俺、向上心皆無な職場を色々改善しようとするも空回りに終わってしまう

    6
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:34:37.732ID:GpBSF/tdd.net
    俺って本当にダメ


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:35:39.228ID:rsFef591a.net
    どういうアプローチしてるの?


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:37:09.468ID:MGOWXxIFp.net
    失敗は成功の母だぞ


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:38:48.083ID:GpBSF/tdd.net
    例えばExcel
    みんなSUMくらいしか使えないから「VLOOKUPくらい使えるようにしませんか?」って言うと
    みんな「そだねー」
    とか


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:40:33.210ID:OO91RVk0a.net
    >>6
    お前が自分で使って見せて有効性を示せよ


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:43:16.740ID:GpBSF/tdd.net
    >>7
    使って「こんな事できますよ」って言うけど
    皆「お~便利だなぁ~!」で誰も使わない

    こういう事ばかりでアナログな紙に書くのが1番良いらしいんだけど、どうなの?


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:41:08.483ID:7T4iNeNKa.net
    みんなに言うなよ
    上司に言え


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:44:53.651ID:GpBSF/tdd.net
    >>8
    上司に言う→「なるほど、皆に教えて」→皆に教える→「へぇ~」→終わり
    誰もやらない
    俺じゃダメなんだ


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:45:54.248ID:kFU53b4y0.net
    >>11
    もっと上司との好感度上げなきゃ


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:46:29.127ID:TMYMjZG50.net
    お前は本当にダメ人間だ
    能力もないし豚みたいに太ってるし、


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:51:25.313ID:GpBSF/tdd.net
    >>14
    そうなんだよね
    出しゃばるのはやめます


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:48:22.988ID:PUB3QbAca.net
    重要なのは実際に良くなるかどうかではなく、

    会社を良くしようとしてる姿勢が伝わればそれで良いのではないか?


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:50:01.913ID:kFU53b4y0.net
    >>16
    実績と信頼がないから周りが動こうとしないんだろ


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:49:45.645ID:C/Gj5APy0.net
    何を言ったかじゃなく誰が言ったか
    影響力のない奴はウザがられるだけ


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:51:29.838ID:7T4iNeNKa.net
    下っ端がオブザーバーみたいに言いたい事言ってるだけとか誰も聞かねーよ


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:52:03.436ID:TMYMjZG50.net
    お前は無能でなんのとりえもないんだから
    黙ってすっこんでればいいんだよこのくそデブ!!!


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:52:43.123ID:GpBSF/tdd.net
    Excel全部手入力なんて…
    って思って行動したらダメなのか
    ポイズン


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:57:02.294ID:GpBSF/tdd.net
    VLOOKUPなんて今では誰も使わないし


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 21:59:28.089ID:rjsabOT10.net
    残念ながら大多数の人間は仕事に対して向上心とか活力が無いからな
    業務上必要に迫られない限り変わらんだろう
    例えばプロセス化して従わざるを得ないようにするとか
    Excelの場合はテンプレ化してそもそも使う使わないの選択肢を与えないとかな


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:04:01.734ID:GpBSF/tdd.net
    >>31
    実はSUMすら使えず全部電卓計算なんだよね
    他にも使える人居るはずなのに誰も使わないから「使いましょう」って言っても誰も使わない
    係長なんだけど


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:06:59.869ID:rjsabOT10.net
    >>35
    なるほどねぇ、ちなみに職種は?


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:13:23.947ID:GpBSF/tdd.net
    >>36
    生産管理


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:17:15.576ID:rjsabOT10.net
    >>38
    俺はIT系なんで馴染みは無いが、Excelのテンプレ作って使い方教育するじゃダメなのか?
    もちろん上長に正式に許可を貰って任命してもらった上で


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:00:17.123ID:7T4iNeNKa.net
    人間は追い詰められないと変わらない


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:01:45.860ID:rsFef591a.net
    「言う」は他人を動かす方法として最弱だと分かってないとこが一番の問題かな?


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:03:02.145ID:hTQ6s/Km0.net
    そうやっていじけるところもさぁ


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:08:44.070ID:rsFef591a.net
    言った言ったって、他力本願過ぎて腹立ってくる


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:21:38.561ID:GpBSF/tdd.net
    例えばこういう表があったとして
    aaaとあああの合計を出したい場合
    どんな式にしたいと思う?
    C14:E14とB15:B17は入力規則でそれぞれ
    縦がI3:I7
    横がJ3:J7のリストしか入力出来ないとして


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:22:42.471ID:ISsqeeXDa.net
    そもそもお前は何のために改善したいの?


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:23:50.041ID:GpBSF/tdd.net
    >>41
    面倒くさい事をある程度自動化したいと思う
    ある程度ね
    初心者向けの自動化


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:24:15.322ID:ISsqeeXDa.net
    >>42
    それによって得するのは誰?


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:25:35.434ID:GpBSF/tdd.net
    >>43
    全員
    残業してまで手打ちでポチポチしてるのをやめさせたい


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:28:38.045ID:ISsqeeXDa.net
    >>44
    それならまずはそこを認識してもらう必要があるんじゃないの?


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:26:01.243ID:XC5dW/h00.net
    その改善によってどれだけの効果を生むか提案書書けば良いじゃん


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:26:57.666ID:GpBSF/tdd.net
    >>45
    改善提案出して俺だけ定時で帰ってて評価高くてブーイングしかない


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:28:16.048ID:XC5dW/h00.net
    >>46
    他人のことなんてほっとけ
    効果出ててそれが上に評価されてるならどうでも良いだろ


    54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:30:30.233ID:rjsabOT10.net
    >>50
    組織にもよるだろうけど、主任から課長へ昇進したいなら自分の事だけ考えてても普通ダメじゃね


    61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:34:45.818ID:XC5dW/h00.net
    >>54
    現状維持バイアスの観点から考えると
    変化を拒む人の心理は変化に伴う自身のデメリットをより強く感じてしまうことにある
    変化させたいならそこを調べてどうにかせんとな
    残業したい人にとって効率化は嫌というのもあるかも


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:27:02.819ID:wZguuRGB0.net
    自分だけ効率化すればいいじゃん


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:28:07.061ID:GpBSF/tdd.net
    >>47
    周りに教えても誰もやらないから自分だけ効率化して早く帰ってたら昇進した


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:27:27.914ID:rsFef591a.net
    ん?
    自動化するならその知識が必要なのは自動化を作る奴だけじゃないの?


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:30:29.791ID:GpBSF/tdd.net
    >>48
    それぞれ自分のフォーマットがあるのも問題だけどね
    統一しようとしても「今のままが良い」って


    57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:32:18.845ID:rjsabOT10.net
    >>53
    ヒアリングして明確に不都合な点はしっかり改良していく、という前提で統一しなよ
    権限無いなら上長通して


    60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:34:23.708ID:GpBSF/tdd.net
    >>57
    上長なんてExcelとか全く分からないから話が通じないし「面倒くさい」って


    67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:38:18.627ID:rjsabOT10.net
    >>60
    そりゃ話の持ってき方も悪そうだな
    ちゃんとパワポとか資料作って提案してる?


    72以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:43:22.468ID:GpBSF/tdd.net
    >>67
    本当に人に伝える能力が無さ過ぎて悲しい
    いつ降格させられるかもわからない


    65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:37:23.986ID:wZguuRGB0.net
    生産管理を自分フォーマットでやってるなら改善すべきはエクセルのスキルじゃないだろ
    運用ルールそのものを改善しろ


    68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:40:11.788ID:GpBSF/tdd.net
    >>65
    AccessとかQCLを変えないといけないのはわかるんだけど情シスはまず動かない
    変えるとすれば自分達が使ってるExcelスキルの向上しかないと思ったんだけど
    難しいみたい


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:29:13.261ID:uL5t5cIr0.net
    VLOOKUPも使えない職場はちょっと
    マクロ使えとまでは言わないけど関数くらいは使えてほしいよな


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:31:11.303ID:2GzXR2eIa.net
    効率化したらその分働かないといけないじゃん
    余計なことすんなよ


    58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:33:04.357ID:GpBSF/tdd.net
    >>55
    効率化すれば定時で上がれるけど生活残業があるんだって
    それも良い忘れてた


    64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:36:47.891ID:rjsabOT10.net
    >>58
    生活残業したいなら自動化する側に回れ、ってね
    ダラダラ効率の悪いことやってるような奴らに無駄金払い続けてんなよな、ってまぁ
    もはや組織の体質だから一筋縄じゃいかんだろうな


    63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:36:19.265ID:ISsqeeXDa.net
    >>58
    それなら仕事の効率化がそいつらにとって「得」にはならないじゃん
    受け入れられない理由は明白じゃん


    66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:38:16.556ID:GpBSF/tdd.net
    >>63
    ただ全員が生活残業が必要なわけではなく「帰りたい」が口癖の人もいる
    その人に教えても「ん~」とか言われて終わり
    教えるのが苦手すぎる


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:31:51.294ID:GpBSF/tdd.net
    50レス以上たってやっと俺が言いたいことを言い終わるのも問題だけどね
    そういう所なんだよね俺の悪い所


    59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:33:31.329ID:rsFef591a.net
    長年やってるやり方変えるのはそれなりに抵抗あるのは理解すべき
    でも統一フォーマットに本当に価値があるならまず1人落とせ
    そうやって広げる方法もある


    62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:35:37.944ID:GpBSF/tdd.net
    >>59
    なるほど
    まずは一人か
    なんか嬉しい


    69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:41:23.900ID:GpBSF/tdd.net
    QCLじゃなくてなんだっけ?


    70以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:41:57.782ID:GpBSF/tdd.net
    SQLサーバーです
    ごめんなさい


    71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:42:54.331ID:rjsabOT10.net
    周りのExcelスキルの底上げの前に、まずフォーマット統一だろ


    74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:45:47.147ID:GpBSF/tdd.net
    >>71
    だよね
    俺自身は統一する力は無いし上長も聞いてくれないから諦めようかなと思ってるけど
    さっきの一人から始めるっていうのを聞いて少し自身が持ててきたかも
    一人くらいなら何とかなるかもしれないし


    77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:52:16.717ID:rjsabOT10.net
    >>74
    んー、俺は一人から始めるの方が今回のケースだと実は大変だと思うけどな
    まぁ最低一人はこっち側の人間を確保しておきたい、ってのはあるけど


    79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:55:03.975ID:GpBSF/tdd.net
    >>77
    それはあるかもしれないけど
    みんなポチポチしてる中俺だけ帰るのがつらい
    けどサッサと終わらせて帰りたい
    チンタラやってるのを見るのが耐えられない


    82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:59:05.604ID:rjsabOT10.net
    >>79
    上司にさ、
    「私がExcelのテンプレートを各自に作ってあげれば、各人の定常作業の効率が〇倍になるのでフォーマット作成に専念させてください」
    って言えばいいんじゃね


    73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:43:51.519ID:rjsabOT10.net
    SQL ServerもAccessもどっちもDBな
    別にDB変えんでもどうとでもなると思うが


    75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:47:29.376ID:GpBSF/tdd.net
    >>73
    Accessを更に集計するのにExcelポチポチ作業を皆がやってる


    76以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2019/12/28(土) 22:51:50.913ID:GpBSF/tdd.net
    そろそろ寝ないと
    明日話しやすい社員に話してみようかな


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    6コメント
    1. 1 まとめさん

      生産管理でこの体たらくかよw
      ほんとに管理できてんのか?

    2. 2 まとめさん

      出力データだけ貰って部署の全データ自分でやったらいいんじゃね

    3. 3 まとめさん

      電卓ポチポチしてても仕事が回せるほど人が余ってるって事でしょ。
      そんな職場で関数だのマクロだの使ったらみんなやる事無くなっちゃうよw

    4. 4 まとめさん

      エクセル覚えたての大学生の妄想かよ

    5. 5 まとめさん

      まあ大勢に影響ないなら変わらんでもいいよ

    6. 6 まとめさん

      無日本は駄を尊ぶ文化だからしゃーない

    つかいかた
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