電車で通話してたら突然おじいちゃんに大きな声で怒鳴られたんだけど納得いかない

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    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:11:55.852ID:ikqpgDHGr.net
    仕事の電話が入って話してたら突然でかい声で「gsjfud6eisjsdjdosああああ!」と怒鳴られて、「お前電話きれぁ!!!さっきから話してこのやろぉあああ!」と叱られた。

    んで、「そんなに怒鳴る必要ありますか?普通に注意できないんですか?」と冷静に聞いたら「うるせぇんだよおお!!電話やめろやぁー!!!」とまた怒鳴る始末。

    俺も「だから、何故そんなに怒鳴るんですか?」と聞き返したら「うるせぇなわかったってええ!!」とちょっと反省した様子で怒鳴り返してくる。


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:12:44.456ID:ikqpgDHGr.net
    電車降りてから本当に反省したのかもう一度「この電車はあなたの家じゃないので注意の仕方は気をつけたほうがいいですよ?禁止ではなく遠慮するレベルの行為なので。わかります?」

    と詰問すると、「うるせぇな!!わかったってんだよ何なんだよ!わかったってんだこらあああ!」と、まだあまり反省してないようだったけど仕事があったのでそこでバイバイしたんだ。

    俺もマナーは悪かったと思うがデカイ声でゲラゲラ話してた訳じゃないし、そこまで突然怒鳴られるのは納得いかないわけ。


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:13:28.572ID:ikqpgDHGr.net
    途中で近くのおばあちゃんがおじいちゃんの援護射撃で「あなたさっきから話してたじゃない」と俺に意味不明なことを言ってきたのでそれ無視した。


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:13:55.674ID:PdfLyBddd.net
    なんで電話すらかかって来ないのに仕事してる振りとかするの?


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:13:55.734ID:ikqpgDHGr.net
    嘘ではない。

    さっき東京のとある電車での話。


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:14:21.980ID:ikqpgDHGr.net
    あんなにいきなり怒鳴られたらそりゃこっちも腹立つよな


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:15:09.372ID:hVhO9rXi0.net
    すいませんって謝っとけばいいのにアホか


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:17:17.900ID:ikqpgDHGr.net
    >>12
    怒鳴るってことは威圧して圧倒しようとした訳だよね?そこには注意して今後もマナー守れよという意識は欠如してて、ただ自分の主張を押し付けて俺を萎縮させるのが目的にしか思えない。

    そこにはやはり抵抗せざるを得ないよな。


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:20:21.930ID:hVhO9rXi0.net
    >>18
    相手がどんな目的で怒鳴ってこようとこっちが素直に謝っとけば面倒なことにならなかっただろ


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:21:40.224ID:ikqpgDHGr.net
    >>25
    事なかれ主義か
    悪いがそれができないんだよ
    納得できないと駄目なんだ


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:15:39.446ID:ikqpgDHGr.net
    てか怒鳴り声撒き散らす方が明らかに迷惑じゃない?


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:15:42.583ID:04RUycOh0.net
    わけわからんのは面倒だし
    「すいません、気を付けます」でその場をやりすごす

    いちいち相手してらんないよ


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:18:44.197ID:ikqpgDHGr.net
    >>14
    まぁ同じ沿線に住んでるんだろうし変なのに顔覚えられたくないから今後はそうするかな


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:17:03.950ID:ehWXnGbra.net
    電車の中なのでのちほど折り返しかけさせていただきますじゃだめなのか


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:18:44.197ID:ikqpgDHGr.net
    >>17
    仕事はスピードが命だよ商社だし


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:18:33.059ID:OAPRIbL70.net
    どっちも悪いだろ
    他の客からすれば


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:19:21.084ID:ikqpgDHGr.net
    >>19
    そのと通り、他の方に対しては申し訳なく思うわ

    多分何人かはTwitterで呟いてると思う


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:19:58.170ID:ikqpgDHGr.net
    怒鳴り散らすことは注意とは全く別だと思うんだよ
    それは正義ではない


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:45:57.736ID:ToFCT7nG0.net
    >>23
    根拠は?


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:48:53.444ID:ikqpgDHGr.net
    >>43
    怒鳴るのは目的が相手を納得させて今後は気をつけるように諭す方法ではなく、威圧するのが目的

    つまりそれは独善的な行為でしょう


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 14:55:56.425ID:s+8pfvKzM.net
    >>44
    国民性じゃなく人間の心理的問題です
    日本人の同調圧力に論点すり替えて一方通行の会話は相手を不快にする事実を正当化するのはやめろ


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 15:16:56.773ID:ikqpgDHGr.net
    >>50
    心理的問題はわかるけど、そこから先に暗黙の了解やルールを敷くのは国によるよね
    海外に行ってみて
    誰も注意しないから


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:21:14.545ID:hQ/DSx8Td.net
    電車でしなきゃいけなかった仕事の電話て何?
    あれ5000万で押さえとけとかそういうの?


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:23:09.953ID:ikqpgDHGr.net
    >>26
    うーんと月間100万×長期契約の話だから規模としては近いかも


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:22:17.449ID:sHyq8JYwd.net
    お前の方がうるさいから迷惑で論破


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:23:54.897ID:ikqpgDHGr.net
    >>28
    それをすかさず言えたら良かった

    「あなたの方が今うるさい事についてはどう思います?私も怒鳴っていいですかあああああああ!」


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:24:58.785ID:ikqpgDHGr.net
    次会ったら刺されないかだけが心配だわ
    ジム通いで身体は大きいけど刃物には勝てない


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:25:13.545ID:04RUycOh0.net
    この>>1はなんだかんだ優しいと思う
    じじいとは言わずおじいちゃんといってるし
    なんか女ぽいな


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:26:13.803ID:ikqpgDHGr.net
    >>32
    普段はボランティアもやってるし、地域のおじいちゃんおばあちゃんのことは大切に思ってる
    ただ怒鳴られるのは受け入れられないんだ
    男だよ


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:26:46.561ID:sqa5TK+qd.net
    >>33
    そういう気持ちでやってるのはボランティアと言わん


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:28:21.613ID:ikqpgDHGr.net
    >>34
    いろんな考えがあるとは思う
    俺は遠く離れた地にいる祖母や家族を普段は相手できてないから、罪滅ぼしで地域のボランティアやってる


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:30:27.296ID:Sm9dbHnad.net
    俺もまえ似たような事あったわ
    どこにいてもとらなきゃならない商談の話だから仕方ないのにババアにガチギレされた
    意味わからんよなそっちわめきの方がうるせえっての


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:32:47.290ID:ikqpgDHGr.net
    >>36
    そもそもこんなの日本くらいじゃない?
    アメリカへの留学経験も他の国への旅行もそれなりに行ったけど、どこにもこんなルール無いし
    注意くらいなら分かるんだけど、突然ブチギレるってさ…


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:32:53.422ID:Sm9dbHnad.net
    そろそろ電車での通話全面解禁して欲しい
    ペースメーカーに影響なんてねぇんだから


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:36:02.614ID:ikqpgDHGr.net
    >>38
    本当だよね
    むしろ「突然大声を出したり他のお客様に注意等をされる行為はトラブルの原因になりますため慎重にお願い致します」くらいの啓蒙活動してほしいわ

    明らかに今日のおじいちゃんはただ感情を爆発させて俺に恥をかかせたり萎縮させようとしてる利己的な行動だから


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:38:34.869ID:ikqpgDHGr.net
    当面後ろからやられないか気をつけるけど、もし、近い将来ニュースで「今日午前、西武線の電車内で男性が男に刺されて…」と言うのを見たら俺を思い出してね


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:40:55.680ID:inVcNEST0.net
    通話禁止なのはペースメーカーとか関係ないよ
    相手の返答が聞こえない状態の会話でストレスを受けてしまう人間としての問題
    相手の反応とかをいちいち想像しちゃう人としての性質
    だから普通の声でも不快になる


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:48:53.444ID:ikqpgDHGr.net
    >>41
    国民性もあるんだろうね
    生理的に人間がそうであったとしても、それをルール化して他人強要するのが日本だね


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:41:46.087ID:Sm9dbHnad.net
    まぁ声が大きいだけのやつは大丈夫なにもできないよ
    声で威嚇しないとならないやつは小物がおおいから


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:50:59.516ID:ikqpgDHGr.net
    >>42
    後から俺に諭されてるところみるとそうかもね
    怒鳴って萎縮するかと思ったら冷静に反論されたから逃げてたし


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/02/23(金) 13:19:24.970ID:MEjkYa0U0.net
    感情の制御できないやつって未熟だよな……


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    46コメント
    1. 1 まとめさん

      反論するのはいいけどまず謝れや

    2. 2 まとめさん

      怒鳴ってることに関しては言いたいことわかるけど
      電話の件はここは日本だからとしか言いようがない
      海外はどうたらーとか日本だけだよねって言い訳してるけど、他と比べたってここは日本で 日本人は電話はマナーとしてよくないという考えてる人が多いんだから仕方ないじゃん
      仕事は早さが命とか言ってるけどそれ別に他の人には関係ないし自分だけの問題やないか
      マナーに反してでも電話するんだったら他の人に迷惑かけていることと注意されることは覚悟の上でするべき

    3. 3 まとめさん

      普通に注意しても聞かない人一定割合居るし、大声の演出も一つの手段
      商社は~とか開き直ってる時点で直す気も無いしどちらかというと1の方が害悪

    4. 4 まとめさん

      通話はご遠慮とか謎ルールがまかり通ってるのにBBAの五月蝿いべちゃくちゃおしゃべりがOKって時点で無理のある話だろ?
      ※1 みたいなそう長いものにまかれろ的なのってほんまアホだと思うわ。

    5. 5 まとめさん

      公の場だからお互い気持ちよく利用すべき。室内での電話は控えなきゃダメだよ
      外国なら~~ってここは日本だからね。  少なくとも申し訳なさそうに
      小声でしゃべるとか配慮を見せとけばきれられる事もなかっただろ。
      突然大声できれるのはおかしいけどアスペっぽいぞ

    6. 6 まとめさん

      日本以外に住めやクソが

    7. 7 まとめさん

      ボランティアとかに行ってる割には常識がないな。 
      切れてる相手に煽って何がしたいんだ?

    8. 8 まとめさん

      電話してたんは事実なんだから謝っとけよ
      相手も怒鳴るような変人なんだから関わらずにいればいいのに
      絶対謝りたくない誓いでも立ててるんかこいつは
      まあリアルでどっちにも関わりたくないわ

    9. 9 まとめさん

      電車で会話するのが不快に感じる時点で日本人は劣等種

    10. 10 まとめさん

      結局公衆の面前で自分が怒られたのが恥ずかしくて、何とか正当化しようとこんなスレ立てただけの無様なマナー違反者やんけ。

    11. 11 まとめさん

      いいからしねやゴミ野郎

    12. 12 まとめさん

      こんなクソスレまとめんな

    13. 13 まとめさん

      「この電車はあなたの家じゃないので」
      ブーメランを投げる前に振りかぶって後頭部に刺さるレベル

    14. 14 まとめさん

      こそこそと喋らなかったのかな
      新幹線なら席から移れるけど、在来線は難しいね

    15. 15 まとめさん

      車内アナウンスで通話は控えてくださいって言ってるし6割ぐらいイッチが悪い

    16. 16 まとめさん

      こういうアホに限って海外ではーとか言い出す
      ここは海外ではなく日本、現地の風土に従え
      そういった社会的迎合が出来ないのなら日本社会から隔絶された場所、お好きな海外で生きてくれ

    17. 17 まとめさん

      要するに、そんな怒鳴られるのなくたっていいじゃないかぁ!
      こんなの嫌だ嫌だよぉ!ってことね
      そもそもっ言われる状況なのが駄目やんけ

    18. 18 まとめさん

      コイツ次も電車で電話しそう
      理は相手にあるので態度や話の組立てを責めるという弁護士の手口やな
      電車内で電話していたことから遠ざける感じがとても汚い

    19. 19 まとめさん

      要するにこいつはじじいより商社勤めの俺の方が偉いって思ってるだけ。
      じじいを下に見てるからスレまで立てて正当化しているだけのプライド高い奴ってだけ。

    20. 20 まとめさん

      電車内なのでかけ直します、つって一回切れよアホ

    21. 21 まとめさん

      海外かぶれの嘘松の一人称俺の女の子かと思ったら更に性別詐称してて唖然とした

    22. 22 まとめさん

      電車内通話禁止は自分の中でも結論が出ていないんだよなぁ
      医学的な悪影響の根拠がないから他人がしているのをわざわざ止める気にはならないし
      JRで「マナーに協力を」と出ているから自分は通話しないけど
      仕事上の電話だとしてもそれを理由に通話するのであれば『会社が非常識』として評判を落とす行為にしかならないしなぁ

    23. 23 まとめさん

      1が電話に出なければおっさんも怒鳴らなかった

    24. 24 まとめさん

      ※23
      それな
      てめーがまずきっかけ作ったくせに怒り方が気に入らないとか何様って話

    25. 25 まとめさん

      相手の返答が聞こえないから不快になるっていう経験がないんだよな
      どう考えてもデカイ声で喋ってるやつの方が不快だから電話もデカイ声じゃなければOKでいい

    26. 26 まとめさん

      東京の電車ならすぐに次の駅降りればいいんだから降りて話せよ。

    27. 27 まとめさん

      じいさんが正しい
      怒鳴ってもいい

    28. 28 まとめさん

      *25
      個人的には俺も小声で通話してる程度なら気にしないが
      感受性には個人差があるから小声でも不快に思う奴は当然居る
      だから車両内での通話は一律禁止なんだよな
      それが理解出来ない時点で社会不適合者だよ

    29. 29 まとめさん

      相手の声が聞こえないから電話は不快って言うけど、会社で働いてたらそんなん日常じゃね?
      電車の中でも大声で喋ってなけりゃ気にするレベルでもないと思うが?
      あ、ニートはそういう耐性がないのか

    30. 30 まとめさん

      客観的に物事を考えるチカラをつけようね。

    31. 31 まとめさん

      電話もアレだが、
      怒鳴るのもちょっとなあ
      注意の仕方ってのがあるのは判る

    32. 32 まとめさん

      うるさいから怒られてるのに、怒ってる奴が無駄にうるさくしてるから釈然としない

    33. 33 まとめさん

      ※29
      区別しよう。会話相手を知っている、もしくは事情を理解している騒音は、不快感が減る
      例えば保育園周辺からの騒音クレームも、周囲住民を園に招待して触れ合うと激減するぞ

      対して電車内通話だと、一期一会な他人に毎回個別の説明や理解を求めるのは時間の無駄
      理解を得てもらう方に時間を割くよりは、まず不快行動を慎む方が社会人の対応だろうよ

    34. 34 まとめさん

      ※4
      別に無理でもない。企業が遠慮して欲しいと言ってるのにそれを守ることが無理があるのか?
      確かに大声で話す奴も迷惑だが、遠慮して欲しいと言ってる事に配慮するのもマナーではないのか?

    35. 35 まとめさん

      これに関しては日本だけが優れてると言わざるを得ない
      海外がどうとか言われてもわざわざ文化レベルを落とす理由にはならん

    36. 36 まとめさん

      面白いw

      どんどん現代常識も知らない勘違いジジババにしつこく質問してやってほしいw

    37. 37 まとめさん

      周りからすればどっちもガイジ
      何が事なかれ主義かだよしね

    38. 38 まとめさん

      老害予備軍うじゃうじゃw

    39. 39 まとめさん

      小声だったら別にいいよって人と小声だろうが電話はダメって思う人のどっちが多いのかな

    40. 40 まとめさん

      声の大きささえ配慮があれば、電車で電話してもええやろ。
      大声で怒鳴る方だけが迷惑や。

    41. 41 まとめさん

      ペースメーカーというか電車内での通話は禁止されてない
      優先席近く以外はな
      ただ迷惑だからやめろってだけ

      とはいえ、取らなきゃいかん電話もあるだろう
      うるさいけど短時間だし、どうせ我慢できないほどじゃないし、俺はじいさんがおかしいと思うがな

    42. 42 まとめさん

      ※4は※1をどう読んだらそうなるんだ

    43. 43 まとめさん

      そのジジイも悪質やけど
      一番悪いのは電車内で通話したお前や
      最低限のマナーは守れ!
      どんなに小声でも、どんなに急用の電話でも出るな。
      そんな一般常識の無い奴はキレられて当たり前。

    44. 44 まとめさん

      怒鳴ったジジイも悪質やけど
      一番悪いのは電車内で電話した1やな
      最低限のマナーは守れ!
      どんなに小声でも、どんなに急用でも電話はすんな。
      こんな一般常識の無い奴はキレられて当たり前やなw

    45. 45 まとめさん

      意識高い系か

    46. 46 まとめさん

      社会不適合者とかいわれてて困惑
      言い方が悪かったな別に電話してても構わないって言いたかっただけや
      デカイ声でしゃべるのが許されるんだったら小声で電話も許してやれないのかと思ったんやすまんな
      まあ大声のおしゃべりより小声の電話のほうが不快に思う人もいるんだから配慮しろとか言われそうだが

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