新入社員ぼく「この会議に何か意味があるんだろうか…?」

    23
    1名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 00:56:44ID:8Jk
    当時の上司「今にわかる。必要ないように見えても大切な事だらけなんだ」

    あれから10年

    新人くん「この会議要りますかね…?」
    ぼく「・・・・いや、要らないよな」

    これは俺が成長してないだけなのか、それとも本当に今の無い会議なのか


    2タマフィン◆n1bMUKSpgO542018/01/04(木) 00:58:30ID:9Va
    内容は?


    4名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:00:11ID:8Jk
    >>2
    数字見てあーでもないこーでもない
    2時間後に精神論で「お前らのやる気次第で数字なんて変わるんだよ」がゴール


    7名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:02:29ID:sYp
    >>4
    「やる気無いんでそっち方向に数字変えてください」って言ってみる


    5名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:00:52ID:g3b
    日本の会議は始まる前に終わらせるもの


    11名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:03:59ID:8Jk
    >>5
    始まる前に雰囲気で2時間後のお言葉が想像つくようになる


    8お色気花吹雪2018/01/04(木) 01:02:39ID:1o1
    必要ないとまでは言わないけど毎週毎週やる必要はないわ
    みんな真面目な顔して脳みそ寝てる


    10名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:03:30ID:hUh
    こっちの緊急の仕事を中断させられて会議。
    ホントに、ほんとに時間が惜しいのに。
    毎週の会議なんで内容スッカスカで。3時間。
    ホントに時間惜しいんだって。その1時間が金なんだって。
    はぁ……………


    15名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:08:52ID:8Jk
    >>10
    わかるわぁ…
    どこも似たようなのあるのかな


    19名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:12:44ID:hUh
    >>15 
    そんで、イラってると”会議に集中しろ!”
    出来るかボケ。つーかメールだけでもさせろや。
    本気で色々止まってんだよ。
    あぁ…いやになる。


    12名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:05:11ID:jOV
    無駄に雑談して給料がもらえるんだから意味あるだろw


    13名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:07:30ID:8Jk
    小さな会社だから役員兼事業部長とかいう実質社長みたいな人が同席して
    各部門からの要望を聞くと言いながら全却下してお前らのやる気がないに行き着くだけの会議
    市場や世の中の変化によって会社にもこういう変化が必要だという各部門の意見を90分話しさせて残りの30分で精神論のお説教

    年明け早々思い出しただけで泣けてくるぜ


    14名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:08:50ID:g3b
    日本は精神論で負けたと言いつつ精神論だらけの日本って


    20名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:12:49ID:8Jk
    >>14
    月二回2時間の不毛な会議に招集しておいて
    「お前ら本気で仕事してるか?毎日1時間でもいいから新たな仕事を作る努力してるか?
    忙しくても1日10分でも積み重ねて新商品を生む努力もせずに言い訳ばかりしてないか?」
    のゴールに向けて毎回会議の他に無駄な資料を作らされる


    16名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:10:40ID:38S
    理系の人間を経営陣にしろ


    22名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:16:19ID:8Jk
    >>16
    役員になった理系出身者は何人かいたけど経営にはまるで向いてなかった
    外との繋がりでやってきてなかった人たちなんで
    あくまで得意分野で活きる人だったよ


    23名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:18:01ID:38S
    >外との繋がりでやってきてなかった人たちなんで
    理系にも研究開発以外をやらせるんだよ・・・・
    会社が固まっちまうだろ


    26名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:21:29ID:8Jk
    >>23
    高学歴な理系だらけだけど
    逆に「あー、これだからこの学歴でうちに来たのか」ってのが多いんだよね
    悪い意味で理系っぽい理系が多くて自分の分野以外の仕事から逃げるたり辞めたりが続いた


    17名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:11:15ID:jtV
    話し合いもなく報告だけなら
    メールで文章流しとけばいいのにと思う
    しかし安全会議とは顔を合わせなければいけないらしい


    25名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:18:47ID:8Jk
    >>17
    社内ネットワークに入力してある事項を朗読するだけの報告だね
    話し合いというか会社にいつまで現実から目を背けるんだよ、っていうのを遠回しに話して
    役員がお前らのやる気次第なんだ!に落ち着く感じかな…


    21名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:13:04ID:38S
    昔のうちの会社の会議は1時間半ほどだった
    俺が初めて参加した時は、話がぐるぐるループして、同じ話を
    三周してた!
    全員、知的障害かと思った

    その後、俺が会議の資料作って議事録残すように手配している


    27名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:23:59ID:z7D
    数年前にいた会社の会議
    どうやったら売れる?

    幹部クラスが変なアイデアを出す

    下っ端がそれだと現在に合ってないからと別の案を出す

    上司や幹部連中が意見したやつを攻め立てて会議終了

    結果がでて・・・
    売り上げが上がった場合→幹部「俺の言った通り♪」
    下がった場合→幹部「俺の案は間違っていないがお前らの頑張りが足りない」


    28名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:27:14ID:8Jk
    >>27
    悲惨
    でもアイデア出すだけ救いがあるのかも
    うちは全否定
    どんなにしっかりした資料作っても投資に見合う根拠が薄いからと却下
    新しい投資してほしけりゃお前らのやる気を見せろと10年言い続けて毎年社員の頑張りで前年比99%の売り上げ…


    31名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:34:59ID:g3b
    >>27
    俺の場合は最初に

    どうやったら売れる?
    まずお前からな?

    って、下っ端から無理矢理アイデア出させて幹部から叩かれるのが追加される


    33名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:37:20ID:8Jk
    >>31
    あるよねw
    どんよりした会議で「若い意見を積極的に!」とか無理矢理言わせて
    それを叩くだけという上層部の職務放棄


    37名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:40:44ID:zXT
    東芝メモリ「何かやろうとしても3ヶ月はかかる・・・無駄な会議多過ぎ」←東芝崩壊前

    崩壊後
    東芝メモリ「1日で決まるわ早過ぎ仕事周りまくり」←つまり無駄な会議ほど無駄なものは無い


    38名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:42:44ID:3WG
    >>37
    同感、集められたは良いけど人集めた割にはgdgd何も決まらないし当事者で決めていいじゃん的な会議はあるな
    そういうのに呼ばれた場合はさっさと切り上げて自分の作業に戻りたい。


    41名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:45:53ID:zXT
    >>38
    風通しの悪い会社ってやつなんだろうな

    文句だけは出てくるから
    やったらやったで


    39名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:43:35ID:8Jk
    極論だけど俺は今の会社に入ってからまともな会議に出た事がないから
    転職したとしても意味ある会議をちゃんとやれるのか不安になって来た
    文句言いながら低レベル会議しか知らない俺…


    40名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:45:16ID:3WG
    >>39
    ウチの場合、会議はあるけど何かを決める会議じゃないなぁ
    基本的に会議というか報告会。

    逆に何かを決めようとする会議の場合は何も決まらなかったり。


    42名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:48:09ID:8Jk
    >>40
    うちもそう
    会議とは名ばかりの報告会かお説教会
    大事たことに限って上で勝手に決めて事後報告されるだけ


    43名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:49:37ID:zXT
    >>42
    残念ながらそれよ
    無駄な会議が増える理由
    大事たことに限って上で勝手に決めて事後報告
    これを嫌がると無駄に人数が増えて何も決まらない会議が増える
    と言う現実


    44名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 01:50:28ID:3WG
    どこも似たようなもんなんだろうな


    46名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 02:08:59ID:g3b
    CIAの組織をダメにするマニュアル

    何をするにも「指揮系統」を主張せよ。
    意志決定を早めるためのいかなるショートカットも認めないようにせよ

    ひたすら「演説」せよ。
    演説は可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで行え。
    論点は、長々とした逸話や体験談で形作れ

    可能な限り、委員会(会議)に全ての項目を提示せよ。
    そして「さらなる調査と検討」を求めよ。
    委員会の大きさはできる限り大きなものにせよ。
    委員会は決して5人未満ではいけない

    できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ

    解決策が出る直後に、正確な言葉をもって押し問答せよ

    前回の会議で決まった問題を持ち出して
    その決定を再検討するように議論を蒸し返せ


    47名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 02:14:23ID:8Jk
    まさかうちの会社がCIAに狙われてたなんて


    50名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 02:27:48ID:5gG
    >>1
    ライバル企業に潜入して無意味な会議や手続きを増やしライバル企業の動きを鈍重にするやり方
    これ有名


    49名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 02:22:58ID:ewT
    無能さんは一度一人で自営業でも経験すれば
    時間作って人を集めることの意味を再確認できるんじゃねえかな
    20人が2時間無駄にすれば合計40時間の労働力を無駄にしたことになるわけで


    48名無しさん@おーぷん2018/01/04(木) 02:16:03ID:aqp
    ひろゆきがあんなん遅れたっていいんですよって言ってたが納得だな


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    23コメント
    1. 1 まとめさん

      会議分の時給もったいないよな
      まぁ時間空けるために必死こいて仕事前倒しするから変わりないんだけどさ

    2. 2 まとめさん

      会議のための会議

    3. 3 まとめさん

      仕事した気になれるだけの会議

    4. 4 まとめさん

      ムダな時間だけど給料貰ってる身だからしょうがない

    5. 5 まとめさん

      ※2
      資料のための資料みたいだねw

      1時間くらいでみんなダレてくるんだよね・・・

    6. 6 まとめさん

      テレビ会議にして、モニターに経過時間を映すようにしたら徐々に減っていったよ

    7. 7 まとめさん

      あー分かるわこれ個人で話せば済むことをわざわざ会議で話す意味が全く分からん時間の無駄だわ

    8. 8 まとめさん

      会議は考える場所じゃなくて考えたアイデアを出しあう場所なんだ
      時間がもったいない
      って聞いた

    9. 9 まとめさん

      上司「>>1は何の提案も意見も出さないなー、何しに会議に出てるんだよ」

    10. 10 まとめさん

      いいじゃん、無駄でも何でも給料の発生する時間なんだから、何も困らんだろ?

      え?それで会社が潰れたら困る?
      したら、他所行けばいいじゃん

      え?そんな簡単に言うな?
      なら会議の時間が無駄にならないよう自分が頑張って提案なりなんなりしなきゃな



    11. 11 まとめさん

      ※10
      おっす社蓄。文章読めてるかー?

    12. 12 まとめさん

      スレ立てしちゃうイチの存在よりは有効やろ

    13. 13 まとめさん

      過剰な理系神格化はおかしいぞ
      理系文系の分類だけで仕事担当してるわけじゃないぞ

    14. 14 まとめさん

      うちは新年早々明日から1泊2日で会議
      どんなにいい案を出しても、設備投資してくんないから、先に進まない。

    15. 15 まとめさん

      定時過ぎてから会議やるのホントやめろ

    16. 16 まとめさん

      日本の中小企業が行う会議の大半は、意見の交換や議論ではなく、責任や作業の押し付け合いだからね
      意味の有無じゃなく、やる気の有無しか問われない
      大半は最初から改善・改革より保身しか考えてないんだから、どんな良い考えを出しても金・人・時間を理由に切られるだけ
      自分に世界を革命する力があると思うなら、車のボンネットに乗りながら胸をはだけて無言実行で「やってしまう」のが良いよ
      失敗すれば保身のために切られるし、結果が出れば保身のために許可出すんだから

    17. 17 まとめさん

      どこもそうなんですね。毎回毎回同じ内容ですわ。

    18. 18 まとめさん

      これもし全廃したらどうなるんだろうな

    19. 19 まとめさん

      いらない無駄に刻んだ中間役職が
      仕事してるのアピール出来るのが会議だけだからな
      無駄でもなんでも会議頻繁に開いてやってますよっていう対外アピールしたいんだよ

    20. 20 まとめさん

      日本企業の生産性で気づくけど、
      とにかく無駄が多い。その無駄に真剣に取り組むフリをするし
      昭和ボケの腐れ老害が原因か?

    21. 21 まとめさん

      毎週大体同じ内容だな
      で、年に何回か役員がキレる日があるくらい

    22. 22 まとめさん

      メールで済む報告をわざわざ1時間かけて全員にさせたり、無駄な話(休みの日に何処そこの店行ってきた素晴らしい接客だったみんなも色々考えよう)

    23. 23 まとめさん

      仕事あるから決まった事だけ教えて下さいと言え!
      そのうち何も生み出さない無駄な時間だと、気づかないか、、、

    つかいかた
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