないとは書いてないんだよな
      書いてあるのは殺したらこういう罰則がありますってだけ
      倫理等を完全に無視した話をすると殺してもいいけど罰を受けることになるってのが正しい

    53. 53 まとめさん

      お前の大切だと思う人が殺されたらきっとわかるよ

    54. 54 まとめさん

      哲学的で抽象的な質問に
      正しい答えなんてないのだから
      皆で一緒に考えてみよう、が
      教師の回答としては1番いいと思うで。

      たしか有名な大学教授や弁護士が
      なぜ人を○しては行けないかについて
      答えていた本があったはず
      引き合いに出して議論を進めれば
      面白いかもな

    55. 55 まとめさん

      親に聞け、でいいんじゃない?

    56. 56 まとめさん

      東京バビロン懐かしい

    57. 57 まとめさん

      似たようなレスがあったが
      「なんで殺してもいいと思ったの?人を殺したいの?
      なんで殺したいの?殺したい相手がいるの?
      殺されてもいいの?人を殺してよくなったら自分も殺されちゃうんだよ?」
      と訊きたい。こういう事を言う子供にものすごく興味がある。

    58. 58 まとめさん

      ※56
      東京バビロンは
      昴「仇討ちなんかしても死んだお子さんは喜びません」
      子供の霊「ママそいつをころしてよ!ボクの仇を討ってよ!」
      っていうのが一番印象に残ってるわ。俺が被害者で霊になってたら同じ事いうし、
      綺麗事で勝手に決めつけられたらそれこそ成仏できずに祟るわ

    59. 59 まとめさん

      殺したら駄目って誰が言った?殺しても良いけど刑務所にはいらなならん。1人くらいならいつかは出所できると思ってる?1人殺しても死刑になる可能性はあるんだよ

    60. 60 まとめさん

      殺すってことはとても特別なんだ、昔は動物を殺してそのまま食卓に出るのは当たり前だった、だけど毎回いい食材が並ぶわけでもないし時には収穫が無いときだってあった、だから日本では食材に感謝する「いただきます」「ごちそうさま」という習慣ができたんだ外国で神様に祈ってから食事するのも近い理由だよ。
      同族を殺すのは更に特別だ、動物でも同族の死骸を食べても同族を殺して食べるのはとても少ない、ちなみに死骸を食べるのは病気で死んだ同族から抗体を摂取するという自然界での医療行為だそうだ、それ以外で殺すとしたら、縄張り争いや餌ばの確保等それこそ生死のかかった戦いであり常に両方が背水の陣での殺し合いなんだ。
      君がそんな状態になったら真っ先に逃げてほしい衣食住は君の回りに溢れているし殺してでも奪わなければ行けないものなんて早々ないはずだ、それでもどうにもなら無いときは他の人を頼れ、君が殺さなかった数だけ君に知恵を貸してくれる人がでてくるよ

      なんて言いくるめてみたい

    61. 61 まとめさん

      極端な話人殺しokな社会になったら人類が滅んでしまうからやで

    62. 62 まとめさん


      気に入らない物は全て規制する奴は、アイツは気に入らないから刹してしまえと言ッてるのと同じなンだよな。

    63. 63 まとめさん

      SATUJINそのものが悪なのではない。それであればSIKEIも悪ということになるし、ならなければならない。であればなにが悪か?人間は集団を形成して他の生物を威圧・蹂躙し、その結果生存圏(権)を確保している。SATUJINの前提である集団を形成する上で大きな障害となる。だから悪。逆にSHIKEIは集団にとっての障害を排除する行為だから合法。従って集団に弓引くこと、これこそが社会的悪徳となり処罰の対象とされる。他の犯罪も同様の基準で定められている。

      でええやん。とりあえず矛盾ないと思うんだけど。
      困らせたいだけならとりあえず回答されれば黙るだろうし、本気で考えてるなら納得はしなくても理解はできるだろう。

    64. 64 まとめさん

      別に殺しはいけないことではない
      でも殺しを許可してしまうと面倒なことが起こるから、殺したら罰するルールを作っているだけ
      罰せられてもいい、あるいは露見を回避できる自信があるなら、殺してもいいと思う
      物理的には蚊を潰すのと大差ないし

    65. 65 まとめさん

      逆だ逆。人殺しするような奴を野放しにしておくと、自分や仲間が被害に遭うかもしれない。だからそんな奴は隔離、追放、処刑してしまおうっていう意識が根本にある。法律はその処罰を正当化したもの。
      処刑執行人や兵士という人を殺す職業が受け入れられているのはそれが社会に必要だから。

      よって模範解答は
      Q.どうして人を殺してはいけないの?
      A.やってもいいけど、もし社会の不利益になる行為だったら社会から排除されるよ。不利益かどうかを決めるのは法律だから、法律がやってもいいと書いてある人殺しはやっていいよ(戦争、処刑、人工中絶等)。

    66. 66 まとめさん

      殺人が容認されていたら面倒くさい質問するこの生徒は先生に殺されてるぞ

    67. 67 まとめさん

      マリアビートルで鈴木が言ってた国益のためってのが一番理論的だな。
      国民の経済活動によって税収を得ている国家は、国民の円滑な経済活動を促すために安全の保障をする。
      だから法律で殺人をしてはいけないことになっているし、戦争は国益のためだから殺しても問題ない。
      国家は国民の命を守るふりをして、国家が困らないことを考えているだけってやつ

    68. 68 まとめさん

      人を殺していい世界になったらまず真っ先に殺されるのは弱いものたち。
      つまり君ら子どもたちです。君はそんなに殺される側になりたいのかい?

      って笑顔で甥っ子の首に鉈を突きつけたら中二病全開の甥が大人しくなったっけ。

    69. 69 まとめさん

      法令により禁止されてるからだよ。

    70. 70 まとめさん

      逆に人を殺していい社会になったらと考えたら早い
      とりあえず武器や食料を盗もう、ゴチャゴチャ言う奴は殺そう
      こうなるのは目に見えてるのでダメ
      何故かというと考える力が確実に失われるから
      問題に直面しても考える必要なく相手を殺せば大体解決してしまう
      安易な思考のゴールを用意してしまうと人はそれ以上思考しなくなってしまう
      現に自殺に行き着いてしまう人は辛いことに抵抗するより終われるっていう身近なゴールしか見えなくなってしまう、人はそういう生き物

      こういうガキには北斗の拳読ませて「お前生き残れるの?」でおk

    71. 71 まとめさん

      自分が絶対死にも殺されもしないと思ってるから聞ける事だな
      親に守られ学校に守られ地域に守られ法律に守られてる、自分一人では平均的な生活もできないし、暴漢に襲われても勝てるとは限らない弱い存在だ
      例え誰か殺せたとしても、捕まって塀の中で暮らした後に一生まともな職に就けない底辺な生活が待ってる
      そんなこともわからないんだろうか?やってはいけない以前にやるメリットなんて微塵もないだけ
      どうせわかって聞いてて、でも実際に人を殺す覚悟なんてないただのガキだろうけどな

    つかいかた
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