【饒舌すぎる】面接官「自分の長所を述べてください」 ぼく「はい!」

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    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:10:00.451ID:Eew/xPy5a.net
    ぼく「私は他の人が気が付かないような細かな点に気がつくことが出来ます!!!」

    面接官「ではその長所を生かし、何かを達成したという経験はありますか?」

    ぼく「はい! 友人から大学のレポートの添削を依頼され、二重表現などの文法上のミスを発見し、訂正することで、感謝されるといった経験があります。
    この場合「他人からの感謝」が直接の「達成」に当たりますが、副次的なものとして、夕飯をご馳走してもらったりもし、食費を浮かせることができました(ドヤ顔)」

    面接官「(苦笑い)……それは、どのような結果を生みましたか?」

    ぼく「というと?」

    面接官「あなたの働きにより、その友人はどのような評価を得ましたか?」

    ぼく「……あー、友人は、その授業で、A評価を受ける事が出来ました。この授業はシラバスで評価を開示していて、A評価は全体の成績の上位16%に入ります(ねつ造)。私もA評価でした」

    面接官「しかし、それでは本当にその評価が正当なものであるかどうかは分かりませんね」

    ぼく「というと?」

    面接官「あなたの力により、評価がAであったのかは、実際にはどうかは分からないということです。添削をせずとも、その友人の評価はAだったのでは?」


    4 【沖縄電 - %】 ◆0f/VrxIzK/1L 2016/12/20(火) 23:10:55.765ID:UDtUN7zP0.net
    というと?


    5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:11:17.517ID:Eew/xPy5a.net
    ぼく「ええ。仰る通りです。しかし、その友人の別のレポート評価の科目の成績を鑑みるに、評価Aは私の働きによるものであると考えるのが妥当だと考えられます
    また、成績が実際にどうであるのかは、私の細かな点に気がつくという長所とはなんの関係もありません。私は事実、他人が気がつかなかった文法上のミスを発見し、訂正しました。それがこの場合、重要です」

    面接官「うーん。それでも、添削をせずとも評価がAだった可能性はありますね」

    ぼく「あなたは先ほど、その評価が正当かどうかが分からないとおっしゃいました」

    面接官「はい」

    ぼく「物事の正当性を問うのであれば、この場での「憶測」よりも、実際の経験に伴う意見、データを反映させている私の主張の方が正当性があるのではないか、と思います」

    面接官「しかし、あなたの力により評価が変わったか変わらなかったかというのは結局、分からないんですよね」

    ぼく「それは論証の限界に抵触します」

    面接官「んん? もう少し具体的に言っていただけますか?」

    ぼく「はい。ギリシャの時代、ローマの弁論家クィンティリアヌスが議論のルールを規定しています。そのルールによると、これ以上遡行できない問題については――」

    面接官「(苦笑い)今はギリシャの時代ではありませんよ?」

    ぼく「仰る通りです。しかし、議論の形式は変化していません。議論とは広い意味では、コミュニケーションです。こういった面接でのやりとりも、議論と言えます。
    そこで、過去の議論を否定し、今の時代と過去の時代の議論を別ものだとするならば、これは過去を否定することになり、歴史を否定することになり、現存する文献を否定することになります。
    そして、これはこの場でのやりとりを否定することに繋がります」

    面接官「うーん」

    ぼく「話を戻します。クィンティリアヌスは、これ以上遡行できない問題については議論で扱うべきではないと言っています。
    簡単に行ってしまえば、「根拠は?」と聞き続ける弁論のスタンスはナンセンスだということです。全てに根拠を求めることは不可能です。これは常識です」

    面接官「」


    6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:12:02.622ID:hhHN+8O/0.net
    めんどくさ
    お祈りしとこ


    7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:12:08.829ID:Eew/xPy5a.net
    ダメだわ・・
    途中で言ってることぐちゃぐちゃになったわ・・
    でも煙に撒けたからOK

    落ちたろうがな


    9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:13:42.785ID:8nB4/jwG0.net
    つよい(確信)


    10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:15:00.125ID:3EMYHhLC0.net
    この時期に面接してる時点でヤヴァイ奴だろ


    22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:22:27.570ID:Eew/xPy5a.net
    >>10
    やばいよ
    もう黒商会しかない


    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:15:27.302ID:3okPkIjMa.net
    いやなんで面接中に議論してんだよ


    19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:19:26.027ID:JPLPtiina.net
    >>11
    別にいいじゃん


    24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:23:01.888ID:3okPkIjMa.net
    >>19
    まあ別に落ちたいんならそれでいいんじゃね


    15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:16:53.553ID:qs8+HoBx0.net
    面接中になにやってんだよ…


    16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:16:54.909ID:LYL10EGUa.net
    就職なんかしないでマルチ商法とか詐欺で生きていけよ
    最強だろ


    22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:22:27.570ID:Eew/xPy5a.net
    >>16
    NLPやらエリクソニアン催眠やらかじった結果こんな喋り方になった


    17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:17:04.781ID:rUwODdQqd.net
    面接官がうざいからこのやり方でオッケーだよ
    落ちただろうけどこんなやつが人事やってる会社行っても仕方ないさ


    25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:23:02.499ID:xu871T2k0.net
    会社にひとりくらいこういう奴がいても良いけどふたりはいらない
    お前は落ちろ


    27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:24:41.699ID:0ctJ1QZn0.net
    討論で勝てたとしても勝っちゃいかんだろ


    31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:26:29.934ID:an/FZ1gL0.net
    細かな所によく気がつくだけのことはある


    35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:44:19.574ID:sqvwVhLux.net
    こんなやつはいらんだろ


    36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/20(火) 23:55:57.301ID:Ip6q+HEk0.net
    面接官を論破するの面白いよな
    大学時代の楽しみで内定もらったあともやってた

    でも社会人になっていろいろ交流が広がるにつれ
    過去にやりやって恥かかせた面接官に会って仕返しされたりしないか不安になったり


    38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/21(水) 00:07:53.663ID:L+AI7WHT0.net
    くっそ長いのに読みやすい
    なんやこいつ


    37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/12/21(水) 00:03:23.394ID:UXHjeIzy0.net
    噛まずにまじでその場でこの返答返ってきたら絶対欲しいだろ
    半端じゃない度胸と饒舌さだぞ


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    45コメント
    1. 1 まとめさん

      饒舌かもしれないけど添削程度をアピールされても何なんだと
      分かった事はどっちも生産性のない話をしてる事だけ

    2. 2 まとめさん

      ホントにこんな奴いたら採用だわ

    3. 3 まとめさん

      というと?→ここがウザい

    4. 4 まとめさん

      作り話だぞ

    5. 5 まとめさん

      こいつが強いのは間違った事をそれとなく正しく言ってるように見せる能力だけ
      面接官が求めてるような長所における具体例を話してるわけでもないし、後々の話の脱線の仕方からしても地頭は悪いんだろうなぁと感じるわ

    6. 6 まとめさん

      ※5
      間違ったことを間違ったまま伝えるのが社会人に必要な能力だからな

    7. 7 まとめさん

      ※5がガイジすぎて草

    8. 8 まとめさん

      ※5
      というと?

    9. 9 まとめさん

      入れて見たくなるよな。

    10. 10 まとめさん

      ※5
      話の腰を折る面接官には一切触れないのが君のジャスティスなのかい?

    11. 11 まとめさん

      面接って、その人と一緒に仕事やっていけそうかも見るんだろ?
      相当優秀でない限り、やり込めたり煙に巻いたりする人と一緒に働きたいとは思えないだろう

    12. 12 まとめさん

      ※1
      逆に何をアピールすんだよwww
      サークルやバイトなんて誰でもできるし世界でも放浪するんか?

    13. 13 まとめさん

      ※12
      横だけど、エピソードがしょぼすぎて、アピールになってないと感じた。
      「他人より細かいところに気づく」をアピールしたいのであれば、
      例えばレポートの論証をいろんな観点から議論しあって、
      より良い結論が出せました、とかそういう話なら分かるし、もっと話を聞いてみたいと思う
      でも、文法上のミスを指摘しましたって言われても、まったく興味わかないよ…

    14. 14 まとめさん

      ※13
      エピソードがしょぼいのは問題ないぞ
      むしろ一般的なエピソードのほうがいい
      特殊で大事なエピソードをアピールされてもさ・・・

    15. 15 まとめさん

      >>11
      それは会社や業種次第
      協調性が必ずしも優先されるわけじゃないぞ

    16. 16 まとめさん

      ※10
      会話のキャッチボールができてないのは1のほう
      1の話し方なら面接じゃなくレポートや論文方式やろ

    17. 17 まとめさん

      ※14
      それについては同じ考えだよ
      ただ、いくらなんでも限度があるってこと
      だって、大学4年間やってきて、アピールエピソードが「文法の添削」なんだよ…
      もうちょっと何かあるだろう?とか、アドバイスくれる人いなかったの?とか、なぜそれでイケると思ったのよ?とか、
      真っ先にそういう感想が浮かんだよ

    18. 18 まとめさん

      ここまで饒舌に実際に言えてたならエピソードショボさなんてどうでもいいからうちに欲しい

    19. 19 まとめさん

      長所かつ短所が饒舌すぎるところ、という話なら採った。

    20. 20 まとめさん

      趣旨と関係ないが、論証の限界に抵触~とやらが出てきた時点で、
      自分の主張も崩れてないか?
      それ以上やっても白黒つかんから議論をストップしましょうってのが論証の限界に抵触って読んだけど、
      それってつまり、判らんものは判らんから、A評価は自分のおかげかもね?根拠ないけど。って主張になって、それはつまり面接官の言ってることじゃないの?よくわからない。
      判らん

    21. 21 まとめさん

      ※10
      1が話終わってから面接官がしゃべってるし
      話の腰をおってることにはならんよ

    22. 22 まとめさん

      ※20
      反論責任は面接官のほうにある

    23. 23 まとめさん

      私はAのパシリで代わりにレポートを良く書かされました、そして彼は、その授業で、A評価を受ける事が出来ました。

    24. 24 まとめさん

      >>22
      反論って言っても、面接官は1の主張の論拠の妥当性を尋ねてるわけじゃん?で、1は論拠はありません、って言ってるじゃない
      それが腑に落ちないんだよね
      共通理解として1の主張に論拠がないことを合意した。そのことでもって、1の主張は成立しているといえない、ってのは反論にはならない?論理学とかやったことないからわからんけど。

    25. 25 まとめさん

      米5
      逃げてんじゃねーぞ!ボンクラ猿が!

    26. 26 まとめさん

      鋼メンタルとどうでもいいことをベラベラ喋るって最強の営業やん

    27. 27 まとめさん

      >>24
      >ぼく「それは論証の限界に抵触します」
      って言ってる
      合意したのが共通感覚っていうのは違うんじゃない?そもそも論拠は問題にしてない

    28. 28 まとめさん

      ※17
      >ただ、いくらなんでも限度があるってこと
      >だって、大学4年間やってきて、アピールエピソードが「文法の添削」なんだよ…

      いやいや、アピールするポイントは何でもいいんだよ
      足が速いでもいいし、じゃんけんが強い、駅名がたくさん言えますでもなんでもいいし、異性から持てたでもなんでもいい
      アピールポイントよりもそれをプレゼンする能力のほうが大事
      アピールポイントが自分にどんな影響を与えたかとか、仕事の上でどう役立つかとかを説明できるかどうかってこと

    29. 29 まとめさん

      >>27
      そこが引っかかってる(自分が、論証の限界に抵触、というのを理解しきれてない)
      論証の限界に抵触、ってつまるところ、それ以上根拠を求めても無駄です、っていう限界点=根拠不確定となる点という認識で合っているだろうか?
      ※間違っていたならば、下記内容は無意味。差し支えなければ正しい理解を教えてもらえると助かります。

      もし、仮にその認識でよければだけど、
      この言葉、(WHYツリーぽいイメージだと)1の主張に対する1階層目の根拠の時点で言い出しちゃってるじゃない。
      3階層目のWHYの一つに対して、とかなら、これ以上論拠を問うていくのは本筋からずれるのでやめようという話も分からなくないけど、
      主張を支える1階層目の論拠の時点でってなると、つまり主張が成り立ってないように感じて引っかかっているんだ

    30. 30 まとめさん

      これは面接官の頭が悪すぎるだろ
      隙だらけだからイッチに負ける

    31. 31 まとめさん

      会話の流れが全て>>1の策略通りならすげえわ
      それが長所

    32. 32 まとめさん

      すらすら読める日本語

    33. 33 まとめさん

      正しいかどうかは問題じゃないんだよ。面接官の求めてる答えを言うのが就活だよ。それに文句言うならニートになるか日本の会社制度を変えるしかない。

    34. 34 まとめさん

      >>30
      本気で言ってるのか?www

    35. 35 まとめさん

      ※28
      >アピールポイントが自分にどんな影響を与えたかとか、仕事の上でどう役立つかとかを説明できるかどうかってこと
      これは確かにそうだと思うよ。ただ、「文法添削で目端が利く」とか「じゃんけんが強い」とかからそれに繋げるのって却って難しくない?
      出来たとしても、トリッキーなプレゼンって感じがする。(異性にもてた、とかは人付き合いに学んだこととか、人となりの観点でやりやすそうだとは思うけど)

      4年間どういう日々を送って来たか、どういう成長をしてきたかを、普段の学生生活から話す方がやりやすいと思うけどなあ
      これは個人的な考えだけど、新卒採用でプレゼンする目的って、トリッキーだったりスマートなプレゼンをすること自体にはなくて、
      あくまでも頭書であればこそ、それに相応しい事例を添えることで、プレゼンにより説得力が出せるんだと思う

    36. 36 まとめさん

      >でも煙に撒けたからOK
      1が言ってる通り議論できなかったから煙に巻いて逃げたんだぞ

    37. 37 まとめさん

      ※35
      >だって、大学4年間やってきて、アピールエピソードが「文法の添削」なんだよ…
      もうちょっと何かあるだろう?とか、アドバイスくれる人いなかったの?とか、なぜそれでイケると思ったのよ?とか、

      17がこういってることについての反論ね
      人によってポイントは違っていいんじゃない?ってこと
      学生生活でもいいし、トリッキーなことでも別に構わないと思う
      あれはおかしい、これは正しいとかはないと思うぞ
      アドバイスしてくれるひとがいない=友達がいないとか人格批判だしさ

    38. 38 まとめさん

      面接官を論破してどーする

    39. 39 まとめさん

      面接に学生生活から答えるのは必要だと思うけど
      すべての質問に大学での経験とかをからめるよりは大学以外での経験もまぜて話したほうがいいと思う
      大学生活しか知らないって人は稀だしさ
      「自分の長所を述べてください」には、大学からでもいいし日常生活からでもいいと思う
      それこそ本人が話しやすいならなんでもいいと思う

    40. 40 まとめさん

      何いっても無駄だよ
      仮に1の力添えでA評価になったという教授の発言の録音を出したとしてもね

    41. 41 まとめさん

      >>40
      負け惜しみはかっこ悪いぞ

    42. 42 まとめさん

      面接官がクズでFA

    43. 43 まとめさん

      有能

    44. 44 まとめさん

      >何いっても無駄だよ
      自分の説明が下手だと思わずに相手が悪いって言い張る子っているよね

    45. 45 まとめさん

      ワイ18卒見込み
      もう面接にこぎつけている奴がいるのかと震える

    つかいかた
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