上司「お前は仕事をどういうスタンスでやっていこうと思う?」 新入社員俺「正直、飯の為っすねw」

    34
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:25:31.406ID:LUE2UAr+0.net
    めちゃくちゃ怒られたんだが
    別になんだってよくね?


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:28:07.670ID:iYa5OK+Xa.net
    逃げられない理由なのにバカな上司や


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:29:28ID:B4Nwk4bG0.net
    仕事に対する取組み方を言えよ


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:29:44ID:LUE2UAr+0.net
    勝手に失望されて呆れられたけど
    別に会社に何も求めてないしなあ


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:30:27ID:QO7DPvCY0.net
    スタンスって何


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:30:36ID:Drhj4+8e0.net
    正直過ぎるわ


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:30:38ID:UolXrKQEd.net
    ザ老害


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:31:45ID:AM3ueC3Sa.net
    それでいいよ
    お前の代から時代錯誤なビジネスマナーを変えてくれ


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:34:58ID:FULU5uBk0.net
    >>9
    時代錯誤でもなんでもないし当たり前
    上司や会社は客なんだからそこ正直に話すのは
    上司や会社を親や身内かなにかと勘違いした甘えでしかない


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:31:56ID:pUw5EdrZr.net
    本音と建前を使い分けようぜ


    11保守的臆病者 ◆fZt4SQMb.g 2019/11/01(金) 06:32:17ID:2pj0xRp4d.net
    食うに困らないだけの余裕あるならそりゃ働かないわな


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:33:58ID:LUO8rhQB0.net
    自分の本音を偽ってまで偉大な精神を語るのは虚しい


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:35:30ID:UolXrKQEd.net
    建前で本音を覆い隠して建前ベースのインセンティブで組織動かそうとするから駄目なんだよなあ
    本音ベースで如何に人を動かすべきかを考えないと


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:36:13ID:LUE2UAr+0.net
    なんかもう生き方とか価値観がまるっきり違うんだよね
    「◯◯(同期)に負けたくないだろ?」とか言われるけどそんな事どうでも良すぎる


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:36:35.381ID:UolXrKQEd.net
    甘えとか精神論で語ってる内はまあ変わらんな


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:38:16.129ID:5SK/rbdNM.net
    そういうこと聞いてくる上司にろくなやついない


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:39:27.814ID:zqqX+BOUd.net
    高校ん時にガソリンスタンドのバイトで志望理由に「遊ぶ金欲しさ」って書いてたヤツ居たわ


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:43:35.485ID:LUO8rhQB0.net
    >>18
    そういうやつは目的が明確だから少なくとも契約期間はしっかりやるらしい
    所詮バイトだし志望動機はそんくらい馬鹿正直に書くぐらいがいいと思う


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:40:05.182ID:LUO8rhQB0.net
    上司「お前の考えが聞けて良かった」
    こうじゃなきゃ駄目だよな!


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:46:51ID:QO7DPvCY0.net
    何言っても頭ごなしに否定しそうだな
    否定するために聞いてるんだから
    あえてしょうもないこと答えとくのが正解なんだろうね
    「だからおまえはダメなんだ」って決め台詞が言えれば相手は満足する
    それが言いたいがために聞いてんだよ


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 06:47:21ID:AAsG3VmHd.net
    仕事は楽しいか?

    いえ、生活の為に働いてるだけなんで楽しくはありません

    やりがいとか楽しみを見付けようとは思わないのか?

    思いませんけど?まじめに仕事はしてるし何か問題あります?

    当たり前だろ!そんな気持ちで仕事してて周りに申し訳ないとか思わないのか?!

    ...え?もう意味が分かりません


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:12:13.575ID:gP8m4ITAr.net
    スタンスって目的って意味じゃねーべ?


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:12:22.798ID:K6/8wr4Ka.net
    そう思ってることが問題なんじゃなくて
    それを人前で平然と言えるアスペ具合がまずいのでは


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:13:52.593ID:UolXrKQEd.net
    こういう新入社員が増えるのは良いことだな


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:16:14.135ID:83s91On6r.net
    飯(生活)のために金がいるから働く
    それは働く動機であってそのうえで職場でどう振る舞うか問われてんのにガイジか?

    例えばより贅沢できるように給料増やしたい奴は昇進しなきゃいけないし
    そうなればその職場で成績を上げる必要がある
    じゃあどうやってその成果を出しますか?という話になる
    上司はお前の人生観なんかに興味ないから、ここで具体的に何してくれんのかってことを気にしてんの


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:21:47.751ID:83s91On6r.net
    方法論を持たずに欲求だけ語るってのはニートの思想なんだよw
    誰でも金は欲しいし休みも欲しいし楽したいし認められたい
    「じゃあこの組織の中でいつまでどのように何をしますか?」
    という部分を語るのが社会人であって、本音()とか中二みたいなイキがりで自己主張されても何の話も進まないからw
    そういうのはママや友達相手にやるんだよ


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:21:51.841ID:UolXrKQEd.net
    なんで飯の為って言ってる奴に出世したい前提で会社に何をしてくれるのか聞いてるの?


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:24:33.142ID:83s91On6r.net
    >>30
    例えば、だよ?
    現状維持でも結局何もしないで寝こけてていいわけないし
    向上心ない奴を会社がいつまでも飼うメリットもないから
    さらに難易度高い説得力必要だけどな


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:28:38.721ID:83s91On6r.net
    今のままの飯を食っていくにも、より美味い飯を食えるようになるにも
    その会社に在席して給料を得続けるなり増やすなりするのに
    相応の業績をあげてもらう必要があるわけですよw
    会社はニートを介護する施設じゃないことはわかるよね?
    だから、あなたはこの会社でどのように給料を貰うための具体的な(業務上の)行動指針を持っていますか?
    と訊いてるわけで、ガキのライフスタイルなんか話題にしてねーんだよw


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:28:53.629ID:UolXrKQEd.net
    仕事に対するスタンスはこの会社に対するスタンスではないし、
    飯の為という答は必ずしも向上心が無いとも言えない
    そういう踏み込んだ質問をしたいなら聞き方を考えるべき


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:32:09.430ID:83s91On6r.net
    >>35
    ???
    その会社で仕事する以外のことなんてそいつに誰も求めてないですよ?
    仲良しクラブか何かと勘違いしてるのかな?
    だから飯食っていくなんて向上心の有無の話にすらなってないから
    会社が社員に問う話の答えになってないんだよ


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:46:21.768ID:UolXrKQEd.net
    >>39
    会社着くわ
    この会話がなされたコンテキストが共有出来ていない以上
    これ以上話してもあまり身のある話にはならないね


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:30:10.422ID:83s91On6r.net
    こんな当たり前の話を言語化されないとわからないほど頭腐ってる幼稚な奴が増えてるのは嘆かわしい


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:30:54.529ID:UolXrKQEd.net
    説明不足を棚にあげて聞き手の責任にするとか何様だよ


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:35:38.572ID:83s91On6r.net
    踏み込んだも何も
    給料の使い道についての個人的な目的聞かされる方がよっぽど個人に寄っててどうでもいいわw
    何の目的で金が要るかなんて踏み込まないから
    「会社がお前に金を払い続けるメリットの展望を示せ」っつってんだよw
    その金を受け取ったあとで遊びに使うか飯に使うか社会奉仕に使うか、そんなもんは公序良俗の範囲で勝手にしてろやw


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:32:17.002ID:LUO8rhQB0.net
    まあなんだ>>1の代から世の中を変えてくんだよ
    お前はお前のままでいい


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:39:19.173ID:vaOiESFk0.net
    上司「(じゃあこいつの給料そのままでいいか)」


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:45:58.098ID:83s91On6r.net
    それに会社ってのはチームプレイで利益だしてるわけだから
    チームとしてのあり方を共有できない異物は普通にリスクなわけよ
    一人で稼げるつもりなら会社から出て行って頑張ってねって話で
    そういう意味でも組織の歯車の一つとなる人員の業務への取り組み方ってのは重要な項目で
    別にそいつが振り込まれた給料を何に使いたいかは誰も興味ないの
    働く理由なんて誰もが何かしら持ってるのは言われなくてもわかるから
    「その自分にとって大事な何かのために具体的にこの会社で何をしてくれますか?」ってのが会社が見たいところなわけ
    わかるかな


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:47:34.320ID:XDigrEZ1M.net
    >>45
    チームプレーなんだからスタンスとかどうでもいいこと気にしないで仕事割り振ればいいじゃん


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:50:42.457ID:83s91On6r.net
    >>47
    使えないゴミに居座られても困るからね
    後からも人が入ってくるのにいつまでも指示待ちされるわけにもいかないし
    自発的にチームに貢献しないなら会社には要らないから


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 07:49:26.094ID:LUO8rhQB0.net
    ID:83s91On6r
    >>1の上司か?


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 08:03:28.102ID:KwfTia5xa.net
    良いことばっかり簡単に言うヤツは割りとなんでも口先でどうにかしようとするし小さな嘘なら吐いていくし仕事は適当だし


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 08:11:40.157ID:AbssGyhsa.net
    昔の人間って感じの考え方はマジで理解できない
    仕事に対しての感情とか仕事論とか聞いててあ、そうですかって感じ


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 08:07:34.846ID:9HK+prmua.net
    作業内容に難ありな奴なら結局だからダメなんだ路線はしかたなさそうだけどこなしてるやつに向上心がどうのって話なら上司の分野じゃないの?
    安西先生バスケがしたいですみたいに言わないと昇進話が振れないんなら上司が無能すぎるだろ


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/11/01(金) 08:13:27.721ID:SRo+69gca.net
    独身上司「美味い飯食うために頑張ろうな!」


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    34コメント
    1. 1 まとめさん

      なんか湧いてるな
      春はまだ先だぞ

    2. 2 まとめさん

      赤IDの言ってることも間違いではなさそうだけどなあ。
      1の言うこともまぁ違ってはなさそうだな

    3. 3 まとめさん

      社畜キモいなぁ
      惨めな人生歩んでるのを誇らしげにしてるの、見てるこっちも虚しくなるからやめてくんねえかな

    4. 4 まとめさん

      うーん、老害とか社畜とか
      何も生産しない人生って楽しい?

    5. 5 まとめさん

      これが意識高い系ってやつかカッケェ…!

    6. 6 まとめさん


      自分に酔ってるクッサイのが涌いてて草
      こりゃ日本から社畜が減らんわけですわw

    7. 7 まとめさん

      『本音言える俺スゲェ!建前とかダセェ!』みたいな人って、日常生活でも本当にそのスタンスで生きてんのかね?笑

    8. 8 まとめさん

      この手の「仕事が趣味」にたいな人間の一番厄介な所は「会社の為に自分を犠牲にする生き方」ってヤツを他人にも強要してくる事だ。

    9. 9 まとめさん

      人を思い通りに動かす方法に他の人と競わせるっていうのがあるから、あいつに負けて悔しくないのかとか言う人は適当に流しとけ

    10. 10 まとめさん

      仕事には金稼ぎでしかねえわ。
      わけのわからん思想をもちこむなや。

    11. 11 まとめさん

      価値観と労働市場が変化しつつあるんじゃないか?
      「で、君は我が社にどういった利益をもたらしてくれるのかね?」という見方は会社からしてみたら当然だが
      労働者からすると「で、貴社で働いて得られるものはなんだい?」という見方が当然だと思う。
      雇用の流動化が進むほど後者が優位をとれるようになり、見合わない会社には人材が集まらないというのが今なんじゃないかと思う。

    12. 12 まとめさん

      本音と建前使い分けないと職場イジメとかされるぞ
      嘘でも適当にそれっぽい事言っとけ…志望動機でも散々嘘書いてるんだから

    13. 13 まとめさん

      まぁ、赤字のいうことも一理ある
      スポーツで「どんなプレイスタイルでやりたい」か聞いているのに、「健康のためにやっていきたい」と答えてるようなズレ方

    14. 14 まとめさん

      まぁ、赤字のいうことも一理ある
      スポーツで「どんなプレイスタイルでやりたい」か聞いているのに、「健康のためにやっていきたい」と答えてるようなズレ方

    15. 15 まとめさん

      やりがい(笑)ただの洗脳された奴隷カッケーですわw

    16. 16 まとめさん

      赤字の言いたいことは結局「俺の思い描くようにお前らも働け」だからなぁ
      部下全員の進捗が100%自分の思い通りにいくことなんて稀だってわかりきってるのに
      むしろスレタイの質問で正直に答えてくれるだけいい社員だと思うんだが

    17. 17 まとめさん

      >>13
      質問もズレてるからそうなる

    18. 18 まとめさん

      お前は会社に何も求めてなくても会社はお前に求めてるからな

    19. 19 まとめさん

      仕事のスタンス聞いてきたくせに会社にどんな貢献ができるか答えろとは?
      正確に質問してきたとして新入社員に何を求めてるのよ。

    20. 20 まとめさん

      >>13
      上司君は「何でスポーツやってるの?」って聞いてるぞ

    21. 21 まとめさん

      正直誰がどんな主義だろうと興味ないし、そもそもそういう主義って他の人に押し付けるものではないと思う
      自分の主義を他の人にも押し付けようとするのは、そいつ自身が主義に自信がないから仲間増やして安心したいだけでしょ

    22. 22 まとめさん

      いやそれでいいんだよ、人間生きるために働いて対価をもらってるんだから会社に忠誠とかアホ。

    23. 23 まとめさん

      ※13
      どんなスタンスでスポーツやってるの?
      に対する一般的な答えは
      1 娯楽
      2 健康
      3 暇潰し
      4 プロになるため
      5 部活で強制参加
      6 SNS
      とかであって、プレイスタイルの話する奴はppmで表すくらいにしかいないだろうなあ

    24. 24 まとめさん

      上司がコミュ力が足りてないだけだな!

      「それはみんな一緒だよ!その上でどんな方針を持ってる?」って返せば良いだけなのにな。

    25. 25 まとめさん

      会社に貢献とか若い世代はほんとんど思ってない
      それを知らない4,50代が多いからこうなる
      すでに大手でも使えないゴミはいらないとか言える立場じゃなくなってることをおっさん達は知らない

    26. 26 まとめさん

      呆れたり失望するなら分かる。だが、その程度で激怒するのは意味不明。自らの期待に沿わぬ答えを単に不満を発散する口実にしているだけであろう。その上司、メンタルと情報伝達のトレーニングが必要なのでは。

      ぶっちゃけ仕事なぞ結果出せばスタンスなぞどうでもいい。

    27. 27 まとめさん

      本音はもちろんそれでいいが上司にそれをそのまま言うようではまだまだやね

    28. 28 まとめさん

      スタンスって物事に対する姿勢であって目的じゃないだろう
      「金のため」っていうのを目的を示す言葉を姿勢に置き換えた場合、普通に結果を出してる社員なら「普通に仕事はするけど昇進は望まない」人間ってことで問題なさそうだけど新入社員だったら「金のためにやってるんだから真面目に取り組むことはしない」っていう宣言でしかない。そりゃ上司も怒るわ

    29. 29 まとめさん

      ※24
      ほんとそれ

    30. 30 まとめさん

      面接では建て前使ってたろ?

    31. 31 まとめさん

      昭和の時代なら会社が社畜人生を守ってくれたけど今は超大手でもリストラだしな

    32. 32 まとめさん

      成果と実入りがあまりにアンバランスだからこうなってしまうんであって
      ゲームのように経験値や収入が敵の強さと比例すれば仕事も楽しそう

    33. 33 まとめさん

      どんな崇高な会社理念があろうが、一番は利益を得ることだよな。
      ただ利益最優先になるとブラックに、理念優先だとボランティアになるから理念を主軸に利益を得るって考えってだけで、それは管理者側が理解してなきゃいかんこと。

    34. 34 まとめさん

      生活のために嫌々働いてるだけなのに向上心もくそもあるかよ

    つかいかた
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