上司「意味がわからなかったらなんで聞かなかった?」 俺「いや、聞かなかった理由わかりません?」 上司「普通聞くよね?」

    11
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:08:56.559ID:iJls2hE80.net
    この上司問題だよな?


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:09:27.714ID:KceFW61u0.net
    お前の方が問題だわ


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:11:07.669ID:iJls2hE80.net
    >>3
    多分お前の周りの上司は良いやつとかマトモなやつなんだよ


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:11:53.571ID:89jDspfa0.net
    >>5
    俺らはしょうねクズだしな


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:12:40.183ID:iJls2hE80.net
    聞かなかった奴に「なぜ聞かなかった?」って聞く意味があると思ってるのかなと


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:24:44.828ID:wH02bnla0.net
    >>8
    なぜ聞かなったか原因がわからないと次は聞くようにできないと思うんだが
    お前が次は四の五の言わずに聞いてくるなら取り上げず棚上げにしてもいいけど


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:26:57.584ID:iJls2hE80.net
    >>24
    人的要因ならどうする?


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:30:25.199ID:wH02bnla0.net
    >>29
    基本的に人的要因に理由を求めないかなあ
    どうせパワハラだのマウントだのそういう話になるからシステマチックな意思確認の手段を構築するほうに持っていく


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:12:50.391ID:NENrCnevd.net
    結構根が深い問題なんだよ
    意味が分からなければ質問するのは当たり前だが、
    こういう人種は意味が分からなくても思い込みで補完して分かってつもりだから質問しない


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:14:45.360ID:iJls2hE80.net
    >>9
    違う
    そういうこどおじとか自己中系の問題じゃない
    わからないけど一方的で聞きにくい、聞く暇がない、周知が行き渡らない、などなど環境的な面と上司の配慮のなさというか。
    お前みたいに勝手に不出来な部下を想像してしまうような上司なんだろうなと


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:15:46.940ID:IB/I4omBa.net
    >>9
    これなんだよな
    何がわかってないのかわからないしそもそも自分がわかってない事がわかってないから質問しようがない
    無知の知とはよく言ったもんだ


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:18:25.259ID:iJls2hE80.net
    >>12
    そういうのもあるとおもうんだよね
    今ここで情報も少ない中部下たたきのレスをしてる奴らも同類だろう
    何もわかってない感じというか何も考えてないんだろうなと。上司や教育する立場として向いてないから辞めたほうがいい


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:19:25.246ID:NENrCnevd.net
    >>12
    頭の中に選択肢が複数浮かべば迷って質問する
    間違った選択肢一個しか浮かばない人は迷わず突き進む
    こんなの指導じゃどうにもならない
    上司だってバカを直す事は出来ない


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:22:20.480ID:iJls2hE80.net
    >>18
    短絡的だなぁ
    また自分だけの妄想、部下が不出来の前提で話を勧めてる
    それで教育してるのであれば辞めたほうがいいよ


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:15:07.996ID:G7zTtG900.net
    で、なんで聞かなかったの?


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:16:37.034ID:iJls2hE80.net
    >>11
    わからない


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:17:24.671ID:cFlbKJ+A0.net
    俺ならこいつには説教しない。ずっと雑用係。査定は最低。怒るなんて優しいことは絶対にせんわ。


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:19:19.167ID:iJls2hE80.net
    >>14
    優しいな
    お前みたいな上司がいてほしかったわ


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:19:56.412ID:g+t0O8EN0.net
    なんだただの気狂いか


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:23:22.156ID:7r1vtBAH0.net
    ケースバイケース。


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:23:58.531ID:Q8rV4f8S0.net
    忘れるなら紙に書いておけって言うけどね
    自分が何か忘れてることに気付かないと紙を見ないんだよね
    忘れてるかもしれないと思った時しか紙を見る余裕がない
    そんな仕事をそもそも新人にやらせちゃいけないよ


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:26:17.227ID:iJls2hE80.net
    >>23
    それはうまいことメモの仕方、メモの見方とか重要だね
    仕事に限ったことじゃないよな

    ただ、そういうのを教えてあげたりしても中々できない奴もいる
    理解はしてるのにできなかったり、そもそも少し理解の方向が違ったり
    それは性格的にとかでできない感じ7日、今の心理的に難しい状況なのかはわからないけど、なんにせよ可哀相だ


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:25:24.274ID:oB7HKNhvr.net
    まあ威圧的だと聞けないからな
    教える側がその意識持てないといけないのに大抵その意識欠けてて聞いてこないと苛ついてる
    馬鹿だねえ


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:27:43.642ID:iJls2hE80.net
    >>25
    それな
    なんかお前ら勝手に良い上司、不出来な部下で勝手に話進めてて羨ましいわ
    うちの上司クソ過ぎるよ


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:26:08.438ID:SZaYVARj0.net
    マニュアル作っとけよ


    93以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 12:33:05.946ID:ilfDQPgAa.net
    >>26
    マニュアルあるかどうか知らんが、マニュアルあっても読まないだろ、読んでも理解できないだろ
    それでマニュアルの書き方が悪いって駄々こねるだろ


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:26:48.555ID:bebyiu08M.net
    会社は学校じゃない


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:29:12.731ID:iJls2hE80.net
    >>28
    もしかして教育が存在しないブラック企業でしょうか...?


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:30:17.010ID:bebyiu08M.net
    >>33
    少なくともお前のところはそうだな


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:33:02.421ID:iJls2hE80.net
    >>34
    ハイパークソ企業だよ


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:33:02.421ID:iJls2hE80.net
    >>35
    具体的にはどのような対策を?


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:34:29.994ID:wH02bnla0.net
    >>39
    そりゃお前「人的要因」を具体的に言わないとわからんだろ
    質問できないやつが称する「人的要因」のすべてを一律解決できる具体的な方法なんて非現実的じゃん


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:38:08.122ID:iJls2hE80.net
    >>42
    まあそうだね
    なんだろうね人的要因って口に出しにくいとは思うんだけど、仮にその上司に対する信頼がない、嫌われている、パワーハラスメント的な言動を感じる、怖い、などなど上司に対して距離を感じることが理由だとして


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:43:40.350ID:wH02bnla0.net
    >>47
    信頼がないってのはどういう状態?
    正しい答えが期待できないって意味なら、
    わからなくなってから聞くんじゃなくて想定できることについて先に「正しい答え」について担保する
    他の人間に聞くように促す(上司にも他のやつに聞きに行くことを了承させる)
    パワハラは聞く聞かないじゃないの問題じゃないから然るべき対処をする
    嫌われてるとか怖いとかは励ますしかないなあ

    まあそのへんは状況次第じゃね?
    もっと詳しく報告できるなら絞り込むけど


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:47:20.611ID:iJls2hE80.net
    >>52
    いやそこまで詳しくはいらんわ
    だいたいそうじゃん?然るべき流れがあるわけで
    クソ上司しかいないせいでそれらが存在できない状況に問題があるわけで、だから俺は会社や上司に問題があると言ってる


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:27:36.292ID:Q8rV4f8S0.net
    一挙手一投足を書いてそこに書いてあること以外何もしないくらい詳細なメモを書く必要があるんだけど
    そんなこと書く時間全然与えてもらえないよね
    「こんなもん言わなくてもわかるだろ」とか言って
    そうやって自己判断させるからミスするのにね


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:28:53.282ID:+1mx2JXHa.net
    なんで自分の無能を理解して改善しようとしないのかがわからん
    まず自分を見直すところから始めろ


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:31:43.689ID:iJls2hE80.net
    >>32
    そうかもしれないがそれは会社や上司から言うことではないぞ...それならそもそも雇ったことが問題かと。その時点できちんと見極めないとさ


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:32:32.377ID:g+t0O8EN0.net
    中学生みたいな屁理屈しか言わない奴だな


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:32:51.014ID:bebyiu08M.net
    辞めたら?その仕事


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:33:59.866ID:iJls2hE80.net
    >>38
    上司としてそれ言えるわけないだろ
    お前こそ言い返してやりてえよ
    会社は学校じゃねえ


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:36:01.796ID:bebyiu08M.net
    >>40
    全然言い返せてないよ
    落ち着けよ


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:34:55.973ID:d+mYFvr10.net
    兄が経営者だからなんでも聞いてるわ
    要はそういうことだろ


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:35:49.250ID:DsyYYezja.net
    上司も無能なんだろうけどテメーも無能な所あるだろ
    それ会社のせいとか言ってたらテメーこそその上司と瓜二つなんだが


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:39:18.760ID:iJls2hE80.net
    >>44
    まあたしかにそうだわ...
    会社を変えられる人間になりたいな


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:37:38.191ID:bebyiu08M.net
    こういう使えない新人多いわー普通の人が欲しいわ


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:38:17.353ID:GtAI/LIq0.net
    大抵はマニュアルと違う所が争点なんだよなあ


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:41:15.153ID:iJls2hE80.net
    >>48
    よくおわかりで
    だいたいマニュアル外のクソ細かい話とか嫌知らんがなみたいなところなんだわ
    本当に危険なところはみんなもちろん聞く。嫌嫌ね
    微妙なところは面倒だから効かない。面倒というか、きっとみんな関わりたくないんだろうその上司と


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:42:00.981ID:VoJOTLLbH.net
    どのみち仕事になってないんだからお前が悪い


    54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:48:17.805ID:wH02bnla0.net
    職場環境の改善という意味でなら上司の「人的要因」を取り除く方向で動くけど
    なにか不始末が起きている状態で責任問題を追求するなら>>1に「人的要因」があると見做すかなあ
    聞きたくないのはわかるけど聞くべきだし、聞きたくない理由があるなら先んじて解決すべきだと思うよ


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:50:40.079ID:iJls2hE80.net
    >>54
    気になることがある、見放すとしたらどうするの?
    これからもまた色んな部下が同じことするわけだけど...


    59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:55:06.220ID:wH02bnla0.net
    >>56
    損失の規模にもよるけど注意するかな
    聞かないことによるリスクと、聞ける状態ではないというリスクは認知していたわけだよね?


    61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:56:42.097ID:iJls2hE80.net
    >>59
    そうそう
    注意で終わるよな。俺も上司の立場ならそれで終わりそう
    あまりにも酷かったら部署異動とか、契約やバイトならばいばいとかにできるのかな?


    64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:58:51.414ID:wH02bnla0.net
    >>61
    なにお前追い出されそうなの


    65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:01:15.045ID:iJls2hE80.net
    >>64
    いや、この話俺ではないんだよね
    一部の人
    上司が相当嫌われてる
    俺も嫌いだけど


    66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:03:15.695ID:wH02bnla0.net
    >>65
    好き嫌いで業務を停滞させるのは感心しないな
    まあ能率が落ちるのはやむを得ないけど
    自覚的にやったらいかんよ


    67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:06:38.805ID:xMiJaBaLM.net
    >>66
    いかんとは俺も思うよ
    でもその理由が上司当の本人はわかってねえんだなぁって思うわけ
    この時問題なのは部下ではなく上司かなと
    ここで部下の問題にしても多分部下みんな辞めて次の新しい部下も同じことになるかと
    かといって上司を更正する方法なんて底辺の俺にはわからん


    69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:10:33.970ID:wH02bnla0.net
    >>67
    いやお前が責任逃れしてるようにしか見えないけど
    上司を好かれる人間に矯正するよりかはお前らの怠慢を正したほうが手っ取り早いと思う
    聞かなければまずいことになるとわかってて聞かなかったんだよな?
    てかなにかまずいことが起こればそれをダシに上司disったれって考えてるニュアンスすら感じるけど


    71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:23:56.953ID:xMiJaBaLM.net
    >>69
    いや上にも書いたけど、微妙なところばかりだよ
    結果変わらんやろってところ


    63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:57:45.854ID:qPRLeMDT0.net
    ほうれんそう出来てない上司ってことだろ


    68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:07:46.431ID:xMiJaBaLM.net
    でも解決できるなら解決したいが、俺ができることってなんかあんのかな
    スレタイみたいなことまじで言ったら余計こじれるよなきっと


    70以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:15:11.477ID:wH02bnla0.net
    まあここまでこじれるってことは上司の方もそれなりに好き嫌いで仕事して支障きたしてるだろうから両成敗って感じになりそう
    この場合、お前らは責任が分散されるけど上司はそうは行かないから見かけ上は上司の方が厳しい結果になると思う


    72以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:26:33.735ID:xMiJaBaLM.net
    普通に考えて、一人の部下が、ってならその一人の部下に問題がある可能性は十分にあるけど、複数人が聞きにくい、何を聞いたらわからない、そんな困ってる状態だよ
    上司をディスったり叩くような気持ちで仕事なんて多分誰もしてないよ
    みんな気持ちよく仕事しようとしてる


    73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:27:03.772ID:xMiJaBaLM.net
    まあそういう意味では俺は過度に上司を叩くところはあるかも


    74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:27:46.106ID:jrZDeauaa.net
    聞いたら聞いたで無能扱いするから
    ほうれんそうとかがうまくいかない原因は上司の「忙しいからあとで」発言


    75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:29:36.193ID:xMiJaBaLM.net
    >>74
    忙しいならしょうがないんじゃないのか?
    どちらかというと今くっそ忙しくしてる部下のところにきて叱りに来たりするわうちのクソ上司
    一方的って感じ


    76以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:33:44.025ID:xMiJaBaLM.net
    底辺を転々としてきた俺の経験上の感じだけど、ほうれん草がうまく行かない原因って全部上司との距離感だったわ

    だいたい嫌われてる先輩上司がいる職場は人が続かない、ミスが多い


    77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:35:08.223ID:xMiJaBaLM.net
    いや勝手に上司のせいにしてしまったわ
    逆なのかもな。


    78以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:36:25.505ID:/yq5uisrM.net
    この問題うちの会社でもあったわ
    質問の程度にもよるけど
    上司に質問や確認する→そんなこと聞きにくるな
    上司に質問や確認しない→なんで確認しないんだ
    の詰み状態


    79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:37:31.361ID:xMiJaBaLM.net
    >>78
    それはどこに問題があると思う?
    どうしたら解決すると思う?
    自分自身で何か解決するための行動って何ができた?


    81以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:44:28.495ID:/yq5uisrM.net
    >>79
    自分の事じゃないんだけどね
    根本的には単純に仕事量が多すぎだと思うけど、新人は確認がいるのか自分の判断で解決出来るのかも分からないんだから上司はそういう事も含めて指導するべきだと思うよ


    83以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:50:26.524ID:GVPMSW660.net
    報連相のできてない上司


    87以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:55:19.716ID:/yq5uisrM.net
    >>83
    そうだな、でも新人側に思うのは上司に何かを聞きに行くって事はそれが上司の義務だとしても上司の時間を使ってるって事なのに上司が残業してるのに自分の仕事が終わったらさっさと帰るとかはどうなのかとは思うな


    91以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 12:28:38.770ID:GVPMSW660.net
    >>87
    新人の内ならいいんじゃね
    上司の仕事を肩代わりできるほどの裁量は持ち合わせてないでしょ


    84以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:52:01.581ID:JMpvDCg40.net
    池沼


    89以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:57:17.947ID:vQ8XzOO50.net
    私が意味が分からないかどうか、分からなかったら、普通聞きますよね?
    え?私が聞いてこないから分かっていると思った?そんな曖昧な確認方法でどうするんですか?
    私が理解しているか分からないなら聞けばいいじゃないですか?そんなこともできないんですか?


    82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 11:46:31.445ID:xnQKGqod0.net
    これは1が正しいパターンあるな無茶苦茶な会社は話の主語自体意味不明な事がある


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    11コメント
    1. 1 まとめさん

      要は学生気分が抜けてないだけやん
      勉強内容を理解できないまま進めても困るのは自分だけだけど、仕事の場合は周りの人間にも迷惑がかかる
      理解しないまま作業に移る事がどれだけ異常な事態なのかわかってれば相手の時間を奪ってでも質問するやろ
      質問したら怒られるかもしれないけどそのままにすればもしかしたら平気かもとか考えとるからそうなるんちゃうか

    2. 2 まとめさん

      長々と講釈垂れてるけどただのコミュ障じゃん

    3. 3 まとめさん

      どんな状況であっても聞けよ。

    4. 4 まとめさん

      上司が無能だからしょうがない、って自分に言い訳してるだけじゃん

    5. 5 まとめさん

      32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:28:53.282ID:+1mx2JXHa.net
      なんで自分の無能を理解して改善しようとしないのかがわからん
      まず自分を見直すところから始めろ


      36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/05/30(木) 10:31:43.689ID:iJls2hE80.net
      >>32
      そうかもしれないがそれは会社や上司から言うことではないぞ...それならそもそも雇ったことが問題かと。その時点できちんと見極めないとさ


      ここ最高に屁理屈

    6. 6 まとめさん

      コミュ障で仕事も出来ない無能で精神が弱い奴ほど人のせいにしたがる
      言い訳が長文になればなるほど無能さを認めたくないって事がよくわかる

      普通の人は上司AとBが真逆ことで怒って来たとしてもそれぞれの上司に合わせて仕事スタイルを変えるんや 無能じゃなきゃ誰でも出来ること

    7. 7 まとめさん

      「いや、
      から始まる無能臭

    8. 8 まとめさん

      部下の管理が出来てない上司VS上司の顔色伺いが出来ない部下って所だろ。上司は忙しくて面倒見れないもしくは見る気が起きない、部下は説明に対して過剰な仕事量が舞い込んできてわけがわからないからタイミング悪く上司に聞くから怒られる。仕事量が過剰だとこうなるんじゃない?会社の利益の問題もまぁあるんだろうが…

    9. 9 まとめさん

      こんなやつでも解雇できないのが日本

    10. 10 まとめさん

      あほくさ。上司が怖くて聞きづらいでちゅって、ガキかよ

    11. 11 まとめさん

      こういう自分の問題には一切見向きもしないで何でもかんでも全部他人の問題にするような奴が事件起こす

    つかいかた
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