ブラック企業が絶対減らない原因分かったわ
191名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:17:53ID:GpM
30~50代
この辺に原因がある
この辺に原因がある
2名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:18:19ID:nGS
気づいたか
4名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:19:34ID:wYI
なんや大体の政治家は原因ないんか
5名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:20:13ID:GpM
結局、この辺はもう転職とか
新しい職種への挑戦とか出来ない
「辞めたいけど、新しい職が見つかる保証がないし・・」
「どうせ転職しても、またブラックぐらいしか行ける場所ない・・」
こう考えて、現状を耐えるしかない労働者が多い
雇う側は「この待遇でいけるやん!」となる
新しい職種への挑戦とか出来ない
「辞めたいけど、新しい職が見つかる保証がないし・・」
「どうせ転職しても、またブラックぐらいしか行ける場所ない・・」
こう考えて、現状を耐えるしかない労働者が多い
雇う側は「この待遇でいけるやん!」となる
6名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:20:19ID:3BB
わりとマジでゆとり世代が日本を変えてくれることを願ってる
7名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:20:44ID:AgU
アメリカさんのブラック社会体質真似たせいやとおもうけど
8名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:20:58ID:ftK
脱ゆとり世代に期待
9名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:21:45ID:pEs
若者が一斉決起すればなんとかなるんちゃう
11名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:23:14ID:GpM
>>9
ストライキか?
昔は普通にやってたけど
今はかなり難しい
まず個人じゃなくて組織でやらないといけないけど
実際は労組離れとか起きてるし
ストライキか?
昔は普通にやってたけど
今はかなり難しい
まず個人じゃなくて組織でやらないといけないけど
実際は労組離れとか起きてるし
13名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:25:41ID:pEs
>>11
いじめとかでも思うんやけど、見て見ぬ振りしてるやつら全員で立ち向かえば勝てるのになんかやんないよな
ストライキはまたちょっとハードル高いやろうけど
いじめとかでも思うんやけど、見て見ぬ振りしてるやつら全員で立ち向かえば勝てるのになんかやんないよな
ストライキはまたちょっとハードル高いやろうけど
12名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:25:22ID:GpM
あと法律の問題
法で完全週休二日も保証されていない
求人を見ると、平気で年休70日とか
あったりするから笑えん
こんなのを法で許している限り
ブラック撲滅なんて絶対無理
法で完全週休二日も保証されていない
求人を見ると、平気で年休70日とか
あったりするから笑えん
こんなのを法で許している限り
ブラック撲滅なんて絶対無理
14名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:26:41ID:wYI
年休70日とかくっそホワイトやんけ
16名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:27:44ID:GpM
>>14
お前どんな職場やねん・・
お前どんな職場やねん・・
15名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:27:16ID:GpM
まず労組がしっかり組織されて機能しているのなんて
大企業か一部のそういうのが強かった職種ぐらいだろ今の時代
サービス業の大半や中小企業には
労組なんて無いのが現実だし
あっても形ばかり
大企業か一部のそういうのが強かった職種ぐらいだろ今の時代
サービス業の大半や中小企業には
労組なんて無いのが現実だし
あっても形ばかり
17名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:28:12ID:pEs
ワイは年休50日あるなしやぞ
21名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:31:06ID:wYI
>>17
ホワイト裏山
ホワイト裏山
18名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:29:07ID:GpM
30〜50代「他に行くアテなんてない、ブラックで耐えるしかない」
新卒・20代「うわぁ・・やべえよここ・・」
企業「新卒の離職率タカスギ!!」
新卒・20代「うわぁ・・やべえよここ・・」
企業「新卒の離職率タカスギ!!」
19名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:29:30ID:3BB
完全週休二日制になったところで休日出勤が増えるだけやぞ
20名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:30:29ID:GpM
雇用回復とか言うけど
実際は介護建設とか底辺職が深刻な人手不足で
数値上げてるだけやろ
実際は介護建設とか底辺職が深刻な人手不足で
数値上げてるだけやろ
22名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:31:51ID:GpM
コストコ「時給1500円で雇うぞ」
周辺商店「そういうのいけないと思います(半ギレ)」
周辺商店「そういうのいけないと思います(半ギレ)」
23名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:33:32ID:plY
足の引っ張り合いがなぁ…
皆で貧乏不幸になろうがスローガンや
皆で貧乏不幸になろうがスローガンや
24名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:35:10ID:GpM
人手不足が本当にヤバいね
介護とか間違いなくこのままだと
システム崩壊するだろ
どうすんのマジで?
介護とか間違いなくこのままだと
システム崩壊するだろ
どうすんのマジで?
25名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:36:54ID:CV4
>>24
介護だけは共産主義でええわ
経営だけが太り過ぎとる
介護だけは共産主義でええわ
経営だけが太り過ぎとる
26名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 11:59:42ID:plY
介護者を公務員にするしかないわ
27名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:03:37ID:bAD
まず過酷な労働環境を知る政治家が当たり前におらんとアカン
30名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:13:13ID:zaG
>>27
政治家になるには金が必要やから難しいやろな
政治家になるには金が必要やから難しいやろな
68名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 20:27:17ID:szD
>>30
学歴・経歴より人間性や主張で入れるなら300万くらいいけるやろ
別に他の選挙みたいに事務所とか選挙カーとかなしでボランティアやネットでいけるからな
学歴・経歴より人間性や主張で入れるなら300万くらいいけるやろ
別に他の選挙みたいに事務所とか選挙カーとかなしでボランティアやネットでいけるからな
28名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:09:58ID:GpM
もうしょうもない生産性も低い
国の繁栄にもなんの貢献もしていない
サービス産業は潰せと思う
それに従事している労働者を
必要な所へ回せ
国の繁栄にもなんの貢献もしていない
サービス産業は潰せと思う
それに従事している労働者を
必要な所へ回せ
31名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:13:50ID:bAD
>>28
サービス業は生産性あるやろ
むしろモノを右左に投げるだけの営業職よりも第一次産業者がカースト低いというこのわけわからん状況をなおせと
サービス業は生産性あるやろ
むしろモノを右左に投げるだけの営業職よりも第一次産業者がカースト低いというこのわけわからん状況をなおせと
38名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:31:36ID:jUq
>>31
でも営業マンおらな仕事取ってこれんやん?
でも営業マンおらな仕事取ってこれんやん?
43名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:05:52ID:bAD
>>38
でも生産者おらんかったら商品ないやん
あくまでも対等であるべきやろ
でも生産者おらんかったら商品ないやん
あくまでも対等であるべきやろ
29名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:11:39ID:xhY
日本は誰が何をやるのかについてはっきりしてないからな
誰がやるのか分からない仕事を独りで抱えて時間内に終わらん印象
欧米みたいに契約で何をやるのか予めはっきりさせて終わりしだい退社って形にしないと無理や
誰がやるのか分からない仕事を独りで抱えて時間内に終わらん印象
欧米みたいに契約で何をやるのか予めはっきりさせて終わりしだい退社って形にしないと無理や
32名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:14:20ID:XYz
本当に有能なのはブラックかどうかを見定められる20代なのでは
34名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:14:48ID:T7g
あと20年くらいしたら変わるかもな
35名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:26:09ID:plY
政治家になる前の研修として半年ワタミで働いてもらおうか
36名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:27:42ID:vXE
無能にはきつい仕事は全部ブラック認定されるから無理
37名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:28:41ID:C4J
なんども言われてるけどこの国は自分の場所に他人を引き摺り下ろそうと考えてる奴が多すぎる
そういう国民性がブラック企業の蔓延を招いてるんだよ
そういう国民性がブラック企業の蔓延を招いてるんだよ
39名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:32:42ID:Y1N
営業重視というより事務蔑視の傾向が酷い
何で営業や現業より事務が下なのか意味がわからない
会社の根幹は事務だってのに理解できないガイジが多すぎる
何で営業や現業より事務が下なのか意味がわからない
会社の根幹は事務だってのに理解できないガイジが多すぎる
41名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:43:35ID:xhY
>>39
営業が売上を稼いで現場が利益を捻出しとる
けど事務は費用にしかならんから・・・っていう理論やろ
売上や利益が無ければ根幹もへったくれもないで
営業が売上を稼いで現場が利益を捻出しとる
けど事務は費用にしかならんから・・・っていう理論やろ
売上や利益が無ければ根幹もへったくれもないで
40名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 12:34:27ID:OZH
求む 柔らか頭
42名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:04:37ID:GpM
AIとかIT化で事務仕事かなり減りそうだけどな
領収書電子化とか
領収書電子化とか
44名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:07:01ID:8yM
起業か投資するしか逃げ道がない
45名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:15:33ID:cU7
AIとかビッグデータの活用が浸透してビジネスマッチングが一般化してったら営業職とか代理店とか生き残り厳しくなるやろな
確実な資産運用とかAIが導き出すようになったら投資家の類も要らんくなるかもな
確実な資産運用とかAIが導き出すようになったら投資家の類も要らんくなるかもな
47名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:39:27ID:GpM
科学や医学のブレイクスルーに期待するしかないやろ
もう今の力で問題解決出来るレベルじゃないよな
もう今の力で問題解決出来るレベルじゃないよな
48名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:41:21ID:nru
競争社会の限界やないの
競争が激化して少しでも安く!を突き詰めたらそらこうなるよ
競争が激化して少しでも安く!を突き詰めたらそらこうなるよ
49名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:43:04ID:GpM
>>48
過剰なサービス競争が社会問題を生み出した一面はあると思う
それで今はライバル同士が物流で手を組んで
共同配送とかやり始めただろ
過度な競争で双方疲弊してボロボロになっていったのが
日本企業じゃないのかと思う
過剰なサービス競争が社会問題を生み出した一面はあると思う
それで今はライバル同士が物流で手を組んで
共同配送とかやり始めただろ
過度な競争で双方疲弊してボロボロになっていったのが
日本企業じゃないのかと思う
50名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:46:21ID:Ptr
ブラック企業て労働関連法違反してる企業の事やろ
休日出勤多くても割り増し払うなら問題ないし36協定してるならなおさら
ただ労使委員会の権限拡張はありえん
休日出勤多くても割り増し払うなら問題ないし36協定してるならなおさら
ただ労使委員会の権限拡張はありえん
55名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 14:01:22ID:GpM
>>50
ハロワで正社員で求人検索してみ
年収300万以下で年休70~90日
賞与も無し、勤務時間も不規則
みたいな介護とかビルメン警備の求人で溢れてるで
法でそれがセーフやから堂々とハロワで求人出せんねん
こんな待遇でも
そもそも法律で「完全休日は週一でOK」やからな
ハロワで正社員で求人検索してみ
年収300万以下で年休70~90日
賞与も無し、勤務時間も不規則
みたいな介護とかビルメン警備の求人で溢れてるで
法でそれがセーフやから堂々とハロワで求人出せんねん
こんな待遇でも
そもそも法律で「完全休日は週一でOK」やからな
69名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 22:50:27ID:Ptr
>>55
完全休日がなんの事か分からんけど多分法定休日の事だとして
法律が妥当でないと言うのであれば4週4休日がどうやって生活に影響を与えるか
たとえその因果関係が確かだとして、だとしたら労働と休暇の適正バランスはどの範囲なのか
最低賃金の計算方法が誤りと言うのならどこが誤りか
この辺しっかり証明できないと「イッチの言うブラックであるから非難されるべきだ」が成り立たへんやろ
完全休日がなんの事か分からんけど多分法定休日の事だとして
法律が妥当でないと言うのであれば4週4休日がどうやって生活に影響を与えるか
たとえその因果関係が確かだとして、だとしたら労働と休暇の適正バランスはどの範囲なのか
最低賃金の計算方法が誤りと言うのならどこが誤りか
この辺しっかり証明できないと「イッチの言うブラックであるから非難されるべきだ」が成り立たへんやろ
51名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:49:53ID:mbY
上の連中が目先の利益しか考えてないからなあ
限りなく人件費抑えて少ない人数でギリギリで回していくスタイルやし
限りなく人件費抑えて少ない人数でギリギリで回していくスタイルやし
52名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:52:28ID:N1V
カイジで会長が言ってたけど奴隷もまた今の環境を作るのに加担しているって実際そうだよな
社畜も今の労働環境を好んでつくってんだよなぁ!どうすんだよオイ!
社畜も今の労働環境を好んでつくってんだよなぁ!どうすんだよオイ!
58名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 14:03:42ID:UpG
>>52
たしかに
労働者が反発しないから労働力を安く買いたたかれる
たしかに
労働者が反発しないから労働力を安く買いたたかれる
53名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:54:57ID:nru
んなこと言ったって文句を言おうものならすぐハブられるししゃーない
57名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 14:03:07ID:GpM
>>53
なんというか、企業よりも「ブラック慣れ」してしまった労働者が
一番の問題と言うか、ガンなんじゃないかと思うわ実は
「俺はこんな待遇でも耐えてるのに甘えるな!」みたいな。
なんというか、企業よりも「ブラック慣れ」してしまった労働者が
一番の問題と言うか、ガンなんじゃないかと思うわ実は
「俺はこんな待遇でも耐えてるのに甘えるな!」みたいな。
59名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 14:03:50ID:nru
>>57
それもあるな
それもあるな
54名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 13:57:16ID:qp5
ある程度のカルテルを認めないと過当競争で共倒れ。資本主義の弊害が際立ってきた
60名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 14:05:16ID:GpM
例えばすべてのトラックドライバーが
一斉ストとかやれば
確実に日本経済マヒするやろ
国も企業も「やばい!!なんとかせな!!」と
マジになると思う
でも、実際そんな事不可能だろ
国鉄はそれをやったからな
良い悪いは別として、そんな事が出来た時代があった
一斉ストとかやれば
確実に日本経済マヒするやろ
国も企業も「やばい!!なんとかせな!!」と
マジになると思う
でも、実際そんな事不可能だろ
国鉄はそれをやったからな
良い悪いは別として、そんな事が出来た時代があった
62名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 14:16:48ID:qp5
>>60
A社「この間に客奪い取ろ」
A社「この間に客奪い取ろ」
64名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 16:34:06ID:GpM
>>62
これが原因と言うかホント駄目ね
「他が休んでいる時に稼働すれば顧客を獲得できる」
確かにそうだが、結局その結果
どこも休めず業界全体のブラック化重労働化させて
労働者が集まらない原因を作ったと思うわ
これが原因と言うかホント駄目ね
「他が休んでいる時に稼働すれば顧客を獲得できる」
確かにそうだが、結局その結果
どこも休めず業界全体のブラック化重労働化させて
労働者が集まらない原因を作ったと思うわ
61名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 14:11:36ID:z8U
ワイ、商社営業
個人のパソコンがなく共有のものを6人で使い回ししとるけど、これで発注から伝票発行するから仕事を回せなくて強制残業や
なお残業代
個人のパソコンがなく共有のものを6人で使い回ししとるけど、これで発注から伝票発行するから仕事を回せなくて強制残業や
なお残業代
63名無しさん@おーぷん2017/08/08(火) 15:30:33ID:UPn
マンパワーと自己犠牲で成り立ってきた
日本社会の限界が近づいてるんやろうな・・
日本社会の限界が近づいてるんやろうな・・
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通信簿と一緒で底辺をブラックって言ってるだけ
頭のいい子だけを集めても成績が1のやつは出てくるだろ
逆にバカばっかりを集めても5のやつは出てくる
資本主義は努力が報われる社会だから努力がたりない
みたいに言われたことある
共産主義の限界はわかるが、資本主義だと努力が報われると信じているのか
お前ら人のせいにして好き放題言ってるけど少なくとも当たり前のコミュニケーションや挨拶くらいはまともにできるんだよな?
すぐにクレーム付ける消費者が多いせいで企業に過剰なサービスを求められてんやぞ。
つまり全員悪い。
小学校の段階で遅刻とか嘘つきとかそんなタイプが大人になって職を転々として受け入れる所がもうブラック企業しかないから。
需要と供給のバランスだろ。
派遣みたいなゴミが30才越えてみ?
誰でもできるような仕事しか経験ないから
職歴ないも同然。
若い人のほうが使いやすいからポイされ
技術、知識なしの無能人間の誕生。
正社員になれなかったようなやつが
年下に教えを乞うなんてできないだろうし
やっとの思いでたどり着いたブラックを
辞められるわけがない。
メン・イン・ブラック
悪循環を作ったもっと上の年代が悪いんだよな
※5
社会出てみ逆だから
氷河期世代は上からは代わりのいくらでもいるゴミ扱い下からは社会の癌扱いされてかわいそうだな
13時間はつらい。
労組あっても吸収されて親会社に労組がなかった瞬間終わる
ぶっちゃけ足の引っ張り合いだよなぁ今
しかも政治家は当たり前のように給料あげて、国民から金をむしりとった挙げ句、横領しても記憶にございませんで無罪だもんなぁ
厚生労働省は労働者の派遣事業を手がける事業者への許可基準を緩和する。現在は純資産などで一定の要件を設けているが、自治体が事業者の債務を保証することなどを条件に資産要件を撤廃する。経営規模の小さい事業者が派遣ビジネスを続ける環境を整えることで、地方で働く人が仕事を見つけやすくする。
ニート最強
馬鹿が日本の経済わ将来の夢を考えたところで何にもならないよ
いやいや確実にゆとりとキモオタの豆腐メンタルだろ
功罪あるけど
部活動とかいう社畜製造システムだろ
法律がね、アメリカ民主主義の自己主張し戦う事を前提にしてるけど、労働者が戦うとなると、経営者はありとあらゆる手段で対抗してくる。特に人間関係の濃い日本だと孤立させる情報戦略を使い、退職後も嫌がらせをするようなプレッシャーをかけるからね。
外国人労働者には通じないけど日本人には効果があったりして、外国人は住みやすい社会構造になってたり。
という意味では、ブラック企業は日本人を駆逐しているんだよね。