新人開発「よーしようやく開発環境が整ったぞ!」 新人営業「いいねぇ開発はw環境構築に1日かけても何にも言われないんだからw」
351以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:03:31.149ID:BpxtIaaR0.net
俺は開発だけど確かにそう思うわ
3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:04:48.503ID:bd+1pOn70.net
dockerイメージでも用意しとけや無能
6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:06:24.922ID:BpxtIaaR0.net
>>3
新人は1から構築することに意味があるんだよ
基礎なくして応用はないからな
つーかAndroidスタジオのエミュ使うときはHYPERーVは切らないといけないからな
新人は1から構築することに意味があるんだよ
基礎なくして応用はないからな
つーかAndroidスタジオのエミュ使うときはHYPERーVは切らないといけないからな
4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:05:04.193ID:VxFFxG14a.net
営業ごときが小言なんて許されんだろ
5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:05:54.746ID:yNvRBemA0.net
資料とか揃ってなかったら普通に3日とかかかることある
営業がそんな口聞いたら、自分でやらせるわ
営業がそんな口聞いたら、自分でやらせるわ
7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:07:24.663ID:+BMSMf150.net
SEさんワラワラでくさ
ほんとお前らここに多いよな
ほんとお前らここに多いよな
8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:09:27.389ID:VxFFxG14a.net
>>7
SEじゃないけど
SEじゃないけど
19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:22:14.811ID:ZlwRrgS30.net
>>7
底辺の代表職だからなwww
底辺の代表職だからなwww
11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:14:11.209ID:+BMSMf150.net
>>8
webエンジニアだかプログラマーだか知らんが似たようなもんだろ
webエンジニアだかプログラマーだか知らんが似たようなもんだろ
13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:17:09.525ID:VxFFxG14a.net
>>11
いや普通に企画職の文系だよ
いや普通に企画職の文系だよ
9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:13:26.178ID:a4T/Ad+td.net
パラメーターシートを一から作ると
粒度によるが数営業日潰れるよね
粒度によるが数営業日潰れるよね
12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:16:14.283ID:ABPlLl8V0.net
雑魚営業さんお出ましで草
14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:17:32.695ID:SDwczPiPM.net
営業ってなんでこんな立場低いの?
営業が外回りで仕事とったり泥かぶったりしてんのに
営業が外回りで仕事とったり泥かぶったりしてんのに
15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:19:45.333ID:+BMSMf150.net
>>14
最終成果物に責任がないから
最終成果物に責任がないから
17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:20:26.002ID:SDwczPiPM.net
>>15
納期が過ぎたら土下座するのは営業なんですが
納期が過ぎたら土下座するのは営業なんですが
18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:21:02.061ID:SDwczPiPM.net
大体仕事をとってくるっていう責任は果たしてるんだけどな
23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:24:52.762ID:+BMSMf150.net
>>18
なんでもかんでも「できますできます」で工数感無視の納期の仕事取ってきて、納期遅れたら「ウチの『開発』が遅れてすいません」って謝りに行くんだろ?
なんでもかんでも「できますできます」で工数感無視の納期の仕事取ってきて、納期遅れたら「ウチの『開発』が遅れてすいません」って謝りに行くんだろ?
20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:22:46.606ID:VxFFxG14a.net
営業って仕事自体は必要な会社も多いかもしれない
ウチはもういないけど
ただ営業職の人間自体は扱い悪いかもね
基本的に、コミュニケーション能力と学習能力っていう人間なら誰でも最低限は持ってるスキルで仕事をするわけだから、代わりはいくらでもいる
開発みたいに適性が必要で特殊な技術や知識を長い時間かけて勉強しないとなれない仕事は、最低限のできる人間が少ない
だから代わりが簡単に見つからなくて大切に扱われるね
ウチはもういないけど
ただ営業職の人間自体は扱い悪いかもね
基本的に、コミュニケーション能力と学習能力っていう人間なら誰でも最低限は持ってるスキルで仕事をするわけだから、代わりはいくらでもいる
開発みたいに適性が必要で特殊な技術や知識を長い時間かけて勉強しないとなれない仕事は、最低限のできる人間が少ない
だから代わりが簡単に見つからなくて大切に扱われるね
22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:24:10.868ID:SDwczPiPM.net
>>20
なるほどねぇ
営業にも数字があって頑張ってるんだけどね
なるほどねぇ
営業にも数字があって頑張ってるんだけどね
26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:29:38.032ID:uiEafchDd.net
>>20
コミュニケーション能力といっても話術とか心理学とか、人によっては突き詰めてるみたいだけどね
それこそ俺みたいな内気な性格のやつには不適正で営業は向いてないと思うわ
コミュニケーション能力といっても話術とか心理学とか、人によっては突き詰めてるみたいだけどね
それこそ俺みたいな内気な性格のやつには不適正で営業は向いてないと思うわ
25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:29:00.718ID:VxFFxG14a.net
>>22
まあ労働力も物の値段だからね
需要と供給で決まる
どれだけ数字あげても、同じように数字をあげれる営業職はごまんといて(営業になるためのハードルが低い)、供給過多だから安く扱われる
まあ労働力も物の値段だからね
需要と供給で決まる
どれだけ数字あげても、同じように数字をあげれる営業職はごまんといて(営業になるためのハードルが低い)、供給過多だから安く扱われる
21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:23:30.486ID:ckVervZ+0.net
リアルじゃ営業の方が給料高い会社がほとんどだけどな
24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:26:56.252ID:VxFFxG14a.net
>>21
それは合理的に判断できてないバカな企業だと思う
一時期の東芝やシャープみたいな
あそこは「営業が仕事取って来てる」って勘違いのまま突き進んで技術職軽視して潰れた
シャープは台湾人に経営移して、経営者と文系営業を消しまくって、技術者を大事にする方針に切り替えて復活したね
それは合理的に判断できてないバカな企業だと思う
一時期の東芝やシャープみたいな
あそこは「営業が仕事取って来てる」って勘違いのまま突き進んで技術職軽視して潰れた
シャープは台湾人に経営移して、経営者と文系営業を消しまくって、技術者を大事にする方針に切り替えて復活したね
27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:30:49.718ID:BpxtIaaR0.net
開発は陰キャ
営業は陽キャ
相容れないものがある
営業は陽キャ
相容れないものがある
29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:35:59.136ID:a4T/Ad+td.net
構築リソースないのに会社側が補填しないから
営業が仕事取るだけ取ってきて
溢れさしてる大手の糞会社とかあったわ
挙げ句の果てに営業がアウトソースしてコントロールするとか阿呆かと
営業が仕事取るだけ取ってきて
溢れさしてる大手の糞会社とかあったわ
挙げ句の果てに営業がアウトソースしてコントロールするとか阿呆かと
31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:40:42.983ID:pgsE0mKua.net
しょぼいPC渡されてるならそうなるな
会社に言えよってなる
会社に言えよってなる
28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2018/10/08(月) 15:32:44.077ID:YscNA6910.net
ちゃんと開発側の事情も分かった上で営業してくれるやつはホント貴重
とりあえず口だけで出来ます出来ますでこっちに丸投げして炎上案件にする営業は犬のクソ以下
とりあえず口だけで出来ます出来ますでこっちに丸投げして炎上案件にする営業は犬のクソ以下
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新人営業が環境構築に1日掛からないのか?
トークスクリプトにツールに仕様確認で3日は掛かるハズだが
SEとかさ本当に底辺。プログラマーなんて雑魚すぎてヤバいよね。
?
工程には開発環境整備が入ってないから地獄の環境整備になるんやが
そういうことはニート君しらねーの?
すり合わせができない両方が無能なのでは…?
いるよね、※2 みたいな人。 すぐ辞めるけど。
どちらかというと営業だが、営業いらないだろうと正直思うわ。
だって話にならない奴多すぎる。自分の会社が可能なことくらいわかって結果とって来てくれ。
そんな条件で仕事持ってきて貰っても無理だから。正直、仕事の邪魔なのに評価されるんだもの。上は数字しかみないので困る。フォローしているの俺だぞ。
技術と営業を両方わかっている、わかろうとする向上心に欠けるんだよ他の奴ら。
技術だけでも不味いのは確かだが。
※2 擦り合わせできるくらいの知識持ってたら営業担当なんてやってないんだよなあ
まぁ底辺職だとは思うよ。
自分の学歴からしたらかなり稼げるし休みも多いし割に合うから続けるけどね
俺はSEから、発注側のエンドユーザー社内SEになったけど、「できます、できます」言ってくれる営業の方が好き
営業が変な特注取ってくるたびに開発止まる
英語話せてちゃんと有能なら海外行けば年収1000万超えられるかもしれんで
営業「できます。できます。」
派遣PM「無理やわ。ほなさいなら」
新人ワイ「」
営業とか技術とか分けること自体がナンセンスだけどな。
自分達の関わってる仕事の相場(技術難易度でなくて、純粋な市場としての)を意識できない技術はクソだし、一方で何ができて何ができないかを理解/顧客に説明できない営業もクソ。
技術にも営業感覚は必要だし、営業にも技術的感覚は必要。
壁つくってこれはこっち、これはあっちとわけることがダメだよね。
仕事とってくるのが仕事って営業が多いのならそりゃキャパ超えるわな
コミュ力(笑)で現場にサビ残強要しても評価されるクソ会社が多過ぎ
そもそも、最近のまともな会社は開発のゴーが出ないと、見積もり出せないから。
陰キャにはSEは務まらんよ
会話のできない奴には仕事はできん
優秀なSEは営業もできる
営業が売上のみで評価されるのが問題だと思う。
利益率を加味しないといけない。
さもないと「できますできます」で無理な仕事取ってくる。
最初はに取ってくるのは営業かもしれないけど仕事始まれば開発部でも依頼先とやりとりするだろ
どっちかというと発注する側の職場だけど営業には技術と擦り合わせてから物言えやとは思う。
技術と直接やり取りして嘘つかれるのは論外です。
取ってきた仕事を自分でする営業とSEのハイブリッド戦士が最強か
・・・・普通だが。
営業で採った奴は大体使い捨て
SEから喋れる奴を営業に上げると優秀な営業になる
大体のIT企業が経験することだな
営業の動機付けを受注額又は件数ありきにしてる上層部が悪いんだろう。
営業畑の人間の忖度に期待してもしゃーないわ。
ゴミで甘んじてるやつ多すぎるからな
コピペゴミプログラマー量産お疲れ様です
日本の営業は世界だとまったく太刀打ち出来てないけどな。。。
結局品質が良いのだけが通用する。
他の国は品質そうでもないのにイメージ戦略やプレゼン力とかで売れてるのにな。
羨ましいし、悔しい。
ウチの会社は営業を1人残して全部切ったわ
3年待って純利益〇〇%上げれないやつはいらんって
もともと開発から評判良かった一人を除いてサビ残無しでクリアできなかった
当時の営業部長もサビ残強要型でそんな部下を教育したお前が悪いっつって切られた
結果めっちゃホワイト
給料変わらんで残業ほぼ無し有給取れる離職率低い会社に生まれ変わった
班長クラス以上は客先に出向くこと多くなったけど納期遅れもなくなった
社長に文句言ってるのは役職上がって責任も年収も増えた元営業マン(現営業部長)だけだ
数字で判断ができないから
日常的にサボれるのも問題なんだよ・・・
営業も挨拶回りで一日つぶしたりはあるだろに
営業如きが技術力を持った人間に文句言うとか笑わせんなよw
営業用の資料作ってたら文句言われるとか、そんな会社辞めるわ
営業を野放しにして経営破綻したのがスルガ銀行
営業も技術(事務系)も野放しになって吹き飛んだのが日本のバブル
営業に嫌味言われてるじゃん
開発から営業に異動させればいいじゃん
まあどっちも相手の事舐めてるのは事実
営業の人は保守のこと考えないからね
初期施行のことしか考えないで
あれこれ無駄無駄言って削って保守の時
全部取り替え!!ってよくなる。
技術で経験積んだ人が営業行くと
現場見えてるから助かる