理解力か無さすぎて仕事ひとつもできない → ある意味凄い・・・

    13
    1名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:03:18ID:jbi
    新卒で入社して2か月経ったが
    質問してその場では理解してるんだが

    今から内容破綻します

    暗記と理解どっち先?
    どっちつかずでやってたら
    なにもできずに時間が過ぎてく気がする

    さらに、範囲が広すぎて全体満遍なく
    やろうとして失敗した気がする

    かいって、上司にどこが重要で先に
    暗記した方がいいですか?って聞くのも
    なんかねぇ...


    2名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:04:26ID:sjR
    和訳ソフトでも使ったの?


    3名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:05:12ID:8qz
    なんかこう…読みにくいし読み終わったあと頭に内容が入ってこない


    4名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:05:13ID:AZZ
    日本語で書け


    5名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:05:56ID:vSk
    整理して書け


    6名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:07:07ID:jbi
    まず、理解と暗記どっち?
    次に、浅く広くどっち?


    10名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:08:23ID:vSk
    >>6
    理解も暗記も同時にやれ。
    浅く広くは比べるものじゃない。


    7名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:07:31ID:jbi
    ミスった、
    浅く広くか深く狭く


    8名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:07:50ID:8qz
    >>7
    必要なことを必要なだけ覚える


    9名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:07:59ID:AZZ
    理解が先や暗記なんかせんでもええ
    んで浅く広く覚えてけばOK


    11名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:09:01ID:vSk
    浅いか深いかは内容によってわけろ


    12名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:09:21ID:jbi
    必要なことって範囲だと全部必要なことだじゃないん?

    一度やったことが必要なことで桶?


    14名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:10:05ID:8qz
    >>12
    その仕事を行うために必要なことはすべて


    15名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:10:34ID:vSk
    >>12
    教えられたことは全部


    16名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:10:41ID:igF
    このひとインプットがうまく行かないといってるけど
    アウトプットも相当しくじってるなあ


    18名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:12:41ID:PwN
    考えるな 感じろ


    19名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:12:43ID:jbi
    教えられたことって範囲広すぎない?
    全部ってことにならん?

    例えばだけど、六法って試験で使うと思うんだけど、一度使った条文は、社会で教えてもらったことと同義だよね?

    六法の条文ほぼすべて暗記するレベルで不可能じゃないか?


    21名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:14:53ID:vSk
    >>19
    その仕事で必要なら六法だろうがなんだろうが「使える」ようにしとけ。「使える」手段は問わない。


    23名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:16:39ID:8qz
    >>19
    全部って言ってるんだぞ


    20名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:14:13ID:jbi
    全て必要な気がしてしまう

    会社で渡されたパンフレットにクーリングオフ制度のことかかれてたけど、必要なのかどうなのか判断できない

    いらないなら書かないはずだし、、、


    24名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:17:27ID:vSk
    >>20
    全てで合ってる


    22名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:16:11ID:jbi
    逆に教えられたことだけを徹底して
    それ以外は無理拒否するのもなんかねぇ、、

    まぁ、浅く広くやって教えられたことすらできないよりはましだと思うが、将来的にどっちがいいのかはわからないからなぁ

    筋トレで例えると、胸ばっか鍛えて、足やらないみたいなもんだからな
    結局、後々苦労するのは自分だろうし


    25名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:17:45ID:jbi
    全部って不可能だわ、、
    受験より難易度高い

    当たり前か?


    26名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:18:17ID:PwN
    自分の中でほんとにまったく判断つかんのか?
    少しはあるやろ?感覚としてこれは重要っぽいなこれは取り敢えず後回しでいいなとか
    お前が今使ってる機器だって説明書や契約書を全部読んだわけやないやろ?


    27名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:20:12ID:jbi
    俺の場合は、説明書は読まないではじめて
    わからないときに調べて解決する
    ただ、解決するだけで暗記はしてないし、手順を確認するだけだから名称やらその他もろもろ全く記憶にない


    28名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:20:15ID:vSk
    覚えきれないなら、いつでも引き出せるように準備しておけ


    30名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:21:17ID:jbi
    いつでも引き出せる=暗記やん


    31名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:22:01ID:8qz
    >>30
    それが必要だと思うなら暗記でもなんでもして覚える
    それがめんどくさいと思うなら向いてないから辞めていいよ


    34名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:24:44ID:vSk
    >>30
    他にもあるだろ。メモしておくなりマニュアル化しておくなり


    32名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:23:44ID:jbi
    あーなるほどな。
    好きな仕事つくやつって無意識的に覚えようとするんやな
    俺みたいな興味ない仕事だと、義務的にやるから
    記憶に残らないんやな
    いくらやってもふわふわしてるわ


    33名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:24:11ID:PwN
    手元に資料置いとけばええんやで
    最低限資料の読み方だけ覚えといてな
    受験は通ったんやろ?
    だったら繰り返していけばそのうち頭に染み付く


    35名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:29:56ID:jbi
    受験は普通の勉強じゃなかったし、結果も色々おかしいと自分で思ってる
    だからそれが応用できるとは思えないんだ
    英語は長文苦手だったから単語帳東大用の丸暗記
    熟語超丸暗記で、赤本とかず、長文ほとんどやらずに受験したり、日本史はノート視ずに全て空で言えるレベルで暗記して赤本とかず、問題集ほとんどやらずとかやった。マーチだったけど、明らかに暗記で通ったって感じ

    電話対応だと、場所暗記してても考える時間ないし
    暗記もこの量じゃ一年はかかる


    36名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:31:28ID:PwN
    すげーな
    ステータス全振りして状態異常で即死する感じか


    37名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:37:08ID:jbi
    まず一番は電話対応時間無さすぎる
    考える時間0はさすがに鬼畜
    パターン今作ってるが、元々の経験が少なくて
    改良改良の繰り返しで全然進まない

    細かい指摘が毎回あとから追加されて、イライラする、こっちはある程度暗記ノート完成してから、覚えていく方針なのに、次々増えるせいで、見通しつかない

    分厚いマニュアルでも何でもいいからちょいちょい追加する方式やめてほしい


    38名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:38:15ID:PwN
    なるほどなぁ
    こりゃ教育制度の改革が急務なわけだ

    ていうかまぁ単純に就職先間違えてる感はあるな


    39名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:40:55ID:wMI
    完璧にやろうとする方が間違いって職種もあるからにんともかんとも

    まぁ他にも書いてる人いるけど

    理解と暗記は平行線でやった方がいいと思う

    パターン表はあんま事細かにやると自分が細分化された分岐辿るのだけで一苦労になったりするんで逆効果になる場合もある


    40名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:44:38ID:vSk
    その場の判断ができないタイプか


    41名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:45:42ID:u5s
    もうなんか>>1の文からして頭悪そうだもんな


    42名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:46:20ID:u5s
    頭で整理や組み立てができないタイプだろ


    43名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:48:58ID:vSk
    こんな奴はどんだけ暗記してても一般的に役には立たんな。
    役に立つ職はどっかにあるかもしれんけど


    44名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:50:21ID:u5s
    まず暗記って発想の時点でな・・・
    これで高学歴だったとしたらホント学力は実務じゃ役に立たんな
    いや、役に立てる応用力がないだけか


    45名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:53:11ID:xD8
    >>1は日本語不自由やなぁ
    それは置いといて、何の仕事してんのよ
    仕事によって要点違うわけで…
    サッカー選手に理数の知識はいらんが、科学者には必要だからな


    46名無しさん@おーぷん2018/05/21(月) 18:56:27ID:wMI
    まぁでも気持ちは分かるんだよなぁ

    あまりにもOJT重視でマニュアルが全然更新されてなくて何のマニュアルだよってなったり

    仕様上問題ないのにソフトウェアの起動順序とか掃除の順序のいちばん細部まで指定してくる奴ら見たときは

    「こいつら自分の頭でニーズに対応して臨機応変に考えて、
    その上でいつまでたっても応用がきかないやつを批判してるのか、
    自分らは状況に流されまくって正論言った奴を多人数でマウントとって、
    見せしめにしながら上とクライアントにゴマすってるかでいや絶対後者だろ」って思ったし...


    47名無しさん@おーぷん2018/05/22(火) 01:32:51ID:irS
    何でも記憶力でカバーしてきたのか
    仕事でつまずく訳だ
    記憶力いかした仕事はありそうだけどね


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    13コメント
    1. 1 まとめさん

      やらなくていい理由が欲しいだけなんだろうな

    2. 2 まとめさん

      ただの発達障害とかだろ

    3. 3 まとめさん

      ふつうに発達障害だと思いますまる

    4. 4 まとめさん

      これADHDじゃ…

    5. 5 まとめさん

      最初から完璧にできるわけないやろ

    6. 6 まとめさん

      覚えるまで反復作業するしかない。

      一つずつ確実にできるようになったら次のステップ

      すべてを平行処理しようなんて初心者じゃ無理

    7. 7 まとめさん

      ただの馬鹿じゃん

    8. 8 まとめさん

      いちと全く同じ俺は発達だった…?

    9. 9 まとめさん

      すげーADHD臭すると思ったらコメ欄が健全で安心した。

      言わんとすることはわかるし、自分より頭のキレる人と話ししてるときは、その人から見たら自分は同じように「要領悪いな」って思われてるだろうし。
      高学歴のバカに仕事教えてると、ADHDって実はラインがなくて程度の問題かなと常々思う。

    10. 10 まとめさん

      理解が先。普通は理解したら覚えるが、そうならないなら逆引きの手順書を自分で作る
      理解すると追加で覚えることは枝葉になるけども、暗記やと全部別の木になるからキツくなる
      確かに学生時代の勉強ってのは応用力よりもパターンを暗記する、理解よりも良い得点を取るための最短手段を模索するという方向性になりがちで、慣れたやり方でやりたくなるかもしらんけれど、そのままやと一生マニュアルを求める生き方になってしまうから、まず一本の太い幹を作る所から自分でやってみて欲しい。そうすれば新しい経験や知識は全部土から生やすんでなく、その幹の枝葉に出来ると思うから

    11. 11 まとめさん

      頑張ってきたんだろうに可哀そうだな
      他の向いてる仕事見つかってくれればいいんだけどな

    12. 12 まとめさん

      暗記することはメモして残しておくだけで代用出来るわけで。なぜそうするかなぜ必要かなぜ手順があるのかは理解しないとわからない。作業や仕事手順はこのやり方はなぜこうしなくてはダメなのかって事が理解出来てないとこなせないのでまず理解が先で理解できたら手順を踏まないといけなくなるのでその手順をメモで確認しつつから初めて覚えてないとスラスラできないんだから楽しようと自分で感じると自然に覚えるが普通なんじゃなかろうか。それをわかりやすくまとめたのがマニュアルであり手順書なんだからもしない場合は自分で作ってもいいと思うぞ。作ることで確認出来るんだし後輩のためにもなるわけだ。

    13. 13 まとめさん

      いやADHDじゃなくてアスペルガーだろ
      注意欠陥の要素皆無やん

    つかいかた
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