マナー講師「切れ込みのあるスーツは帯刀用由来やから葬式で来たらあかんで」 ゆとり「職場でも剣は挿さんやろ?」

    45
    1名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:23:18ID:86h
    マナー講師「そういう意味やないやろこいつアスペか」


    2名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:24:31ID:o5A
    マナー講師のいう誰も知らないマナーは講師が作ってる説


    4名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:25:32ID:86h
    >>2
    自分が知らんものは元から存在せんってガイジの発想やけどな


    8名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:28:33ID:o5A
    >>4
    みんな知ってるマナーでは飯のタネにならんのよ
    だから誰も知らないマナー創り出すほかない


    9名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:30:30ID:86h
    >>8
    調べりゃわかるようなマナーすらわからんかったり忘れたりするやつもおるやろ
    病院の見舞いに菊はあかんってマナーすらみんなに忘れ去られたら誰かが作り出したことになるんか?


    13名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:33:13ID:o5A
    >>9
    そういう一般的なマナーはもう教え尽くしたんだよ
    今後マナー講師として食っていくためにはマナーを創り出すしかない業界の状況なんだよ


    16名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:34:11ID:86h
    >>13
    一般的なマナーすら忘れとるやつがおるからって話やぞ
    少なくとも服の装飾は明らかに用途や起源があるわけやから後から作ってるってのは屁理屈やで


    3名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:24:44ID:O2x
    マナーマナーうるさい
    どうでもええんじゃそんなこと


    5名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:25:38ID:5Cs
    じゃあ帯刀すりゃええんやな


    7名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:27:17ID:86h
    >>5
    何を意図した機能で、その機能がTPO的にどう相応しいかって話やで


    6名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:25:45ID:Scn
    他人にアスペって言うのはマナー的にどうなん?


    14名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:33:54ID:17V
    へえーそうやったんや
    とかいうようなマナーは皆知らんマナーやから無視でええと思うで
    自分とか極めて少人数しか良い気分にささんマナーなんぞ省略でええんじゃ


    17名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:34:53ID:86h
    実際迷彩の服やって用途や起源が一目で丸わかりやから
    迷彩柄の衣装を着ていい場所なんてかなり限られとるやろ


    20名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:42:04ID:5Cs
    むしろ必要以上にマナーを要求すること自体がマナー違反やろ


    32名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:53:30ID:86h
    >>20
    差別発言をさせないのは言論弾圧で人権に背く並みのガイジ発言


    21名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:43:19ID:S9N
    イッチの必死さが泣けるスレ
    無能なんやろなってのだけ伝わってくるし


    22名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:43:50ID:gYX
    イッチ・・・


    24名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:45:47ID:JJN
    どうであれその返しはアスペでしょ


    28名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:51:13ID:uom
    マナーは声が大きい人が言ったもん勝ちッス


    31名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:52:27ID:86h
    んもう、しょうがないからワイがゆとりにもわかりやすく解説したるわ

    まず服の切れ込みがは乗馬や帯刀に合わせた用途を起源としとる、これはわかるな?
    じゃあデザイナーがそういった装飾をスーツに採用した意図は何かってことや
    つまり昔なら帯刀が必要だったような厳かな場所で着てくださいねって意味があるやろ
    葬式はそこから除外されるんや、わかったな?


    36名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:55:14ID:17V
    >>31
    葬式って厳粛な場やからつまり厳かってことやんけ
    やから問題ないんちがうんか


    40名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:57:12ID:86h
    >>36
    こういう建設的なレスの方が嬉しいわあ

    葬式は逆に気を落ち着かせるような場所やから用途としては逆ちゃうか
    つまり職場のような気合い入れるような場所ならええけど気を静めるような場所ではちゃうんやろ


    60名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:19:07ID:pzH
    ・ベントは「動きやすくするため」に入れるものであって、必ずしも「乗馬や帯刀のため」ってわけじゃない
    ・「葬式はそこから除外される」とする意味が不明


    77名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:59:48ID:wki
    >>60
    亀やけど、帯刀が行われていた時代でも葬式じゃ帯刀せんからそれに合わせた着衣はふさわしくない
    職場なら職務内容にもよるが昔だったら帯刀してたような場所ならOKってことちゃうやろか


    38名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:56:31ID:PtG
    ベントは乗馬するときにひっかからんようにするためやぞ


    39名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:56:50ID:CGY
    マナー乞食「了解は目上の人に使ってはダメやで」
    ワイ「ほーん了解」


    41名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 06:57:28ID:CGY
    職場は葬式よりも陰鬱な場だからセーフ


    45名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:00:14ID:CGY
    こういう細かいマナーはええから清潔に着こなしてほしいで


    47名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:00:49ID:Mn1
    ワイは気にしない
    終了


    50名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:01:39ID:17V
    >>47
    これ
    赤やピンクや黄色でない暗色着とったらとりあえずセーフや


    49名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:01:30ID:86h
    >>47
    マナーってTPOの話であって気持ちの問題とはちゃうんやない?
    バレンタインデーにマシュマロはあかんは流石に馬鹿馬鹿しいが


    53名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:07:30ID:Mn1
    >>49
    まあ性格にもよるんやと思うわ
    適当人間のワイは別に誰も気にせんやろ、この切れ込み入りの服でええやんってなるな


    51名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:02:54ID:17V
    >>49
    マナーはすべからく他者に向けられたもんやで
    その他者が気にしないならまったく無価値なものや


    54名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:08:22ID:86h
    >>51
    それも極端やない?一人暮らしの食事だって無作法な奴と礼儀正しい奴とで性格が表れるやろ


    52名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:06:20ID:XMb
    厳かな場所で着ろって言ったり気合い入れる場所で着ろって言ったりで主張が分からんわ


    54名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:08:22ID:86h
    >>52
    よくレスを見返してくれ、その二つは矛盾しとらんで


    55名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:10:42ID:XMb
    >>54
    厳かの意味わかってるか?


    56名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:12:22ID:86h
    >>55
    気が引き締まるってことやろ?
    国語間違ってたらすまん、正してくれ


    57名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:14:02ID:86h
    そろそろ出るけど、ワイ自身はめんどくさがり屋で無作法もんやからな
    せやからできる限り無礼がないよう気は配りたいし、先人の考えた礼は尊重したいって思っとるで


    58名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:16:30ID:NGt
    「元々スーツは上着でシャツが下着だからワイはスーツ脱がない(キリッ
    とかいうのはどうなんやろな
    じゃあ浴衣や作務衣も元々下着やれあれ


    64名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:22:06ID:wki
    >>58
    せやから浴衣や甚兵衛は祭りとかの私服でしか着れんやん
    同じ着物と勘違いしたバカ女が晴れ着のつもりで成人式で浴衣着た話もあるで


    59名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:17:32ID:tEU
    >>58
    時代によって常識が変わるってことを受け入れないオレカッケーだけやな


    75名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:52:27ID:NGt
    >>59
    それもそうやし、服と周囲どっち優先すんのっていう
    それ服に着られてるだけやんって


    61名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:20:05ID:bwu
    そんなん言い出したらそもそも日本の葬式で洋服って時点でおかしいやろ
    和装にしろや


    63名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:21:32ID:17V
    >>61
    そら構わんやろ
    礼装であればなんでもええんやで
    学生服と軍服はどこでもいけるみたいなあれや


    66名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:25:12ID:bwu
    >>63
    なら別に切れ込み黒スーツでもええやん
    スーツで帯刀したりスーツで馬乗る日本人なんか元々おらんわけやし日本人にその常識はないわけで
    外国基準にするなら麺もすすったらあかんくなるわ


    67名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:26:21ID:wki
    >>66
    そらパスタは極力すすったらあかんな
    和麺ならよし


    69名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:31:17ID:bwu
    >>67
    和麺だけが許される合理的な理由はない
    昔からの伝統というなら葬式も和装で出るべき


    70名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:33:20ID:wki
    >>69
    あるで?洋麺はすすったらあかん地域由来や
    和麺はすすって食う地域由来の麺や
    外国がどうこうやなくてルーツの問題やぞ


    72名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:36:19ID:bwu
    >>70
    そんなら日本の葬式(仏式)に洋装で出たらあかんやん
    仏式で坊さんが神父の服着てくるようなもんやぞ


    73名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:36:48ID:wki
    >>72
    想像したら草


    76名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:53:28ID:bwu
    >>73
    神父の格好で木魚叩きながら読経したら笑うやろ?
    スーツに数珠って正にそれやぞ


    62名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:21:07ID:0T5
    そんなに昔を重んじるなら古語話しとけや


    74名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 07:45:41ID:F9N
    マナー講師「お銚子を注ぎ口から入れると毒が染み入るからいかんのやで」

    ワイ「糖質かな(以後気をつけます)」


    78名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 08:04:01ID:Z9g
    いつも伝統をダメにしていくのは木を見て森も見ない自称物知りやな


    79名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 08:07:53ID:oeg
    正式に発表だの正式にどうのこうのというのが
    何流の作法の話なのか丸で分からない説


    84名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 08:26:57ID:H1H
    色々突っ込まれたら今度は切れ目があると縁起が悪いからとか言い始めそう


    85名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 08:31:40ID:p0u
    イッチは戦国時代には元々狩りのときに着る服だったかりぎぬを式典用に使うようになったことはどう思ってるんやろうか
    仮に戦国時代に生まれたらイッチだけ「いや、これは狩りのときに着る服やからアカンで」とかいうんか


    86名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 08:32:24ID:CGY
    マナーのさらに上に気遣いと融通があること忘れてマナー警察になるやつおるよな


    89名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 08:36:10ID:CGY
    言うたらズボンのチャックとか汚いものをボロンする穴なんやしマナー違反よな


    91名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 08:37:27ID:Gmy
    >>89
    神聖なものなんだよなぁ


    96名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 12:30:12ID:OTb
    孔子「礼儀の基本は自ら譲る心やで」
    エリザベス「礼儀間違ってる奴おってもそれを笑う奴が礼儀違反やで」
    ゲーテ「行き過ぎた礼儀は優雅にまでやわらげられた高慢やで」

    それに比べてイッチときたら・・・・・・


    82名無しさん@おーぷん2018/03/15(木) 08:19:44ID:PWG
    もうすでに帯刀の文化は無くなって
    スリットは単に動き易さの為の機能でしかないのにこの講師はアホか


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    45コメント
    1. 1 まとめさん

      センターベントとサイドベンツは由来が違うぞ

    2. 2 まとめさん

      ノーベントのスーツなんか売ってないやろ
      オーダーせえっちゅーんか

    3. 3 まとめさん

      >バレンタインデーにマシュマロはあかんは流石に馬鹿馬鹿しいが

      バカバカしいなんて誰が決めるんだ?

    4. 4 まとめさん

      非常に馬鹿馬鹿しい
      でもそれを頑なに重んじる昭和脳の腐れジジイがいるのも事実やからなあ

    5. 5 まとめさん

      ほならね、本場の英国人が葬式に切れ込みのあるスーツ着たらいかんって言うのかって話ですよ

    6. 6 まとめさん

      刀うんぬんとかアホか

    7. 7 まとめさん

      そもそも本人は亡くなっとるんやからええやんけ

    8. 8 まとめさん

      そもそもお前ら大半は農民やろがw

    9. 9 まとめさん

      マナーは、相手を不快にさせないためにあるもので不快にならなきゃ問題ないだろう

    10. 10 まとめさん

      TBSのバラエティー番組をうのみにするほうがおかしい

    11. 11 まとめさん

      見舞いの菊も、みんなが忘れ去ったならもう気にしなくてもいいだろ
      誰も嫌な思いしないんだから

    12. 12 まとめさん

      経験上、マナー講師の8割は胡散臭い人。あとの2割はガチの無能。
      要するに何の役にも立たない。マジで人格的マナーのない人が多い。
      ギャラを巡って、本社の経理部にアポ無し突入したり。

    13. 13 まとめさん

      そもそも日本の葬式は白だよ。白装束が普通。海外に合わせて黒にした。喪服は本来白装束。

    14. 14 まとめさん

      年寄りの葬式なんかあんな暗い雰囲気でやる必要ないよな
      エレクトリカルパレードみたく出棺すればいいのに

    15. 15 まとめさん

      スーツのベンツってお馬さんに乗るときの機動性じゃなかった???

    16. 16 まとめさん

      忘れられた昔のマナーはそのまま忘れさせとけよ
      必要ないから廃れてるんだよ

    17. 17 まとめさん

      服の切れ込みってどこまで言ってもアホみたいないい方

    18. 18 まとめさん

      せっかく覚えた知識を披露したのに、徒労扱いされて悔しかったんやろなぁ。
      バレンタインにマシュマロNGも、葬式に切れ込みスーツNGも、普通の人間は両方バカバカしいと思うんやで。

    19. 19 まとめさん

      マナーとは心の所作
      相手を不快にさせない為に行うのではなく相手を快くする為に行うんだぞ




    20. 20 まとめさん

      そもそも葬式で「刀ささない」というのが誤り。武士が刀をはかずに出歩くこと自体がありえない。座敷でくつろぐ際に屋敷の主人の側が腰のものを預かることがあって、たぶんそれを誤解した無知なマナー講師とやらがいたんだろう

    21. 21 まとめさん

      わざわざ葬式用のスーツ誂えた感出したら死ぬの待ってたみたいやんけ
      おっとり刀で駆けつけた感出すんやったら、常在戦場服の方がええやろ
      香典も新札あかん言うやんけ、それと一緒や

    22. 22 まとめさん

      ググったらマシュマロNGはバレンタインじゃなくてホワイトデーやんけ

    23. 23 まとめさん

      ほとんどの人が知らないマナー(笑)は忘却されて無くなる方がいい。

      マナー(笑)講師がわざわざ掘り起こして周知させて堅苦しい世の中にする意味がわからない。

      そもそも大昔の由来がどうとか、どうでもいい。今の価値観で判断すべき。

    24. 24 まとめさん

      昭和天皇の葬儀のときに外国の元首が正装(帯刀)で参加するから、銃刀法との兼ね合いで問題になったのとか知らないのかね。洋の東西に関わらず葬儀では武人は帯刀するんだよ

    25. 25 まとめさん

      誰も知らない、気にしなくなった時点で、
      そのマナーとやらは現代のマナーではない。

      古びた昔のマナーとやらを実践する方が恥ずかしいわ。

      時代で変わる言葉と同じで、昔のマナーなんて死語そのもの。

      マナー講師は死語を教えている人。

    26. 26 まとめさん

      誰も知らないマナーとかいう矛盾

    27. 27 まとめさん

      マナーは相手を不快にさせない為のものだが、
      最近のマナーの講師や記者やライターは
      他人をあら探しポイント作りまくり
      疑心暗鬼とストレスで無駄に生きづらい
      頭おかしい世の中に変えたいとしか思えない

    28. 28 まとめさん

      ※23
      掘り起こすどころか
      新しいマナー創造もするぞあいつら

      しかも元々あったかのように嘘つくし
      「了解」が失礼に当たるとか
      近年創造されたクソマナーだ

    29. 29 まとめさん

      上司に起案書の確認印貰う時、ちょっと斜めにして印鑑貰うなんて
      いい例やで、金融業界のほんの一部のやつがゴマすりの為に始めたものが
      いつの間にかマナー講師が、これが社会人としてのマナーだ!なんて
      言い出したもんやからな

    30. 30 まとめさん

      全身がプレスリーの袖みたいなスーツ作って着とけよもうさ

    31. 31 まとめさん

      そんな形骸化したのはいいから…

    32. 32 まとめさん

      情報番組でマナー講師がハンバーガーはバラしてフォークとナイフで食べるとか言ってるときに、隣に座ってたホンジャマカの石塚が心底馬鹿にした目で講師を見てたのが面白かった

    33. 33 まとめさん

      言ってること無茶苦茶なイッチで草
      帯刀用で厳かな場所云々からの用途に合わせろって、帯刀って言う用途に合わせないときれないやん

    34. 34 まとめさん

      は?英国でもイタリアでも米国でも「スーツ」に帯刀の歴史なんか無いわ
      日本のように服に無頓着じゃなくて用途に合わせて着替えるんだよ
      だから帯刀する時は軍服とかそういう服着るんだよ
      もしスーツに帯刀するなら日本しかないの
      だからこんなマナーは意味無いの

    35. 35 まとめさん

      そんな事言ってたら元々スーツの起源が軍服だし帯刀はすべてのスーツができる物だって事になるぞ

    36. 36 まとめさん

      軍人とか上官の命令に普通に了解って答えるもんな
      上下関係が一番うるさそうな所がこれなのに…

    37. 37 まとめさん

      日本人って意味の無い祖法にこだわり過ぎなんだよな
      それを逆手に取られて冠婚葬祭で異様に金のかかる儀礼やらされてても
      何一つ疑問に思わんし

    38. 38 まとめさん

      ※22
      ググったら昔と意味が逆になってて声だして笑ったわ
      昔はマシュマロ→本命でキャンディ→義理 だったのが
      今じゃマシュマロ→嫌い、キャンディ→本命、クッキー→義理らしいな
      知恵袋も2009年のはマシュマロが本命で満場一致なの見かけたのに対して2011年のから逆の意見が出始めてた
      誰だよデマ流したマナー講師はよ

    39. 39 まとめさん

      結局由来とかデザイナーの意図と違う使い方をしたらマナー違反て言ってるだけだろ?
      筆者の気持ちを答えろという問題に間違えるとマナー違反になるのか?
      由来がどうこう言うのなら、水兵の軍服が由来の学生服はどうなんだ?


      >>マナー講師「切れ込みのあるスーツは帯刀用由来やから葬式で来たらあかんで」
      >>ゆとり「職場でも剣は挿さんやろ?」
      >>マナー講師「そういう意味やないやろこいつアスペか」

      元の由来なんて形骸化してデザインだけが残ったという事実が理解できないのか?

    40. 40 まとめさん

      悪いけど、これって文系によくある自己防衛だよね
      実益の伴う知識や技術を持たないために、そのコンプレックスを不必要な知識の創造と遵守で慰め、
      不合理でエビデンスもない自己ルールで自らの有能さを取り繕おうとする

      まぁ無能なのはバレてんだけどね

    41. 41 まとめさん

      毎年新しいマナーが増えてる時点で作ってるって気付けよ

    42. 42 まとめさん

      入室の際のノックの回数とかあほらし

    43. 43 まとめさん

      ※15
      そうやで馬上でも綺麗に見えるようにかっこ好きのエゲレス人が背中の部分にスリット入れた日本人がやった訳ではない

    44. 44 まとめさん

      こういうバカのおかげでフォークの背にメシ盛ったり
      インドの宗教儀礼に西洋の服をどうこう言うわけのわからん作法が出来上がる

      「葬式には内羽のホールカットかプレーントゥかストレートチップ」
      守ってるヤツなんか見たことねえ

    45. 45 まとめさん

      江戸時代以前の侍の葬式って帯刀してなかったのか?
      明治以降の軍服だって正装時には帯刀するはずだが?

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