仕事で後輩に序列抜かされたんだが……

    22
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 19:52:05ID:qGKm6wQ60.net
    後輩が4月から係長補佐になるらしいという噂を先週に聞いた
    課長にさりげなく尋ねると、どうも本当らしい
    俺が仕事教えてやったって言うのに


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 19:52:27ID:yUCVfBUG0.net
    無能


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 19:52:56ID:nkQue0AlM.net
    後輩「この無能棒立ちしてんな…」


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 19:53:13ID:i15r4LhM0.net
    係長に補佐とかあんま聞かないな
    デカいのか


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 19:59:07ID:qGKm6wQ60.net
    >>5
    補佐的な立場
    よく「主任」とか「工程リーダー」とか「班長」とか会社や部署によって違うけれど言うじゃん
    うちの会社は主任なんだけどさ

    課長からは
    「なんで〇〇君の方が1君より先に認められたのかよく考えたらいいと思う。君にもまだチャンスはあるんだから」
    という趣旨のことを言われた
    思い当たることは色々あるけど、どれもはっきりしない
    とにかくショックが大きすぎ


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:00:01ID:RSRUCZoL0.net
    >>6
    色々ある時点でアウトじゃね?


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:05:04ID:qGKm6wQ60.net
    >>8
    どれもさりげなく言われた程度だからだよ
    あるとき係長に
    「新人に仕事を教えるのも仕事の一つだってことを肝に銘じろ」
    と言われたり、課長には
    「自分の仕事さえ片付けられれば、後は関係ないという考えはやめろ」
    とか言われたり
    けど、具体的にどんな言動が原因で言われるのか、よく分からんから困ってる


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:38:51.478ID:T5WOgN9l0.net
    >>12
    > 「自分の仕事さえ片付けられれば、後は関係ないという考えはやめろ」

    それを言われるってことは工程の前後の他部署との関連性に興味がないってことだろな


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 19:59:59ID:LvYD4Znkr.net
    優しい世界だな
    頑張ったらいいじゃん


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:01:59ID:GsUPeo3g0.net
    プライド捨てろ


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:10:35ID:qGKm6wQ60.net
    俺は誰よりも残業や休出を惜しまずに納期をキッチリ守ってきた。
    後輩は動きは早いけど、「うっかり忘れてました」が多かったり、
    バタバタ動く割には仕事自体はそんなに早くなくて納期を守れないことも多々あった。
    仕事を教えても「なんでですか?」「違いは何ですか?」「よく分かりません」「納得できません」とか反抗的だし

    なんか課長か係長に、俺のことについて、あることないこと言ったんじゃないかと疑ってるところなんだよ正直


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:15:44ID:0Ap6BdnGM.net
    >>14
    残業や休出前提で納期守ってることドヤる奴なんて兵卒にしか向いてないじゃん


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:21:31ID:qGKm6wQ60.net
    >>16
    なにも考えずに、いい加減なこと言わないでくれる? 納期は絶対なんだが?
    そいつ「残業は良いけど休出は絶対に嫌だ!」で納期を勝手に伸ばすような奴だぞ
    なにが何でも嫌だ!! で、急いで片付けようとしてミスしたり、危険な行動とったり。

    今考えると、
    「ちゃんと丁寧に教えるんだぞ」とか「思い付きでモノを言わないように」とか後輩指導に
    ついて、やたら上司からいろいろ言われたから、なにかしらチクったんだろうな……


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:02:33ID:gMK/WEHEM.net
    4月から先輩を差し置いて役職を任される自分にはタイムリーな話だ
    何かすまんな


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:10:35ID:qGKm6wQ60.net
    >>10
    なんで先輩を抜かしたのか、自分で把握してる?


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:20:12ID:gMK/WEHEM.net
    >>14
    たぶんだけれど、あなたはヒエラルキー型の背中で語るタイプのリーダーを目指してるからかもしれない
    たまに言動や行動で周りに先輩風を吹かしてないか?
    ちゃんと感謝の言葉や褒め言葉を伝えてる?
    自分はネットワーク型のリーダーを楽しみながらやってる
    みんなが自分を助けてくれる対等な仲間だと思っているので、完璧じゃない所を見せながら色んな意見を求めるようにしている


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:35:01.711ID:qGKm6wQ60.net
    >>17
    確かに「先輩に対する礼儀」とか言ったことあるけどさぁ。
    後輩が俺の仕事を手伝ったときは礼を言ってるし、後輩にも俺が仕事を手伝ってやったときは礼を言わせてる
    そいつはどうも、助け合うのは当然で礼など必要ないと考える節があったから、それは違うと教えたことならある

    やっぱケジメは大事だと思うけどなぁ。舐められると暴走しかねない(そういう人が前にいた)から、
    分からないモノを分からないから教えられないとは言いにくいよ正直……

    ただ、後輩にいつだか「1さんって、よくシラを切りますよね」と言われたときは、そのときカッとなった
    けど、後から考えるとあれはまずかったかも……


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:43:58ID:gMK/WEHEM.net
    >>20
    まあ自分も礼儀やけじめは大切にしているし、プライドが邪魔をして謝れない時とかあるよね
    誰でも得意や不得意があるんだからそれを補いながらのお互い様の精神で良いんじゃないの?
    先輩だからって気を張ってると疲れるし周りも取っつきづらいしね


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:44:00ID:T5WOgN9l0.net
    >>20
    > ただ、後輩にいつだか「1さんって、よくシラを切りますよね」と言われたときは、そのときカッとなった

    後輩の目からしたら知ってるはずの事実を知らぬかのように断言したり
    確認したはずの事をしてないかのように言い張るからそう言われるんだろね


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 21:03:56ID:gMK/WEHEM.net
    あと、もしかしたらだけれど、>>14に書いてあるような後輩の反抗的な態度にはあなたが相手のミスや言い分に耳を傾けて理解しようとする態度が少ないからかもしれない
    どんなにおかしな意見だとしてもキャッチボールをせずに否定したり正論を投げつけると、相手は頭で理解していても心では受け入れられないからそういう態度を取るのかもしれない


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:07:08ID:Vt/l4L7P0.net
    出世欲がなければどうでもいいことじゃん
    出世したいのか?


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:12:42ID:qGKm6wQ60.net
    >>13
    プライドってもんがあるだろ……
    他の工程では、年下の係長に叱咤される同僚とか見たことある
    あんな惨めなことないだろ


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:31:58.096ID:Vt/l4L7P0.net
    上司の前ではいい子ちゃんしてたタイプだな


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 20:38:23.093ID:qGKm6wQ60.net
    >>19
    上司にも結構、悪かったときは悪かったと謝るけど、
    納得いかないときは、ガツンと言い返してたぞ

    と書いていて思ったけど、もしかしてそれかな……
    嫌われた可能性


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 21:03:28ID:iajVd+MS0.net
    レス見てると後輩は能力イマイチだけど話し上手な印象を受ける
    もし後輩が周囲にあることないこと吹き込んで自分より上にのし上がったと思うなら自分もそれをすればいいのでは?
    今回は後輩の方が一枚うわてだったってことだな

    今の時代年功序列なんてあんまりないよ
    他者から認められれば上に上がれるってだけ
    プライドを捨てて思い当たる行動を片っ端から潰していくことだ


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 22:06:52.933ID:/hhiua5oa.net
    まず、後輩から「よくシラを切りますよね」なんて言われてる時点で相当なめられてる
    まあ、なめられてても仲いいのならまだましだけどなめられてて仲悪いって指導の仕方に相当問題あると思う
    能力的にダメな先輩でも慕われることはできるし、コミュ力がない人でも仕事で尊敬されることならできるはず
    その後輩が人格と能力にものすごく問題のある人物だったらその限りではないけど


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 22:18:32.077ID:T5WOgN9l0.net
    >>28
    舐められてるというより呆れられてたって気がするけど
    上司からの話も総合すると自分で決めた範囲をかっちり守って
    そこからハミ出た部分は「知らないよ」で押し通す部分があるんだろな

    そういうところが管理職には不適応と判断されたんじゃなかろうか


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/25(火) 21:06:54ID:4Ugo/ICq0.net
    >>12で分かってんじゃん
    ちょっと使える作業員とい管理職に必要な能力は別物


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    22コメント
    1. 1 まとめさん

      遅れを休日出勤で取り戻すってリーダーとしては無能の典型じゃん。

    2. 2 まとめさん

      かわいそうだな
      サラリ-マンの世界は正直者が馬鹿みるからな
      だから嫌いなんだよ

    3. 3 まとめさん

      俺が部下なら1より後輩のほうがいいな
      1はサビ残とか休出強要しないけど暗に押し付けるタイプで後輩はさっさと帰らしてくれるタイプに見える普通は1のほうが
      上司ウケいいんだが後輩のほうが
      先に上がるってことは指摘されるように自分の仕事以外はしないで出世欲なしと見られたか
      他部署と折衝できないと見られたかだな

    4. 4 まとめさん

      まあ、身も蓋もない話だけど、
      この手の話題は、同じ会社の同じ部署にいたって、
      普段から気をつけていないとよく分からん事が多いくらいだから、
      掲示板で一方だけの言い分聞いたところで、どうしようもない。

    5. 5 まとめさん

      仕事手伝って貰って礼を言う言わないは本人の自由で先輩が強制する事じゃないし
      そんなどーでもいいしょーもない事に拘ってる時点でなぁ
      厳密に言うとそれ仕事じゃないからなお前が教える事ではない

    6. 6 まとめさん

      自衛官とか警察官の経験があると年下の上司とか、後輩が上官とか割と当たり前で馴れる

    7. 7 まとめさん

      嫌なら辞めろよ
      しがみつくことねーだろ

    8. 8 まとめさん

      まあ何かしら隠してるか脚色してるだろうなコイツは
      色々話をほかから聞くと、「実はもっと酷くて無能のゴミカスでした~ww」ってのは現実でもよくある

    9. 9 まとめさん

      こういうのは9割9分自分に不利なことを隠してる

    10. 10 まとめさん

      自分の仕事のことだけしか考えられない奴が管理する立場になれるわけないじゃん
      会社ってのは組織で、組織の利益を考えられる人じゃないと上には行けない
      時には自分の仕事を犠牲にしてでも全体の仕事が回るように協力できないと話にならない

    11. 11 まとめさん

      よくしらを切りますよねって言われてる時点で相当アレな先輩だったってことだろ

    12. 12 まとめさん

      俺なら文句言われた時点で5人下に付けるチャンスを与えるよ
      チーム報告はもちろんこの人にしかさせない
      振り返りにも同席して、結果評価&本人通達
      影ながらメンバーにはフォローするけどね
      この手のカッチリタイプは、自分で勝手に仕事の範囲決めて周りに言わないからヘイト溜まりやすい
      ピンなら周りがフォローするけど、リーダーだと周りがフォロー出来ないから実力が成果に直繋がりだし
      数値で出したほうが本人も納得・改善しやすい

    13. 13 まとめさん

      >>2
      いや正直物が得する世界だけど。
      正直じゃない人は栄枯盛衰を10年くらいの短期間で味わうだけ
      君の言う正直って、辛辣か毒舌ぶいた口調のことじゃない?
      それは正直ではないよ。

    14. 14 まとめさん

      1は多少良いように言ってるであろう内容ですら管理職に向いてない
      視野が狭いし部下に対する接し方も悪い
      組織を活性化できるタイプじゃないから任せられないよ

    15. 15 まとめさん

      もう年功序列の時代じゃないからなあ
      上司にアピールできるのも才能のうちだし。
      まあ腐らずに頑張るしかないね。

    16. 16 まとめさん

      >>9
      隠してるっつーかガチで分かってないんじゃね?

    17. 17 まとめさん

      ※14
      視野が狭いのはあなたも同じ
      人は一人一人違うんだから
      例えば「部下の8割と相性がいい上司A」だけでなく上司Aと相性の悪い残りの2割の部下と相性のいい上司も同じくらい会社にとっては必要

    18. 18 まとめさん

      俺の元上司がこの>>1みたいな奴だったんだけど
      確かに作業は平均以上に出来るし、残業も休日出勤も進んでするんだけど 
      根本的に頭が悪すぎて人の話を聞けないんだよな
      特に新しい手法とか新しい考え方は無条件で否定する
      そのくせプライドだけ高いから、部下が自分の知らない事を知ってると機嫌が悪くなるっていう

    19. 19 まとめさん

      後から入った人のほうが昇進早い経験はあるけど
      優秀な人が昇進するのは当たり前のことじゃん
      俺は元々仕事なんてやる気ないから全然気にしない

    20. 20 まとめさん

      社会に出て、年下の上司に何か思うとか笑えるな
      俺も二回転職経験はあるけど、年齢なんて何の価値も無いといつも思ってる
      仕事が出来るから役職を与えられてるのであって、会社も箸にも棒にもかからないヤツに役職を与えるほどボランティアはやらないしな
      だから俺も、俺の方が年上なんだぞ!というトーンで話してくるヤツは大嫌い

    21. 21 まとめさん

      >>16
      俺もそうだが、他の人から見て優秀と思われたいからね。
      話変わるが、後輩は実力不足で高位に昇ると苦労するタイプ。俺がそう。勢いだけでは生きていけない。

    22. 22 まとめさん

      プライドが高い無能なだけじゃん

    つかいかた
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