会社辞めるから有給全部使おうとした結果www

    15
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:31:30.926ID:Jz0dcy3J0.net
    社長「連続して5日以上の有給は許可が必要。今回は許可しない」

    こんなん通るのか?


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:31:57.865ID:nM0paWUC0.net
    弁護士と労基通せば使い切れるよ


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:32:05.340ID:Kj1FJUsa0.net
    4日連打しろ


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:32:46.688ID:Jz0dcy3J0.net
    >>6
    残りの1日は欠勤でいけるかな


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:34:16.242ID:2RVOeTNZ0.net
    >>10
    ブラックはその1日で損害がでたとか言って賠償請求してくるところもある。


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:34:52.971ID:Jz0dcy3J0.net
    >>15
    そこまでガイジじゃないと思いたいが・・・


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:32:40.858ID:/w7NQCWLx.net
    てか辞める意思を伝えればほぼ強制的に消化にするよう進めるだろむこうが


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:33:09.793ID:Jz0dcy3J0.net
    >>9
    そうならなかったよ


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:32:51.584ID:yVMicuLg0.net
    5日休んで半日出て午後から有給を繰り返すしか無いな


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:33:45.248ID:Jz0dcy3J0.net
    >>11
    いやまず許可とか許可しないとかアリなの?


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:34:16.379ID:z35BAB8k0.net
    何を言っても無駄なんだろうなそういう会社って


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:35:27.163ID:Jz0dcy3J0.net
    >>16
    実際何言っても無駄
    だから辞めることになったんだし


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:34:54.466ID:IMbQ9Xjl0.net
    準備期間とか意図的に考慮させないようにしてるとしか思えない、訴訟!


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:35:02.058ID:43TUez0G0.net
    明らかに不利益になる場合は拒否できるけど


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:36:08.684ID:Jz0dcy3J0.net
    >>19
    もう1か月休職してるし不利益もへったくれもないんだけどな
    今や俺の仕事ないから


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:35:25.093ID:JVohMn6w0.net
    >>1
    やめるの決めてから少しずつ有給使ってなくなる頃に辞めますっていうのが正しい辞め方


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:36:18.722ID:xfU/i6If0.net
    労基へGO


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:37:37.434ID:Jz0dcy3J0.net
    >>24
    労基より労働局の方が効いたわ
    呼び出されてたし


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:40:11.383ID:fozfvEGLd.net
    >>28


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:41:16.223ID:Jz0dcy3J0.net
    >>32
    解雇されそうになって労働局に介入してもらったことがある


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:36:36.390ID:iZzkHNcz0.net
    就業規則次第かな?

    普通は消化できるが


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:40:18.149ID:Jz0dcy3J0.net
    >>26
    まずこのクソ会社就業規則見れなかったからな
    社長と電話で揉めてる時に「じゃあ見せてやるよ!」ってPDFで送ってきて初めて見た
    有給に関してはなんも記載なかったわ


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:56:46.102ID:iZzkHNcz0.net
    >>33
    就業規則は見れない状態するのはアウトだから余裕で勝てるね
    良かったね


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:37:00.152ID:+TWr3+SU0.net
    まず労基への相談実績を作ってからだ


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:38:53.289ID:6FVcboYX0.net
    月曜日に仕事へ行って火曜日から金曜日は休みのローテーションでいこうぜ


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:40:23.791ID:UzymnMjva.net
    辞めるなら買い取ってもらうか全部消化するかしなきゃ行けないからな
    3年以上働いてたら退職金も貰えるぞ


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:52:13.113ID:+RHx24f90.net
    >>34
    買取はできない
    それすると売る社員と買う企業がいるから


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:54:54.968ID:UzymnMjva.net
    >>40
    え?俺は選ばせてもらえたけど?


    54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:58:52.091ID:UzymnMjva.net
    >>40
    ほら適当こいてんじゃねーぞガイジ


    58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:00:59.691ID:T4qxWxlfr.net
    >>54
    べつに>>40を養護するわけじゃないけどそんな出処わからないソースは証明にはならん


    66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:06:40.827ID:UzymnMjva.net
    >>58


    社労士もこの見解らしいよ


    69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:16:51.230ID:kPz5hBJ00.net
    >>66
    Q4.消化しきれなかった年休の分の賃金を支払って買い上げることはできますか?

    A. もともとの年休の目的は、日ごろの業務からはなれて休むことですから、買い上げる代わりに休めなくなってしまっては、意味がありません。したがって、原則として年休を買い上げることはできません。
    by 東京労働局


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:42:01.520ID:Jz0dcy3J0.net
    退職金の支給はないって書いてるんだけどこれもダメなん?


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:42:38.322ID:UzymnMjva.net
    >>36
    無いって書かれてたらどうなんだろ
    それは分からんからついでに労基に相談だ


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:51:23.685ID:+RHx24f90.net
    有給は基本的に拒否できないよ
    時季変更権を行使したければ相応の理由がいる
    上司に理由を聞いて筋が通るかは労基で聞け
    ちゃんとした理由があるなら4日行って1日出勤してまた4日行け


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:54:38.366ID:Jz0dcy3J0.net
    >>39
    ていうか5日以上は許可制ってまずその時点で会社の俺ルールな気がするんだがどうなんだろうな


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:57:03.583ID:tjnuGSAu0.net
    でも時季変更権を使われた場合に適切な理由かどうか判断するのは裁判になるからなあ・・・


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:58:15.111ID:Jz0dcy3J0.net
    >>49
    有給ごときで裁判ってどうなってんだよ
    そんなに休まれると困るのかブラック中傷って


    59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:01:44.267ID:tjnuGSAu0.net
    >>52
    ちげーよお前が提訴する側だよ・・・
    有給はこれこれこういう理由でダメですと言われた時にどんなクソな理由だったとしても企業側が折れなければ裁判を起こすしかない


    62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:03:47.479ID:Jz0dcy3J0.net
    >>59
    いや裁判起こすって言っても拒否するんだなって


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:57:40.341ID:VEighm0z0.net
    有能俺「え?それ何の法律にそんなこと書いてあるん?」


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:59:11.305ID:Jz0dcy3J0.net
    >>50
    そのスタイルでいくと激怒して話にならないんだよなぁ・・・


    60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:03:21.894ID:VEighm0z0.net
    >>56
    激怒したら「へえ、ここの会社って法律守らない会社なんだぁ
    転職掲示板とかに今回の事実のみを書き込みした上で出るところ出ますがいいですか?」って反論しろよ雑魚


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:58:21.574ID:SaVqnE6ja.net
    許可しないなんてことがまず不可能だから


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 18:59:08.125ID:wC+MzLAq0.net
    時季変更権の行使ってかなり制限厳しいから基本使えないと思った方がいいよ
    例えば繁忙期であろうがそれだけじゃ時季変更権使えない
    予測可能な繁忙期であるならば誰かが有給取れるように余剰人員を予め募集し、
    募集していたにもかかわらず人が集まらなかったというように
    有給を取れるような環境にするための努力をしたけど出来なかったという事実が必要
    要するに有給拒否できないよ
    内容証明で有給申請の書面送って休めば良い


    63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:04:11.351ID:JaJhmiSxp.net
    有給は残念だが適法
    年トータル5日以上取らせれば労務管理責任者は分割させる権限がある
    退職金は法律上は支給義務書いてないけど判例では軒並み支払え的な通説通りになってるから事実上支給義務はある
    ついでに就業規則は不支給事由と減額事由を明記しなければはらないからないのは会社の落ち度


    64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:05:01.430ID:2zQL1G5a0.net
    退職日決定後の有給消化は100%お前の言い分が通るやで
    労基に言いますって脅せば一発だし
    実際労基行けばニッコニコで認めてくるで


    65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:05:04.676ID:wC+MzLAq0.net
    裁判するにしても少額訴訟
    簡単にできるし弁護士も別につけなくていい
    裁判所から書類行けば小さい会社ならびっくりして裁判前に金払ってくれるでしょ


    67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:07:24.333ID:neWXtbvi0.net
    長期休暇に入れば周りの従業員がその煽りを受けて迷惑するんだから互いに調整は必要でしょ
    いくら労働者の権利だからってこっちが求めたときに好きなタイミングで必ず取れると思ってるのはエゴ


    72以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:21:02.030ID:Jz0dcy3J0.net
    >>67
    もう俺の仕事なんてねーよ
    既に休職してるし


    68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:07:50.229ID:iogu0Gc5M.net
    辞めるなら勝手に申請して
    その分の給料が払われなかったら労基に相談
    行政指導してもらって、
    会社が駄々こねるなら裁判

    ただ実際こんなの会社の負け確定だから
    行政指導まで行けばだいたい払ってくれる

    大事なことは
    権利の上に眠る物は救済されないということ


    61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/07/16(月) 19:03:42.221ID:FHyorDBQ0.net
    会社も変な事言っちゃったな
    普通に仕事振って休みの振り替えをさせれば良かったのに


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    15コメント
    1. 1 まとめさん

      こんなもん有給の残り日数から逆算して届けだして出社しなきゃいいだけの話。時季変更権なんかケツが決まってりゃ無意味だしな。

    2. 2 まとめさん

      >辞めるなら買い取ってもらうか全部消化するかしなきゃ行けないからな
      3年以上働いてたら退職金も貰えるぞ

      無知な人ほど自信満々なんだよな・・・

    3. 3 まとめさん

      スレ69はドヤ顔で就業中の年次有給は買取できないって画像貼ってるけど、退職時はできるって話してんだから意味ないわな

    4. 4 まとめさん

      雇う側から見れば
      労働者を雇い入れるのは博打なんだよ
      ほぼ間違いなく8割は役に立たない
      だけど無用な存在でもない
      生意気な口を利くと首を切りたくなるのも分かってくれ

    5. 5 まとめさん

      ※4
      8割役に立たないならまず雇う側に問題があるだろ

    6. 6 まとめさん

      時季変更権の行使が困難なのは裁判して、本当にその日に有給とらせてやれなかったのか?ってとことん追求された場合であって、実際の日常においてはその日は忙しいから別の日にしてってなるのは当たり前のことで、時季変更権の困難さを主張できるのは裁判までする覚悟のあるやつ
      実際大会中や権利として企業側にある以上普段の仕事ではそれを盾にしてくるわな

    7. 7 まとめさん

      ※4
      それだけの量の人材を使いこなせないのは経営側に問題あるわ

    8. 8 まとめさん

      ※5※7
      これ海外でも有名な経営理論なのだが

    9. 9 まとめさん

      ※8
      でた~海外でも有名とかいうと通用すると勘違いしてる人~
      海外ってどこ?何圏?中国?韓国?ロシア?アメリカ?ユーロ?南極?北極?わからんわ

    10. 10 まとめさん

      有給休暇は形成権と解され、労働者側の意思表示のみで効力が生じ、使用者側の許可を待たない。
      (クーポン券みたいなもんや。提示したら割引きする必要がある。店側に使用制限する権利はない)

      ただし、使用者側には時季変更権というのがあって、相応の理由があれば、有給取得日を変更することができる。これは許可とか却下ではなくて取得時季の変更。

      したがって、退職日が決まっている場合は使用者側は変更する時季がないので有給消化を如何とすることもできない。

      そういう労働法制を知らんか、主張するだけの理論武装できないか臆病な奴は、黙って働けってこった。

    11. 11 まとめさん

      ※8
      パレートの法則を経営理論とか笑わせるわ
      マーフィーの法則なみの与太話だぞ

    12. 12 まとめさん

      有給申請されたら会社は拒否できないというマジックワード
      拒否は出来ないが時期調整権は会社にある。
      よって、その日は許可できない=時期変更してくれれば許可する
      という意味
      つまり永遠に許可しないことは出来ないが、
      今は許可しないという意味だと言われたら有給申請者に論説が必要になり負ける

    13. 13 まとめさん

      ※11
      だいたい合ってるぞ

    14. 14 まとめさん

      ※12
      時季変更権もそんなに簡単に使えないからな

    15. 15 まとめさん

      ※4
      2:8の理論だろうけど、だからって現実には8が居ないと仕事は回らないんだから、解釈が乱暴すぎる。

    つかいかた
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