俺が勤める会社がブラックかどうか微妙だから判断して欲しい → 上司の頭がおかしいとこうなる・・・

    12
    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:03:13.961ID:sB1kaX+f0.net
    はっきり言って仕事に行くと思うだけで憂鬱になるような会社なんだけど
    でもこれは会社がブラックなのか自分が悪いからなのかが判断できないのでアドバイスお願いします。
    会社の特徴を良いと思われる順に羅列します。

    ・休日は土日祝で年間休日は120日前後

    ・残業代は全額出る

    ・上司からの叱責は怒鳴られることはあまりないが口調が厳しい、またはとてもネチネチしていて後味が悪く叱責されると1日中嫌な気分にさせられる
    ミスした次の日は挨拶が返ってこないこともある

    ・仕事が1人に集中しやすく特に独身男性だと残業月50時間がしばしば
    だけど残業を少なくするように言われるので残業がつかないように早く出勤するとかタイムカードを早く押す等残業代がつかないよう工夫しないといけない空気がある

    ・仕事が1人に集中しやすいので冠婚葬祭や閑散期でもないと有給が取り辛い

    ・些細な不注意でも物凄くネチネチ皮肉交じりに注意されるので常にビクビクしている

    ・最終的に責任を取る上司が承認をしたものでミスが発覚するとなぜか自分の責任になる

    ・自分がミスをしても問題がないようにチェック体制を強化しようとすると上司の仕事が増えるので上司が嫌がる

    どうでしょう?
    正直もう辞めたいんですが休日が比較的多く残業代は全額出るのでブラックとも言い難く辞めるのがもったいないという気持ちも少し残ってはいます。
    全体的にブラックなんでしょうか?


    2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:04:05.488ID:ZNwoQQFK0.net
    ウィーーーン
    ガタガタガタ


    ブラック


    3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:04:14.796ID:3VuZLK120.net
    メンタルを鍛えろ

    終了


    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:09:01.231ID:sB1kaX+f0.net
    >>3
    これでもかなり耐えてきたんですがそろそろ限界なんです


    4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:04:24.820ID:309Hacxya.net
    グレー


    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:09:01.231ID:sB1kaX+f0.net
    >>4
    グレーってところですか
    普通はグレーでも辞めたほうがいいんですよね


    5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:05:00.771ID:ipfD8srFr.net
    会社というより上司に問題ありそう


    6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:05:42.426ID:wdwmDs51a.net
    >>5
    これだな


    8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:07:18.048ID:jj8tEeZc0.net
    情報少ないけど会社としてはブラックじゃないな、例えば上司の嫌がらせで過去に実害が出ましたとかなら話は変わるけど


    9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:07:27.108ID:jAVSUaltd.net
    グレーだな。
    会社は普通だけど、上司が女を腐らせたような性格だからないわ。
    ワンランク上の会社いけば?


    10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:08:55.875ID:W47H5N9JM.net
    残業代全額とか完全にホワイト


    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:10:30.044ID:sB1kaX+f0.net
    上司も上司でさらに上の人から結構言われているそうで
    夜遅くに残業していて上司が呼び出されてその部屋から怒鳴り声が聞こえてきました
    さらに上の上司に問題があるんでしょうか?


    16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:12:00.910ID:jAVSUaltd.net
    >>14
    なんか待遇は普通なのに人に問題ありそうは会社だな。
    デカい会社なの?


    23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:16:10.081ID:sB1kaX+f0.net
    >>16
    中小企業です
    人間関係はいい人もいるんですが手を抜くのが上手い人が残れる社風で
    真面目で律儀な人ほど辞めていきます
    自分も仕事があふれて何とかやりくりしてもそれを上回る仕事が来るので対処しきれないところまできていますが
    上司がさらに追い討ちをかけてきてさらに時間と精神を消耗させられ限界に近いところまできています


    24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:17:55.933ID:jAVSUaltd.net
    >>23
    あーね。1は若いの?
    チャンスあるんだったらコンプラ整ってる会社へ転職した方がいいんじゃね?


    15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:11:37.990ID:2kYOeogzd.net
    ホワイトにもブラック上司はいるんやで


    17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:12:02.318ID:fSogHTUlK.net
    ブラックの認識甘過ぎ


    19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:13:07.287ID:sB1kaX+f0.net
    休日と残業代だけを考えれば確かに普通です
    ですが有給が取り辛いとか仕事が1人に集中しやすくただでさえ忙しいのに日々不注意がないかビクビクしながら仕事をしないといけないというのは
    普通なんでしょうか?


    22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:14:31.691ID:jAVSUaltd.net
    >>19
    ビクビクしながら仕事をしないといけないというのは普通なんでしょうか?


    普通じゃないよ。


    20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:14:22.182ID:mBGoWUpo0.net
    休日付与と残業代全額支給があるからブラックじゃないっていう認識もどうなんだろうな
    あって当たり前なのに


    21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:14:26.365ID:QJBnPnaGp.net
    辛くても和気藹々と仕事できない会社はどのみち先がない


    26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:18:43.013ID:sB1kaX+f0.net
    >>21
    基本手を抜くのが上手い人が雑談して和気藹々としていますが
    仕事量が多く雑談する余裕もない人達は黙々としています
    仕事が多い時やちょっとした不注意があった場合は休憩時間でも休憩をとれない雰囲気があります
    あと上司も休憩時間関係なく仕事をしているので休憩をとりづらいというのもあります


    25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:18:21.376ID:mnQHkF/ud.net
    出来無いことは出来無いとハッキリ言いましょう


    27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:20:39.480ID:sB1kaX+f0.net
    >>25
    勇気を出して言ったこともありましたが上司からおまえはこの仕事から逃げるのか?といわれ
    しぶしぶやろうとしたら結局もういいよ俺がやるよと言われ何ともいえない空気になりました
    それ以降できないとは言えません


    29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:22:52.591ID:jAVSUaltd.net
    >>27
    辞めちゃえ。もっとレベル高い会社いけ。


    32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:25:23.154ID:sB1kaX+f0.net
    >>29
    でもその上司からおまえはレベルが低いとよく言われ確かにあたってるとも思います
    さらにレベルの高い会社に行くともっと馬鹿にされるんではないかと思ってます
    嫌な会社だけどこういう会社じゃないとやっていけないんじゃないかという不安もあります


    36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:29:48.261ID:jAVSUaltd.net
    >>32
    あぁ、それね。それ洗脳されてるだけだよ、別に。
    そうやって思い込まされてるだけだよ。
    別にレベル高い会社に行ったから余計馬鹿にされるって事なんてないだろ、しっかり会社選びすれば。


    54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:39:30.011ID:sB1kaX+f0.net
    >>36
    難しいですね
    報告をしないと注意されるんですがしすぎてもそんなことは報告する意味ないだろ頭使えと言われるんですが


    28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:21:07.875ID:lknXmrHJ0.net
    上司というかプロパーの管理職が無能なパターンかな

    役員クラスは親会社からの出向が多くて制度はホワイトで
    実際の運用がブラックなパターン


    31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:25:21.741ID:eCZ6rsnmd.net
    全然ブラックじゃねえ
    要領が悪くて目つけられてるだけ
    上司には恵まれなかったと思うけど会社としてはけっこういい方だし転職しても今以上にはならなさそう
    メンタル的に辞めても先が思いやられる

    大体他人の評価に委ねようとすること自体がおかしい
    意見聞いてその通りにできるんなら余計なこと考えずに働け
    辞めるの後押ししてほしいだけなら本当にメンタルがクソ


    33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:27:32.216ID:eCZ6rsnmd.net
    大体グレーだから辞めた方がいいってなんだ
    もっといい会社に行けるなら今の会社の評価なんて関係なくステップアップすればいい

    そもそもホワイトとかブラックとか2ちゃん脳もいいとこ


    34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:27:33.741ID:OEX/frn0M.net
    待遇は普通
    環境はよくない


    35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:29:13.449ID:sB1kaX+f0.net
    上司の注意も的外れなことばかりではなく確かに自分に落ち度があることも多いです
    ただ上司の気分によって注意されたりされなかったりということがあるので
    どこまで気をつかえばいいのかどこまでやればいいのか基準がつかめないので余計に疲弊します
    自分がどこまで悪いのか上司がどこまで悪いのかも判断がつかず単に自分に根性がないのか
    やっぱり会社に問題があるのか難しいところです


    38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:31:21.063ID:zuBy0yYO0.net
    >>35
    その上司本当に女じゃないの?


    54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:39:30.011ID:sB1kaX+f0.net
    >>38
    もういい歳したおじさんですよ
    もうすぐ定年ですがしばらくは残るみたいです


    37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:31:07.122ID:jAvBx0V20.net
    結論:ブラックじゃない

    ブラックってのは残業代出ない違法行為してるとか休日があまりに少ないとか
    休日も緊急呼び出しがあるとかそんなの

    ブラックって言葉だけが先行してるぞお前ら


    39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:31:41.510ID:jAVSUaltd.net
    その状態、精神衛生上よくないからとっとと辞めちゃえ。人間関係良好なとこなら他に腐る程あるべ。


    54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:39:30.011ID:sB1kaX+f0.net
    >>39
    悪循環な気はしてます
    仕事量が多くなりそのために注意が散漫になって叱責されさらに消耗して集中できないという状態です
    さらに仕事が追い込んできていずれ大きな失敗をしてしまうんじゃないかという恐ろしい状況です


    42以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:32:44.539ID:sB1kaX+f0.net
    一時期飲み会をしようという提案があったんですがあまり全員が乗り気じゃないので
    形だけ役員も呼んで忘年会をすることになっていて普段は気の合う社員同士がそれぞれ飲み会を主催してます
    これは普通なんですか?
    最近は忘年会も経費がもったいないので廃止されるんじゃないかという噂もあります


    47以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:35:12.869ID:jAVSUaltd.net
    >>42
    なんかお前だいぶ怯えて、自分で何が正しいかわからなくなってるな。
    とっとと辞めてもっとホワイトなとこ行った方がいいぞ。


    43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:34:00.600ID:bWMOe6PP0.net
    ただ、早くこさせるとかタイムカード早めに押させるとかはブラックだな


    56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:40:13.258ID:sB1kaX+f0.net
    >>43
    それは指示されてませんよ
    でも残業をしないようにと言われてるけど仕事量多いのでそうせざるをえないんです


    44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:34:53.231ID:cy6vqTmEp.net
    で、ここでブラックかどうか判断してなんかなるの?

    まさかブラックで働いてる俺を慰めて欲しいとか?


    46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:35:03.620ID:6Ntxkub5d.net
    鬱になって遠くない未来に辞めざるを得なくなるから
    早く見切りつけて転職した方がいいよ
    仕事が精神的に辛いと日常生活も楽しめないし
    それって生きてる意味ないし


    48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:35:37.237ID:JoVSz+JC0.net
    辞めたければ辞めりゃいいじゃん
    それが嫌なら上司を人形か何かと思って仕事すれば?


    49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:35:46.139ID:tH1gyh4c0.net
    俺も似たような状況だ
    俺も無能だから転職したら更にキツいだろうと悩んでるし…似たようなやつはいるんだな


    51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:37:01.560ID:6v1kpdZC0.net
    仕事で一番大事なのって人間関係だからな
    仮にどんなにホワイトだったとしても人間関係がクソだったら続かないし

    潰される前にさっさとやめるべき


    58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:40:56.808ID:eCZ6rsnmd.net
    いけるならみんなホワイトいけよ
    いけないなら踏ん張って頑張るか簡単な仕事に下げるか


    60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:42:50.543ID:wSOH+BO80.net
    企業としてはホワイトだから上司との人間関係を改善すればとしか言いようがない


    64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:45:45.162ID:WZ0r6oR30.net
    はい、アルティメットホワイト
    俺の会社は月残業100時間余裕越えでひどいときは月に10回以上徹夜するし土日祝もほぼ出勤する
    でも残業代は50時間以上でない


    65以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:46:58.933ID:jAVSUaltd.net
    >>64
    けど給料いいんだろ?


    68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:51:00.353ID:WZ0r6oR30.net
    >>65
    年齢30後半くらいで年収1000万くらい
    働いてる時間考えたらクソ少ない


    66以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:47:07.867ID:EmuG1iK60.net
    音声録音して労基かけこめ
    たぶんホワイトっていわれる
    悪いのは上の上の人


    70以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:54:57.908ID:sB1kaX+f0.net
    休日は疲れのせいで寝ることが多いです
    あと精神が安定しているのは金曜の夜と土曜日くらいで日曜は午前中から憂鬱です
    今の時間帯も明日からの不安が頭を覆っていてこれ生きてる意味あるのかなとすら思う時もありますが
    無職だと周囲の目が厳しいので結局行くしかないという絶望しかありません


    71以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:56:52.322ID:WZ0r6oR30.net
    >>70
    俺の会社と交換しよ
    人間関係はいいぞ


    73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:58:31.614ID:eCZ6rsnmd.net
    >>70
    だから転職できるならホワイトだと思うところいけよ
    こうした方がいいですかね?じゃなくてやりたいようにやれよ
    無理なら違う方策考えろ
    異常なほど受動的だな


    72以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:56:52.681ID:sB1kaX+f0.net
    休日多いけど仕事のことを考えて鬱になってるのと
    休日少ないけど充実していて気分もいいなら後者のほうがマシではないでしょうか?


    75以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:02:27.206ID:aYDEK1Ga0.net
    いくら残業しても残業代出ない俺とどっちがいい?ちなみに営業手当は二万だけ


    76以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:03:45.974ID:sB1kaX+f0.net
    >>75
    もし今の仕事をずっと続けられそうなら長い目で見ればそちらのほうがいいと思います
    いくら残業代が出てもいつ精神がやられるかわからないよりはマシだと思いますが


    77以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:10:35.133ID:wSOH+BO80.net
    異動願出せばいいじゃん


    78以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:19:32.875ID:sB1kaX+f0.net
    >>77
    気まずくないですか?
    まあ退職をすることになったらもっと気まずいですけど


    82以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:48:28.024ID:LoZKwYM10.net
    >>78
    気まずいから出さなくてずっと現状か出して今よりマシなのどっちがいい?
    上に問題有りだから部署が変わって並みの上司のとこに行けばだいぶマシになりそうだけど


    79以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:40:00.148ID:13k76piE0.net
    仕事が嫌でやめるんじゃない人間が嫌でやめるんだの典型だな
    性格が悪いところも仕事の振り方が悪いところもだいたい全部上司が悪い
    異動ができるならとりあえず試せば、たいてい通らないけど


    80以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:41:59.498ID:13k76piE0.net
    だいたい独身男性に仕事集中させといて挙句の果てに残業代つけないように工夫しろとかやらしすぎるだろ
    誰が一番文句言わないか分かりきってやがる(妻帯者のが文句言わないって意見もあるだろうが)


    81以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:46:41.760ID:LoZKwYM10.net
    これでブラックならブラック溢れてるよな
    あとのところは全部人間的な部分だしな
    ブラックは残業代なんて一律か出ないし手当てもないもんな


    83以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 18:59:44.247ID:sB1kaX+f0.net
    部署異動はまず通りません
    他の部署は経験者しか採用しない場所も多いですしまず空きがないですし


    84以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 20:10:47.855ID:sB1kaX+f0.net
    明日からもまた行くことになりそうです
    吐き気がします


    85以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 21:16:22.497ID:jAVSUaltd.net
    結局なにしたいんだよ。散々アドバイスもらってなんも変わってねーじゃん。
    じゃあもう一生そこにいろ。


    87以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 21:24:43.726ID:XmTpLf3M0.net
    お前がビクビクしてるから上司も余計イライラするんやで


    88以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 21:30:29.960ID:nqKjEDCap.net
    通る通らないはともかく「こんな上司じゃやってらんねーんだよ異動させろゴラ」
    っていう意思表示にはなるだろ
    1がヘタレなのか上司がクズなのかは1のバイアスかかった説明じゃわからんけど
    メンタル的によろしくないなら主張と会話をする事から始めろ


    50以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/20(日) 17:35:55.478ID:xo31IaJT0.net
    会社はブラックじゃない
    上司がクソ


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    12コメント
    1. 1 まとめさん

      ↓ブラック自慢スタート

    2. 2 まとめさん

      いっちは悩まず気楽にいけばいいで
      人間同士だし馬が合わないことなんて当たり前や

    3. 3 まとめさん

      相談できる友人がいれば、ここまで神経衰弱しないのにな

    4. 4 まとめさん

      上司は責任回避で精一杯みたい
      やめたければやめればいい
      ATMをしてれば支障が出ないよう考えて

    5. 5 まとめさん

      読む限り1が無能パターンな気がするが。
      怒られてネガティブ受け身でさらにちょいミス重ねてって読み取れるが。
      責任とる上司が~とかの件もな…

    6. 6 まとめさん

      どっからどう見てもホワイトだろ。
      自分の不注意でとか、只々仕事が出来ない人みたいに思えるし、普通に仕事しててら、そんなにミスしないだろ。
      手を抜くのが上手い人とか言ってるけど、普通に仕事出来る人じゃないの?
      社会に出たら、周りとのコミュニケーションも大切だよ。
      ほんと、仕事出来ない人ほど自分は、普通とか言うけど、周りから見たら池沼レベル。
      さらに上のレベルの会社に行ったらとか、思うかもしれないけど、その能力があれば最初から上のレベルの会社に就職するだろうし、今現在ですら仕事が出来ないのだから、無理だろ。
      とりあえず今は来世に期待して、ゴミでも拾っとけ。

    7. 7 まとめさん

      作業量も同僚は手を抜いてって言うけど本来は、大きなトラブルなければ定時で終わるぐらいの作業量でスケジュール立てるは当たり前。
      作業量の段取りや他の人含めた調整、作業の目的や何がゴールかが把握してないせいで、時間を無駄に使って、同僚ができてることができてないせいで、スケジュールが遅延して上司が苛立ってるって感じがする。

      なんか職場の3年目の人に似てるなーと思った。

    8. 8 まとめさん

      普通のホワイト
      ブラック企業ってのは、労災が無い、交通費でない、給料が振り込まれないなどの違法(ブラック)行為する企業のこと
      見たら仕事の進め方を上司好みに変えればクリアできるものばかり

      自分のやり方を全員がやれば売上数億はプラスになる!てわけじゃないなら
      そら怒られるし嫌な気持ちにもなる日くらいあるだろ

    9. 9 まとめさん

      会社なのか上司なのか部署なのか、どれが嫌なんだ?ほぼ上司だと思うが。
      会社に不満無いなら上司に気に入ってもらうか、上司と同じ立場になっちゃうのが一番ストレス無いし安牌
      会社なんてね、金儲ける人が強いんだよ
      儲けるための集団なんだから

    10. 10 まとめさん

      イッチにイライラする
      散々ブチブチ言って結局人のアドバイスを受け入れず何がしたいんや

    11. 11 まとめさん

      会社はクソホワイト、上司がクソすぎて錯覚してるだけ、上に相談しろ

    12. 12 まとめさん

      オフホワイトだな

    つかいかた
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