ブラック企業の経営者って頭悪すぎじゃね?
221名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 14:57:54ID:mSv
社員を雑に扱う→社員辞める→一手不足
なのに相変わらず社員雑に扱うよね
ちょっと考えれば分かる事なのに
なのに相変わらず社員雑に扱うよね
ちょっと考えれば分かる事なのに
2名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 14:59:16ID:mSv
多額の給料払えないならせめて労働環境くらい整えるとか出来んの?
3名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 14:59:56ID:7Y3
馬鹿だから社員を雑に扱う以外の方法を知らんのやろ
知らんけど
知らんけど
5名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:00:20ID:mSv
>>3
まぁバカなんだろうね
自分の勤める会社潰しにかかってるとしか思えん
まぁバカなんだろうね
自分の勤める会社潰しにかかってるとしか思えん
4名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:00:14ID:OD5
代わりはいくらでもいるぞ
6名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:00:53ID:Veq
雑に扱わないと回っていかないからやぞ
雑に扱う→やめたら次の奴を雑に扱うのループや
雑に扱う→やめたら次の奴を雑に扱うのループや
7名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:01:29ID:mSv
>>6
これだけSNSやネットが発達した時代だから次はおらんぞ
ちょっと調べれば分かる事だし
これだけSNSやネットが発達した時代だから次はおらんぞ
ちょっと調べれば分かる事だし
9名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:02:28ID:Veq
>>7
回りもブラックばっかだしホワイトは超倍率で人辞めなくて入れないから問題ないぞ
回りもブラックばっかだしホワイトは超倍率で人辞めなくて入れないから問題ないぞ
11名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:03:16ID:mSv
>>9
隠れホワイト求人は常にある
知らんけど
隠れホワイト求人は常にある
知らんけど
8名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:01:54ID:dfI
そのうち淘汰されるやろ
10【79】【59】【20】2018/10/27(土) 15:02:50ID:D2v
>>8
いつになるですかね
いつになるですかね
12名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:03:40ID:YdO
労働環境を整える、科学的検知から人間の機能を理解して効率的に運用する。
これだけで労働効率は倍くらい上がるのにな
単純に8時間で16時間の労働が可能や
これだけで労働効率は倍くらい上がるのにな
単純に8時間で16時間の労働が可能や
15名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:04:57ID:mSv
>>12
労害経営者は人を使うのも下手
労害経営者は人を使うのも下手
14名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:04:48ID:Veq
>>12
企業はな、長期の利益もダイジやけど短期の利益もださなあかんねん
環境整えるためにアカ出したらそのまま潰れるんや
企業はな、長期の利益もダイジやけど短期の利益もださなあかんねん
環境整えるためにアカ出したらそのまま潰れるんや
18名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:06:14ID:YdO
>>14
短期利益だけってのもあかんのやろ?
どちらにせよ効率化はすべきやと思うで
短期利益だけってのもあかんのやろ?
どちらにせよ効率化はすべきやと思うで
20名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:07:08ID:Veq
>>18
長期利益は未来のためやけど短期利益は今のためや
いくら素晴らしい長期利益の見積もりがあっても短期で利益だせなきゃ弱い会社はつぶれんねん
長期利益は未来のためやけど短期利益は今のためや
いくら素晴らしい長期利益の見積もりがあっても短期で利益だせなきゃ弱い会社はつぶれんねん
24名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:09:23ID:YdO
>>20
でもそれってようは盲腸炎を痩せ我慢してるみたいな状態だよね。
いずれ死ぬやん
しょうがないと割りきるというよりは非効率やとおもうで
でもそれってようは盲腸炎を痩せ我慢してるみたいな状態だよね。
いずれ死ぬやん
しょうがないと割りきるというよりは非効率やとおもうで
30名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:12:48ID:Veq
>>24
せやで
いずれ死ぬか今死ぬかしかないんや
せやで
いずれ死ぬか今死ぬかしかないんや
32名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:13:55ID:YdO
>>30
つまり倒産する会社のパターンやな
つまり倒産する会社のパターンやな
13名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:03:52ID:p2t
とりあえず自分が一生涯生きる分稼げれば最後逃げればいいんだし
16名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:04:58ID:KEk
丁寧に扱うのはどんだけコストかかると思ってるんや
一般的な企業でも一部の稼ぎ頭以外の社員は赤字やぞ
一般的な企業でも一部の稼ぎ頭以外の社員は赤字やぞ
21名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:07:19ID:mSv
>>16
賃金払えないならせめて労働環境改めるって考えには至らんのか?
薄給で良いから楽な環境で仕事したい人は沢山いる。
その労働改善にかかるコストも渋るならそんな会社はさっさと潰れちまえ
賃金払えないならせめて労働環境改めるって考えには至らんのか?
薄給で良いから楽な環境で仕事したい人は沢山いる。
その労働改善にかかるコストも渋るならそんな会社はさっさと潰れちまえ
22名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:07:34ID:YdO
>>16
丁寧に扱う必要はないやろ
科学的に人間の労働効率が下がるギリギリを指標化して仕事量割り振ればええやん
丁寧に扱う必要はないやろ
科学的に人間の労働効率が下がるギリギリを指標化して仕事量割り振ればええやん
17名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:05:16ID:7Y3
でもまあ例えばブラック企業が倒産してそこにいた社員が100%再就職できるかっていったら微妙なところやな
そう考えると正社員にこだわる人間は例え勤めている企業がブラックであろうと執着するやろ
ブラック社長はこの辺を考えて社員を奴隷にしてるんじゃないの
そう考えると正社員にこだわる人間は例え勤めている企業がブラックであろうと執着するやろ
ブラック社長はこの辺を考えて社員を奴隷にしてるんじゃないの
19名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:06:31ID:W44
目先の利益しか追えなくなった人間がトップなので仕方がない
23名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:09:20ID:mSv
結局経営者も
「俺が居なくなった後の会社の事など知らん」思考ばかりなんだよね
「俺が居なくなった後の会社の事など知らん」思考ばかりなんだよね
25名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:11:31ID:YdO
意識調査とかもして
どれくらいの給金を望んでいるか
どれくらいの労働時間を望んでいるのか
これを考慮して
会社がより多く利益を出すのに最も適したものを作ればええ
どれくらいの給金を望んでいるか
どれくらいの労働時間を望んでいるのか
これを考慮して
会社がより多く利益を出すのに最も適したものを作ればええ
28名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:12:35ID:mSv
>>25
その意識調査を考慮して労働環境の改善に取り組んでくれる経営者がどれほどいるか・・
その意識調査を考慮して労働環境の改善に取り組んでくれる経営者がどれほどいるか・・
26名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:11:39ID:W44
ブラック企業はコマ回しのコマと同じで止まる寸前はなりふり構わずの状態やからすぐ止まる潰れるで
31名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:13:33ID:mSv
役員「いずれ死ぬけど俺には関係ねぇ、はいおっぱっぴー」
ってか
ってか
33名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:14:00ID:W44
人間の業やな
34名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:14:16ID:vk7
なお自分自身の扱いも雑で死ぬ模様
35名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:14:32ID:mSv
5,60代はお願いだから一旦退いてほしいわ
36名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:15:15ID:W44
多くの人間が持っとるもんやな
自分がその立場になった時に自分の身を投げ出してでも社員を守るかどうかやな
自分がその立場になった時に自分の身を投げ出してでも社員を守るかどうかやな
37名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:15:53ID:mSv
>>36
こういう考えの上司が居たら多少仕事がキツくても付いていく部下は多いと思うけどな
こういう考えの上司が居たら多少仕事がキツくても付いていく部下は多いと思うけどな
38名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:16:18ID:YdO
責任者が責任をとらない世の中やしなぁ
40名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:16:37ID:mSv
>>38
これは本当思う
肩書きだけ
これは本当思う
肩書きだけ
39名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:16:31ID:W44
果たして自分がその立場になった時にできるんかな
41名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:17:00ID:YdO
>>39
難しいやろなぁ
難しいやろなぁ
42名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:17:57ID:lBG
経営陣の苦労は社員からは不可逆で理解できないという事実を受けて
→
×割り切って全体の底上げしていい会社にしよう
○彡(●)(●)せや!闇落ちしたろ!
何故なのか
→
×割り切って全体の底上げしていい会社にしよう
○彡(●)(●)せや!闇落ちしたろ!
何故なのか
43名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:18:17ID:mSv
はぁ・・・
年内一杯で現職退いて来年から新職場だけど、ここもブラックだったらどうしようかな
一応口コミ等々調べてブラック掴まないよう最善の努力はした
年内一杯で現職退いて来年から新職場だけど、ここもブラックだったらどうしようかな
一応口コミ等々調べてブラック掴まないよう最善の努力はした
45名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:19:21ID:Veq
痛みに耐えて改革が出来るのは地力がある会社だけや
株式会社みたいな資本家の力を借りてなんとかやってけてる会社にとって短期の不利益はそのまま死を意味するんやで
株式会社みたいな資本家の力を借りてなんとかやってけてる会社にとって短期の不利益はそのまま死を意味するんやで
48名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:21:31ID:dp1
>>45
これやんな
発展した資本主義国家では大企業に立ち向かうことすらままならんわ
元手が違いすぎる
これやんな
発展した資本主義国家では大企業に立ち向かうことすらままならんわ
元手が違いすぎる
46名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:20:13ID:Veq
だが経営者の目線から見て仕方ないことだとしても、労働者がブラック企業に甘んじる必要もない
47名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:21:17ID:W44
現実的には他人の褌で生きるのはリスクが高い
副業でリスクを補完
自分を助けるのは自分しか無いで
副業でリスクを補完
自分を助けるのは自分しか無いで
50名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:21:42ID:3Hl
起業して自営
これしかない
これしかない
57名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 18:40:13ID:kuT
>>50
起業して自害
に見えたわ。
起業して自害
に見えたわ。
51名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:22:00ID:mSv
お金ないです
52名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:22:39ID:W44
五輪後は不景気になるのは目に見えてるから準備は大事
53名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:22:41ID:lBG
ブラック企業入りたくないから起業とかその動機でやってけるんか?
54名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:24:35ID:mSv
>>53
ゆくゆくは己の会社もB企業になりそう
ゆくゆくは己の会社もB企業になりそう
55名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 15:30:14ID:A22
日本人は社畜精神旺盛やから社長がホワイト思考でも社員がブラック
やから自然と黒くなるんやで
やから自然と黒くなるんやで
56名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 18:37:47ID:kuT
限りなく安い賃金で限りなく長い時間限りなく大きな利益を求めるんやで
不可能?挑戦させなきゃ不可能に決まっとるがな
これがブラックの考え方
過労死なんか存在しない。同じ条件で働かせて死ぬのは0.1%未満
残りの99.9%超は生きてるし、健康にも大きな問題はない。
だから死ぬ奴に問題があると考えるのが自然
もっと酷いのになると、スキルを学んでるんだから労働者が管理者に金を払うべき位の考えを持ってるのまでいる
不可能?挑戦させなきゃ不可能に決まっとるがな
これがブラックの考え方
過労死なんか存在しない。同じ条件で働かせて死ぬのは0.1%未満
残りの99.9%超は生きてるし、健康にも大きな問題はない。
だから死ぬ奴に問題があると考えるのが自然
もっと酷いのになると、スキルを学んでるんだから労働者が管理者に金を払うべき位の考えを持ってるのまでいる
58名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 18:41:45ID:NUG
ブラック企業に搾取されるような弱者はなかなか自分から抜け出そうとしないからな
60名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 18:43:22ID:JBq
扱い雑くらいならまだしも過労死するまで働かせるって
61名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 18:55:29ID:kuT
>>60
根本的に考え方が違うんや。
あいつらは長時間労働と死亡の因果関係に疑問を持ってるんや。
上でも書いたけど、ブラック企業かて過労死する人間なんて0.1%未満や。
他の圧倒的大多数は(雇用に対する満足度はともかく)問題なく働いてる訳や。
働かせ過ぎが原因なら、もっと多く死ぬんちゃう?
ってのがブラックの主張や
根本的に考え方が違うんや。
あいつらは長時間労働と死亡の因果関係に疑問を持ってるんや。
上でも書いたけど、ブラック企業かて過労死する人間なんて0.1%未満や。
他の圧倒的大多数は(雇用に対する満足度はともかく)問題なく働いてる訳や。
働かせ過ぎが原因なら、もっと多く死ぬんちゃう?
ってのがブラックの主張や
63名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 21:16:34ID:1Cw
鞭で叩かれまくってから初めて動き出す奴もいるからね
しょうがないね
しょうがないね
59名無しさん@おーぷん2018/10/27(土) 18:42:11ID:nhN
ちなみにワイは起業して一人ブラック企業してるでー
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負け犬の遠吠え。
恥ずかしくないのかな?
社員は使い捨てだから気にしないよ。
実際その方が儲かるから仕方ない
わかるオレかっけー
実はブラック企業が日本を支えてる
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ、そして人類の大半は賢者では無い
つまり大半の人間は自分が経験したやり方でしか物事動かせないねん
だからこそ糞みたいな経営者が率いるブラック企業は、労基管が潰してまわらなあかんのやけど……その労基がブラックだと言う
んでこいつが経営者になったら雑になりそうで笑う
最初はどこもブラック企業なんだよ
生き残ったブラック企業がやっと金たまってホワイトになる権利が出来るんだよ
これはしゃあないし今後も絶対になくならない
自分で商売やりゃあすぐわかるさ
ホワイトに転職したら前職ブラックの従業員の1/3しかホワイトの従業員は仕事してないから、単純に人件費3倍かかると思うw
それでも辞めない、しがみつく何も言わない社畜が居るから成り立つ
みなが辞めれるようになればブラック企業なんて無くなるんだからまず社畜根性や不幸自慢、ただ良い待遇を妬むだけの頭悪い労働者が意識改革しないとダメ
労組を否定してる今の若い世代の時点で終わってるけどな
何を持って負け犬とするのか?
俺はブラックに居続けることの方が負け犬だと思うけどね
考えが浅すぎる。
ブラック、社畜、老害と簡単に言うが、そういった企業やサラリーマン達が日本を支え続けてきたんだよ。
ネットで情報過多のせいで良い条件見過ぎ。
起業とかして経営者になると、給料もらって働いてたのとは違うやりかたが求められるからな。
で、いつのまにか自分が下っ端だったころの気持ちは忘れて従業員に自分と同じやり方を求めだすと、立派なブラック企業の完成よ。
人の入れ替わりが激しいブラックには必ずしぶとい中核(?)社員が若干いる。
すぐ辞めてく根性なしとは違うんだ!と高い意識をもって働いている。
そんな彼らが病んで燃え尽きる頃、次世代の意識高い系が育っている。
体力の無い企業は労基改正に追いつかねぇんだよ。
大企業と中小比べるなと。中小軒並み潰れるぞ。
実のところ、学校生活がブラック企業を生み出す土台になっている。
・知識のない教員が顧問をする部活→論理性のない根性論と縦社会の形成→根性論や縦社会が理想であるという思想になる
・生産性も合理性もなく、伝統だからという理由で改善すらしないPTA→嫌なことを押し付け合い、いやいややる親の姿を見る→不条理なことでも耐えることが美徳とされる
・教師の価値観を押し付け、それ以外を排除する教育→上に立つものの仕事は、下の者を指導(パワハラ)すること、上の考えが絶対的であり、反発は許さない。
今はどれも問題視されて改善されてきてるけど、古い価値観を刷り込まれた人は、自分自身で変わろうと思わない限り変わることないから、ブラック経営を止められない。
社会全体がクソだから 逃げ場がない
創業者→自分はもっと苦労したのだからこれくらいは平気のはず→ブラック化
2代目以降→苦労してないから現場の苦労もしらね→ブラック化
中途半端な会社はどうあがいてもブラックだからアキラメロ
本質的には人間不信で、他人を甘やかすと調子に乗るクズと見ている
苦労してきた創業者のブラックぶりより酷く、田中眞紀子とか典型
ブラック企業の経営者のことを分かってないな。
別に彼らは社員をこき使ってやろうとか自分だけ楽しようなんて思っちゃいない。
自分がやってきたことだから他の人もできるはずだという考えで無茶振りしてるだけ。
大体働くイコール会社に雇ってもらう、会社は社員を守るべきだという考え自体ぬるいよね。
経営者は誰も守っちゃくれないんだぜ。
リスクも追わない人間が何を偉そうに語ってるんだか
ブラック企業の社員って最後にたどり着いた会社がブラックだった感で辞めるに辞めれないのが多いんじゃないの
手当とか、残業代とか、ちゃんと社長が払えない理由を説明してくれるだけで俺たち底辺はその社長の人となりを見て我慢すべきなら我慢する。
どんな企業も初めは白目剥きながら泣きながら仕事してるのが普通だと思うし、理解できるから。
社長が信頼できるかどうか、それが全てや。
信頼できるリーダーに付いていけるのは幸せだからな。