職人「若い子が入ってこない・・・」 僕「お前らの責任だろ」

    47
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:02:58ID:U1Sp8PGW0.net
    僕「新人を低賃金でこき使って、ストレス発散の道具にしてるじゃないかよ」

    職人「使い物にならない奴を教えてもらえるだけありがたいと思え」

    僕「社会保険も完備しねぇでよ、何が見て覚えろだよ、怠慢こいてるだけだろ」

    職人「文句いうならやめろ」


    何なのコイツラ


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:03:34ID:OCECrfTQr.net
    だいたい合ってる


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:03:50ID:U1Sp8PGW0.net
    >>3
    うれしい


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:04:10ID:NNEuBGXkr.net
    僕も職人の現場で働いてるからあるある過ぎて泣ける
    老害のせいで苦労するのは中堅なのにな


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:04:21ID:WJco7b1K0.net
    マジで大体合ってる


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:04:49ID:ltzIdF9xp.net
    職人気質って言葉があるくらいだしまず他人とうまくやっていける奴が職人にならないからでしょ
    >>1がどうかは知らないけど


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:05:30ID:A0OxBtJ9r.net
    新人を低賃金で雇うのはどの仕事でも同じだし当たり前じゃん


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:05:38ID:9tJMrPikd.net
    正論ティー


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:06:13ID:Y1rQe8lZ0.net
    見習いが低賃金なのは仕方ないが見て覚えろは老害


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:06:16ID:UqMllHZ70.net
    最近50代以下の職人優しいけどな


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:08:02ID:Nlk/cDS8p.net
    >>11
    うちだと65歳位の再雇用と35付近のおそらく氷河期経験の年代が圧倒的に丁寧
    50付近は……


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:12:10.348ID:X38Xnb/X0.net
    >>14
    コイツらはコイツらで同世代が多すぎて根性無いと振り落とされてたからな
    替りは沢山いるんだよ世代


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:14:23.762ID:Nlk/cDS8p.net
    >>22
    なるほどだからあんな感じなのか
    環境が人を作るもんだね


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:06:17ID:Nlk/cDS8p.net
    実はバブル入社組のサラリーマンの方が職人よりもそんな感じだったりするのは内緒


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:08:17ID:+g6kEZlY0.net
    今時見て覚えろとか言ってるヤツいんの?


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:09:58.091ID:Nlk/cDS8p.net
    >>15
    現代風にOJTなんて言い換えてるだけで全国に蔓延してるよ


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:09:38.470ID:U1Sp8PGW0.net
    職人「新人に仕事を教える時間がない」

    僕「は?お前大体5時ぐらいに終わるだろ、そのあと時間あるだろ」

    職人「疲れてるし無理だわ」

    僕「風○とパチンコいく体力は残ってるんですねw
    技術教えたくないのは、新人が他に行かれるの怖いからだもんねw」


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:10:18.967ID:r1LroKD70.net
    俺は自分が楽する為にミッチリ教えるけどな


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:11:17.874ID:Nlk/cDS8p.net
    公私共に朝三暮四なんだろ


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:11:56.673ID:drgoIHHXF.net
    まあ金が安すぎる


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:12:20.972ID:mdv6WChzr.net
    入ってこないこと自体は問題ではない
    問題なのは入ってくるような改善はしないくせに入ってこない方に文句を垂れること
    しょーもない
    入ってこないことも覚悟の上でスタンス貫くなら勝手にすればいい
    そこが果てしなくキショイ


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:15:05.040ID:t8ShmlfHa.net
    まずジジイ共は仕事汚ねぇんだよ
    なにが職人気質だよアルツハイマー共が
    職人は30~50が腕いいぞ


    40チャカ坊 2020/07/20(月) 16:05:26.196ID:2IIC6xyea.net
    >>25
    ホントそれな
    接客の余裕もない奴にロクな仕事は出来ん


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:15:07.101ID:UqMllHZ70.net
    実際>>1みたいな奴もいるけど
    柄の悪さとか自分勝手な所は皆あるにせよまともな奴は無茶苦茶なことは言わんな


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:21:57.780ID:Nlk/cDS8p.net
    家系が割と底辺層なんだけど昔実家帰ったら叔父さんや父が新入社員が使えないって話とあいつらなんかになにも教えてやらないって話をしていて高校生の頃の俺この人らを反面教師にして大学行って良かったなと思ったもんだ
    ある程度の規模の会社だと直属の上司が性格悪くてもoff-jtがしっかりしてるから良い


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:23:18.029ID:f2uJpTLn0.net
    現場の人間みんな優しいけど自己管理できない奴は全員が切り捨てるよ


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:24:49.417ID:u1idSTaid.net
    わかる


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:26:00.893ID:FbLnqg3R0.net
    50くらいの奴は糞な奴が多いわ40以下だとまとも


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:28:37.538ID:WVOGVb8m0.net
    江戸時代から脳が進化してねんだw


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:32:21.011ID:qlXZ7iAZa.net
    50ぐらいなんて掃除も片付けもしない下手したら施工書も読まない経験経験ナーナーナーで仕事してる奴ばっかで一緒に仕事したくない
    20後半から40過ぎくらいまでだなぁ


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:34:56.937ID:aJn8YjIhd.net
    自分で考えろと勝手なことするなが交互に襲ってくる


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:35:32.000ID:26SX0Du20.net
    新人は周りがやりたくないキツイ仕事やらされるよな


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 15:40:26.587ID:gN4hRrHqp.net
    >>35
    当時の杜撰な管理の尻拭いをしたっけね
    もう辞めたけどあまりにゴミ多いから今の子にまで回してしまってた


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:17:51ID:gsuXLaS+0.net
    職人の世界とか知らんが会社員にならずにその職選んでる時点で組織とか協調とか苦手な人の集まりなんだろうなというのはわかる


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:26:49.661ID:gN4hRrHqp.net
    >>41
    会社員選んでもこのスレでいう50代云々は変わんねえよ


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:29:34ID:MFrUcdfK0.net
    むしろ40代くらいのサラリーマンの方がそういう考えの奴多いような


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:33:37ID:gN4hRrHqp.net
    >>43
    出世コースから明らかに外されたのが分かる年齢が職場によって違うからだろうなあ


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:36:15.627ID:BuCJHIeCp.net
    「勝手に判断するな!
    聞く
    「いちいち聞くな!
    勝手にやる
    「勝手にやるな!きけ!


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:41:18.919ID:4k5MRKcm0.net
    最近は言うと翌日から来なくなるから優しくしてるらしいよ


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:43:27.378ID:gN4hRrHqp.net
    >>47
    実態知らない経営層や似非コンサルの話だと思う


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:48:10.518ID:4k5MRKcm0.net
    >>48
    いや、職人さんから聞いたんですけど(笑)


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:49:16ID:gN4hRrHqp.net
    >>50
    そうなのか……
    慣れない事してるからお互いに得してないんだね


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:43:49.503ID:6mc+nmyn0.net
    若いもんは苦労しろ! 俺は定時で帰るがな!


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:54:55.332ID:ShgGUhq+0.net
    うちの会社も若手が来ないとかいう割に待遇は昭和のまんまだからそりゃそうだろと
    今の社長は昭和平成令和と生きてきて時代の流れを感じとれてないのが不思議でしょうがない


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 17:02:27.537ID:GKpTEzCH0.net
    >>53
    人間は、いつの時代に産まれても同じだと思ってるんじゃね
    物資が無い時代に産まれた子、豊な時代に産まれた子、豊か過ぎて余る時代に産まれた子
    それぞれ考え方が違うのを理解しないとね…


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/07/20(月) 16:38:14.782ID:bzD9KXDf0.net
    というか会社員だって職人気質多いぞ
    経営層がまともならそういうやつは更生させられるか窓際の席が空いてますよってなる


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    47コメント
    1. 1 まとめさん

      戦後は技術覚えたら数十年食っていけるけど、今は情報なんてネットでどんどん広まるから、数年で食えなくなることも多い。

    2. 2 まとめさん

      職人なんて偉そうな名称で呼んでるから悪い
      底辺って呼んでやれば良い

    3. 3 まとめさん

      マジで聞けだの聞いてないだの押し問答になるからな
      名前出して他の先輩に聞いてるって言えばそれは別のルールとか舐めてんのか

    4. 4 まとめさん

      ウチの工場は偉い人が見回りばっかしてる
      そのせいでテクニックがない
      ないのに口出しはしてくる

    5. 5 まとめさん

      くっっっそわかる。
      面倒臭いからってこの仕事に就いてしまった自分に後悔してるわ。
      せめて推薦で大学行くか、会社員でもいいから行くべきだったわ。
      成績良かったからもっと世間知ってたら普通以上の人生は送れてた。
      職人なんて老がいが死ぬまではやるんじゃないぞマジで

    6. 6 まとめさん

      いつも新人教育の最後に、はよ覚えていいとこに転職しろって言ってる。

    7. 7 まとめさん

      人の振り見て、我がふりなおせ

    8. 8 まとめさん

      ゼネコンが無茶やらした結果やろ。
      俺は見切り付けた。金額が手抜き前提だもの。
      蔑むのは良いけど仲の良い職人いないと補修維持すら手抜きされんぞ。

    9. 9 まとめさん

      まず仕事一人で出きるようになってから喚いてくれ

    10. 10 まとめさん

      見て覚えろは前の会社がそうだったな
      てめえらに教える技術が無いのと面倒臭いからだろってずっと思ってた
      平均年収400万行くか行かないかのゴミ会社だったからかも

    11. 11 まとめさん

      そういう屁理屈こねるやつは別なタイミングで既に"こいつ話してわかるタイプじゃないからほっとこ"って思われてるだけだぞ
      学ぶ気がない奴に教える時間はない

    12. 12 まとめさん

      残念ながら見て覚えろは大企業行こうがあるんだよなぁ
      体系的に学ぶ機会なんか社会人になってもないしな
      結果的にちょっと聞いて、見て覚えるってのが通常かと
      正しい正しくないは置いておいて、それが現実

    13. 13 まとめさん

      今の若い連中は自分がやりたい事しかやらない。
      幼児と一緒。

    14. 14 まとめさん

      50代から70代が非常識がまかり通る時代に産まれた世代
      嘘、不正をすれば得をすると未だに引きずってるバカが多い
      その世代で職人になる奴は単なる社会不適合者がめちゃくちゃ多い

    15. 15 まとめさん

      >>8
      昔と違って、金額に見合った成果しか提供しなくなっただけ。
      結果がほしいなら金だそうや。

    16. 16 まとめさん

      若い連中はと言うが自分達は年功序列で給与上げてきたのに頑張ってる若者の給与は上げずに近頃の若者は〜って言うだけだからな。
      そして、嫌な事はしないとか言う老害もいるが自分達はその嫌な事を若者に丸投げして楽に給与貰ってるのに偉そうなんだよな。
      新しい技術も覚えない、PC使った書類作業すら満足に出来ない、経験を重視する。責任はなすりつける癖に偉そうなんだよ三下老害ども。

    17. 17 まとめさん

      会社員ならともかく独立してる職人なら若いの育てるのなんてボランティアだからな
      そりゃ丁寧に教える意味無いわ
      1人前になったら出ていくんだし

    18. 18 まとめさん

      >僕「新人を低賃金でこき使って、ストレス発散の道具にしてるじゃないかよ」

      どこの業界もそうだけど
      金にならん(むしろ赤字)のに勉強させてやってるんだから給料出るだけマシだろ
      ストレス発散は訴えればいいだけ

    19. 19 まとめさん

      入ってこないのと辞めるのは別物では?

    20. 20 まとめさん

      >>18
      新人教育は会社にとっての利益ではないんですか?
      あなたは新人時代無給で働いてきたんですか?いつの世代にそんな人いたか教えて下さい。
      未来への投資をただの損益と切り捨てる脳なしの会社や上司がいる会社に未来なんてあるはずないですよね。

    21. 21 まとめさん

      使えね~要らね~って言う奴は、ほとんどが無能だと思ってる
      相手に合わせて上手く使う事が出来ないんだから
      上司の仕事は「部下を使う事」なのにね

    22. 22 まとめさん

      見て覚えろというか1から十まで説明させるなってことだろう
      指示待ちの時点で使えないの確定だから
      若さとか新人とか関係なく性分の問題だろうな

    23. 23 まとめさん

      先生の言う事をよく聞いて出された課題をちゃんとこなすのが
      優等生って教育を受けてきたヤツが社会に出たからっていきなり
      自発的に動くようにはならないだろ。新人に期待し過ぎだよ。

    24. 24 まとめさん

      今でもOJTで会社もやってるよね。中途とか特に。

    25. 25 まとめさん

      それあるよなー
      見て覚えろ←そんな簡単にわからねーよ、それ何年かかるんだよ
      人件費下げるために人間はギリギリまで減らすのが常識だし
      応援がハズレで予定通り進まなかったら残業だ。

    26. 26 まとめさん

      >>15
      昔は単純に労働時間長くて休みがないだけだぞ?

    27. 27 まとめさん

      商品価格を上げてもいいなら給料をあげることは可能だけど
      それは嫌だろ?w

    28. 28 まとめさん

      >>15
      昔佐川で月50万以上で募集してるのとか日の出前出社、日が変わってから帰宅が当たり前ってレベルだぞ
      それだけ働けば稼げて当たり前だよ

    29. 29 まとめさん

      ガチな職人さんは腰も低いし、そもそも自分で職人なんて言わない
      自分で作業を一通りできるだけので平均点の連中が職人気取りで喚いてる
      きちんと教えた後に、これからはあとは見て覚えろだろ

    30. 30 まとめさん

      俺の周りにはそんな奴居ないなぁ
      運がいいだけか?

    31. 31 まとめさん

      >>30
      まともな人のところにはわかないからあんたはきっとずっと知らんままよ

    32. 32 まとめさん

      俺も大工から1から10まで教えませんよってカマされたから
      「今日は会社からの指示で手伝いに来てるんですから
      しっかり10まで教えてもらわないと困りますよ、
      あなたの弟子じゃないんですから。」
      って言ったら黙ったわ。
      あいつら現場が一番偉いと思ってるから。

    33. 33 まとめさん

      >>21
      それも合ってるがよく忘れられるのは
      上司に合わせてうまく使われようとできない部下も無能なんだってこと
      部下の仕事は「上司に使われる事」だからね

      いつまでたっても自分の性格や境遇を親のせいにしてるようなやつが無能な部下になりやすいんだわ
      ネットにはそれに気付かず全てを上司のせいにするやつの多いことよ

    34. 34 まとめさん

      潰れるわ…

    35. 35 まとめさん

      >>32
      手伝いなら尚更10まで知る必要無いじゃんめんどくさお前
      黙るに決まってんじゃん口に出さないだけで(うわこいつダル)って思ってるから
      俺なら次からお前は名指しで呼ばんわ

    36. 36 まとめさん

      >>35
      お前現場知らん学生やろ。
      手伝いと言っても現場出たら大工と同じことやるんやぞ。

    37. 37 まとめさん

      >>36
      残念ながら人呼ぶ側の人間
      指示されたことだけやれ余計なことすんなお前は理解する必要ない
      それがわからんようじゃ一生使われる立場だな

    38. 38 まとめさん

      まぁ今の若者は等身大の自分を受け入れずに
      異常なほどに自己評価高く見積もってるかんね
      身の丈に合う、身分相応の職を求めずに高望みするから
      結局のところ、行き着く先は牛丼屋やコンビニのバイト店員てなことになる

    39. 39 まとめさん

      ※37おまえ働いた経験無いなw
      バレないと思ってるようだけど
      まともな人にはバレバレだわ
      書いてることが馬鹿すぎて

    40. 40 まとめさん

      じゃあ若手がちゃんとしてるかというと
      やる気がなくて常識すらないのがたくさんいるという地獄

    41. 41 まとめさん

      >>20
      じゃあ指導をまじめに聞いて
      自分なりに改善する努力をしようね

    42. 42 まとめさん

      笑顔で!もっと丁寧に教えなさいよ!

    43. 43 まとめさん

      1.他の仕事に回す時間作りたい
      2.これくらいはやってほしいなということちょっと教える
      3.上「勝手なことすんな」
      4.いちいちお伺い立てるの面倒くさい
      5.結局自分でやる

    44. 44 まとめさん

      新入社員で今腐りそうなだったりOJTで教え方迷ってたら、双方70:20:10の法則を調べるのを勧めるわ
      新入社員は研修や教えてもらえばどうにかなると思って経験学習を軽視しがちだし、先輩、上司はoffJTを軽視して経験的学習を重視するから、認識の不一致が起きて成長させられない、成長しないと思ってる
      新入社員が起こせるミスなんてたかが知れてるから、後から振り返れる体制だけ作って経験しまくれば良いと思う

    45. 45 まとめさん

      じゃあ残業して教わるんだから出来ませんは通じねえよな?
      ブーたれるだけの甘ったれじゃ許されないからな?

    46. 46 まとめさん

      「職場」であるという意識がない

    47. 47 まとめさん

      マニュアル100回見るより実際にやってるのを1回みた方が覚えるし

    つかいかた
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