【悲報】日本企業、2000年前の中国の兵法書に批判される

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    1風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:38:38.72ID:JdXidrdT0.net
    働きがあればこれを必ず賞し、過ちがあればこれを必ず罰す
    軍団の秩序を維持するにはこのことが必要最低条件である
    このとき、その者の地位によって待遇を変えてはならない
    地位の高い者の過ちは見過ごし、低い者の働きは無視するなどあってはならない
    むしろ罰するのは高位の者であるほどその恐怖は軍団に広がり、賞するのは低位の者であるほどその士気は軍団に広がる

    中国の兵法書『尉繚子』より


    2風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:39:37.18ID:JdXidrdT0.net
    今の日本の組織の体質の痛いとこ突かれまくってるやろこれ


    11風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:43:02.42ID:GCBdKk0p0.net
    >>2
    大統領が必ず逮捕される韓国はきっちりこれに従ってるな!


    3風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:39:50.78ID:n7IO/1Xzd.net
    日本軍もやん


    4風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:40:21.11ID:cusM/Istd.net
    ??「部下の手柄は上司の手柄!上司の責任は部下の責任!」


    5風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:40:38.87ID:k2Q2RBk1d.net
    当時の兵法書って世界最高やからな
    今でも普通に通用するし


    8風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:41:46.35ID:DfMk7pK4d.net
    孫子や六韜の兵法書を完全に無視して論語あたりの儒学書に傾倒しまくったなれの果てが日本軍


    9風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:41:55.46ID:u4EWEap7r.net
    兵法書に痛いところをつかれない組織はないからセーフ


    10風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:42:45.96ID:WPQ8YKeR0.net
    人間そう都合よくいかんから・・・


    12風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:43:47.59ID:r4Y6gyTN0.net
    今の中国共産党にも見せられませんね


    14風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:44:49.85ID:JdXidrdT0.net
    これとか今にも通じる組織論やろ

    将を心から慕っていなければ、兵は役に立たない。将は兵に恐れられていなければ、兵を手足のように動かすことはできない。兵を従わせるのは恩愛であり、 将の地位を確立するのは威厳である。すぐれた将は、恩愛と威厳をもっている者である。

    【尉繚子】政権編より


    15風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:45:01.21ID:W1aicVd10.net
    まあこの手のものは目指すべき理想でしかないからな


    16風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:45:35.04ID:hDMq9L9p0.net
    中国でも実践できてないからセーフ


    17風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:46:42.18ID:UzozrIgh0.net
    兵は拙速を尊ぶ


    19風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:47:47.33ID:EBQMm5ZA0.net
    尉繚子より韓非子のほうが今に合ってるよ
    始皇帝がほれこんだ書物だけど、従うことはできなかった


    20風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:47:55.69ID:JdXidrdT0.net
    魏恵王が尉繚子に尋ねた。
    恵王「黄帝が百戦百勝することができたのは、刑徳に則って勝ち負けを占ったからだといわれているが、まことだろうか」
    尉繚子「それはちがいます。黄帝はあくまでも人事を尽くしただけなのです。
    城攻めを例に取りましょう。今、四方から攻め立てても落すことが出来ないとします。天文方位の説に従えば、どれか1つは良い方角にあたるわけで、攻め落とせることになります。
    しかし現実はそうではありません。また逆に守りが不十分であれば、どの方角からも攻め落とすことができます。
    これで明らかなように、いくら天文で占ったところで、人事を尽くすことには及びません」

    【尉繚子】天官編より

    日本でまだ卑弥呼すら生まれてない時代にこの考えが出るのってヤバない?


    35風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:50:46.27ID:ut+/6ymZ0.net
    >>20
    これは正しい中華帝国ですわ

    文革で中華文明破壊した中国共産党きらい😤


    21風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:48:17.05ID:RrGfyj1X0.net
    いや国軍と企業を同様なものとして古典兵法活用しようとする社長に雇われたら悲惨やと思うで


    22風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:48:24.54ID:evVpK7ykd.net
    ビジネスマンは「孫子で学ぶ経営」みたいな解説書好きなくせに
    まず実行はせんよな
    まあマキャベリのあれを実践されても困るが


    24風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:48:43.39ID:jfKYzyZ/a.net
    信賞必罰の主体となれるのは位の高い者→せやな
    少なくとも現に位の高い者は自分が罰せられることを避ける→せやな
    ではどうやって実現するのか→しらん、まずお前が偉くなるんやで
    こういうのばっかしやし現実的ではないで


    25風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:48:49.20ID:UzozrIgh0.net
    やっぱ戦国の世では統治論が発達するな


    27風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:49:16.03ID:nfMrUAMW0.net
    孫子の注釈は董卓のがスタンダードという事実


    32風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:49:55.72ID:PNnhm5Fj0.net
    >>27
    えぇ…


    33風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:50:10.12ID:DfMk7pK4d.net
    >>27
    曹操やなかったっけ


    36風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:50:54.09ID:nfMrUAMW0.net
    >>33
    せやった
    すまんな


    28風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:49:21.30ID:u4EWEap7r.net
    孔子「こいつ失礼やな・・・無視したろ!w」

    コウッシさあ・・・どっちが失礼なんだい?


    29風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:49:29.35ID:PNnhm5Fj0.net
    紀元前のギリシャと中国はガチ


    30風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:49:30.37ID:H34YYsnQ0.net
    日本は上級国民が全力で奴隷にしてきて人権を無視するし
    外国から未だに奴隷を仕入れてる唯一の国


    37風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:51:18.96ID:evVpK7ykd.net
    >>30
    ヨーロッパの移民問題とかまさにそれやぞ


    31風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:49:51.52ID:r+6whSbd0.net
    そんなに素晴らしいクニナノニ滅ぶんやね


    34風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:50:36.11ID:1aa8zlaX0.net
    戦わずして勝つってすごい言葉だよな


    39風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:51:36.62ID:tnp8NVUd0.net
    その時代から出来てないから注意されてるだけやろ
    理想論は実現されない


    40風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:51:46.84ID:RrGfyj1X0.net
    究極どうやって君主のために命捨てられる兵士作れるかの方法論やし
    いわば社畜の作り方やぞ
    参考にされたら困るわ


    38風吹けば名無し2018/02/11(日) 16:51:34.98ID:LWQpdlqS0.net
    そら、命かかってたから本気度が違うよ


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    20コメント
    1. 1 まとめさん

      今の中国あれだが昔の中国は本当にヤバイぐらい発展してたからな
      特に人心掌握術においては世界でも軍を抜いてた

    2. 2 まとめさん

      スレどころかコメ欄にもガイジがわく始末

    3. 3 まとめさん

      ※1
      違うぞ。
      当時の中国は、人心を掌握するなんて考えはまるでなく
      統治者は兵を雑草みたく、いくらでも地面からはえるものと考えていた。

      それを案じて、時代ごとに知恵者が書物を書き起こしたんだ。

      すでに人心掌握術が備わっていたなら、大層に本にすることないだろ?

    4. 4 まとめさん

      いやいや、どこの会社でもやってる普通のことでは。

    5. 5 まとめさん

      中国の兵法の話にまで韓国を持ち出したがるような気持ち悪い奴ってまだいるんだなw

    6. 6 まとめさん

      >>11
      全肯定か全否定……というロジックだぞ。
      大統領うんぬんでは『代替わりしたら、旧代のものを全否定する』というシステムを導入してるだけ。

    7. 7 まとめさん

      兵法書に加えて論語にも論破されてる気がする。

    8. 8 まとめさん

      こんなことは、誰しもがわかっていて、誰しもが実践できない
      なぜかというと、お前らみたいに、下のもを(俺らを)賞賛しろとか言っている連中が、
      実際に上の立場になったとき、どういう行動をとるのか、想像してみるといい

      その利己的な考えは変わることはない

    9. 9 まとめさん

      部活に当てはめるとすごくわかるな

    10. 10 まとめさん

      言ってる事は正しいんだけど
      実践しようとするとね…
      仁義礼智信厳勇とか好きだけど…

    11. 11 まとめさん

      実践し続けるのは大変だわな

      で、日本が自信を取り戻しつつあるからネガティブなネタを振ってるのかね

    12. 12 まとめさん

      統治失敗が国家滅亡や死に直結する世の中だからな
      そりゃこうなるわ

    13. 13 まとめさん

      こういうのが出てきた時代にすら、それを実践できた人々は本当に少ないんだよなー。だからこそできた人たちは今にも名前が残っているわけだけど。
      どれほど、利益に抗うのが難しいことか。ましてや我慢ができない現代の人々にはもっとできないだろうな。

    14. 14 まとめさん

      思想・哲学は古代中国と古代ギリシャでほぼ完成している。現在の思想・哲学は殆どは焼き回しと再発見。

    15. 15 まとめさん

      *14
      原始仏教も追加で

    16. 16 まとめさん

      日本はもう滅んでいく国の特徴を全てがっちり抑えた国になっちゃったからねぇ・・・

    17. 17 まとめさん

      昔の中国人は素晴らしい。なお…

    18. 18 まとめさん

      これ見て今の日本は駄目だーって本気で信じ込んだり
      何もわかってないやつばっかりだよとか言ってるのは
      何も知らないくせになんでも上にいるやつが害悪だとか
      知識も現場作業員レベルで会社のこともわからずに現場のこと何もわかってないとか言いまくってる
      ごく狭い範囲しか見えていないのにやたらと批判だけは偉そうな奴と同レベル

    19. 19 まとめさん

      例え長期的に見ればその様に方向性が働くと頭で確信していても未来は100%では無いから 自分の身が可愛い人間にはおおよそ無理な話だよな
      生き様に命賭けれる奴がやる事や まあそこが人間としての格の違いなんやろうけどな

    20. 20 まとめさん

      いきなり韓国の話し始める奴どんだけ好きなんだよ

    つかいかた
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