日本企業「30年前と比べて、社員がやる気ない人だらけになってる」

    49
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:04:27.132ID:Xst71+2qp.net
    「とにかくみんな頑張らない」


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:04:51.756ID:9Xid/InVd.net
    そうしたのは君だ


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:05:23.785ID:n2ncXf0f0.net
    Googleの社員はめっちゃ頑張ってる


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:05:27.134ID:cSyd2g6bd.net
    やる気は給料に比例するよ


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:05:29.377ID:GADgZbRm0.net
    やる気を出すに値しない会社になっちゃったのだ


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:05:51.020ID:3OivnZTIa.net
    不健康も相まってな


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:06:15.040ID:0kQymdZ30.net
    社会保障費減らしてくれ
    賞与から何も取らなかった時代に戻してくれ
    口出しだけしてくる年寄り多すぎるんじゃ


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:06:15.649ID:cASnQ1Va0.net
    やる気出しても給料上がらないしな


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:06:25.889ID:p99paMXO0.net
    一部の超有能な人間以外は頑張ってもプラスにならなくなったから


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:06:33.098ID:JVpSs/M60.net
    現代社員「30年前と比べて、給料が低い企業だらけになってる」「みんな頑張るわけない」


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:06:36.273ID:Mpav8q5+0.net
    役員以上がその優秀な頭脳使って本気で頑張ればいいんじゃねえの
    役員なら残業や最低賃金って概念もなくいけるだろ
    毎日20時間働いて引っ張っていけばいいさ


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:09:06.114ID:0kQymdZ30.net
    >>11
    絶対動かない
    50超えてくると経験値あること以外マジで動かなくなってくる
    代わりに口出しが増える
    そんな世代が無駄に多いもんだから何するにも意味不明な選択肢や反対ばかり増えて動けんわ


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:21:38.499ID:cMr234pVp.net
    >>14
    歳の問題じゃないよ無能は


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:10:04.612ID:iBGbMmuU0.net
    >>11
    役員が優秀だと思ってるなら大違い


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:19:48.827ID:cMr234pVp.net
    >>16
    そうそう素人だってなれるよあんなの


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:07:53.182ID:KGex9Pss0.net
    終身雇用&年功序列やめたんだから当然じゃん


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:08:54.479ID:/CSFD/Q80.net
    終身雇用&年功序列辞めて実力主義にします
    結果:両方の悪いとこ取り


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:33:22.136ID:RHi5X6Yad.net
    >>13
    年功序列→実力主義に移行したら実力ある若手から真っ先に逃げ出したでござる


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:09:11.730ID:3OYMZWzt0.net
    出世に繋がらないなら努力は無駄
    何もしない方がいい


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:16:41.419ID:B+eBEUmq0.net
    バンバン解雇できるようにすれば
    みんなやる気出すんじゃね


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:27:03.778ID:uYj1A84m0.net
    >>18
    やってみ
    すぐつぶれるから


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:18:40.586ID:IYZ3KWyn0.net
    やる気のある社員にはボーナスだして
    ないやつには出さなきゃいいじゃん
    なんで一律で出すんだよ


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:19:27.353ID:cMr234pVp.net
    三十年前と比べてリーダーと呼べる経営者が減ったもんな


    22大橋 2020/08/16(日) 10:20:09.055ID:rNqOn0ma0.net
    給料は上がりません


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:20:55.036ID:sfvH66Xo0.net
    老人に他人を見る目がないからこうなったのに若者のせいか…


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:21:02.086ID:cMr234pVp.net
    最近の経営者は三方よしができなくなった、顧客に媚びることで承認欲求を満たし
    社員をいじめることで支配欲求を満たしている

    そう言う自己愛性パーソナリティ障害的な企業が増えた


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:22:20.545ID:cMr234pVp.net
    モンスター顧客から従業員を守りできる人を流出させない真の経営者が不足している


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:22:28.686ID:8hoPzXa9d.net
    30年前のバブル末期なんて
    アフター5はジュリアナ前に自慢の愛車乗り付けてナンパナイト
    とかそんなノリだったぞ?


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:23:19.487ID:cMr234pVp.net
    >>27
    その頃の経営者なんてバカでもできたからな素人のくせにたまたま当たっただけで
    会社がでかくなったようなのが多い


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:27:47.180ID:8hoPzXa9d.net
    >>28
    酷い経営者なんか会社で朝から酒飲みながら仕事とか
    毎日接待ゴルフしかしてないとかそんなだもの


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:32:33.153ID:O/npDLHv0.net
    >>28
    その頃の成功体験を引きずって今を形成してるから面白いよね


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:24:00.968ID:B+xKl4Qw0.net
    残業タイムになってからやる気出す50代いっぱいいるだろ


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:24:25.478ID:cMr234pVp.net
    自己愛性パーソナリティ障害の企業ってのは顧客もキチガイ率が高いんだよね
    金を払ってたらなんでも要求できるというようなね


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:25:48.421ID:ED292YrA0.net
    月200万とかもらえるなら休み返上死ぬ気でやるけどな


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:26:52.281ID:XPGe/dfO0.net
    前が詰まってんのに本気出して走れねぇよ


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:28:18.637ID:rapxpgdU0.net
    日本企業が安く使える労働力を求めて中国に進出して技術を吸い取られたのが原因


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:29:52.891ID:bw/sHjJIr.net
    30年前に比べてやる価値の無い会社が増えた
    取引先ひでーの多いもん田舎だから特に


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:30:37ID:Vtr0vJ1v0.net
    金くれ
    頑張るから


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:31:26ID:zuIShgRq0.net
    30年間人件費を抑えてきた結果
    G20最低の賃金水準にしてんだからそのぐらい受け入れろよ
    黙って給料払えやカス


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:36:47.025ID:lJcZutgmd.net
    頑張ったところで評価されないから当然だな
    とっとと脱出して独立自営の方がワークライフバランスまともになる


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:40:21ID:39UxP8oo0.net
    頑張ってもサボっても給料大して変わらんからな
    そりゃサボるわ
    当たり前だろバカなの?


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:44:38.546ID:WsXo1F4X0.net
    頑張っても給料増えないのに頑張るわけないわ
    頑張りを求めるなら相応の対価をだせよ


    54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:08:11.504ID:cfHssCPi0.net
    >>50
    その相応の対価が今の給料なんだよバカ


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 10:48:43.698ID:Xst71+2qp.net
    無能の給料あげても有能にはならんわけだがw


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:01:18.177ID:DbT9Cgyf0.net
    >>51
    給料が上がる事実だけは希望になる


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:12:14.180ID:OK8YuKCfd.net
    >>51
    非人道レベルまで人件費下げて自ら後進国レベルに堕ちる地獄ジャパン


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:17:03.381ID:0xfY3tlX0.net
    金もらえないしクレーマーにビビって毅然としないし、家買ったら転勤させるしやる気出るわけねーだろ


    59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:23:30.146ID:QMwD2CP9a.net
    給料が高かろうが低かろうが無能は来るが
    有能は給料が低いと来ない


    60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:23:48.268ID:INdV8E740.net
    というわけで、そこをちゃんとやってる弊社は実に業績がいい
    社長がちゃんとしている会社はめっちゃいい


    64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:33:55ID:0QNHGIco0.net
    そりゃお賃金少ないですし


    65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:37:17.774ID:p9YVv2a00.net
    転職数回してやっとパワハラ野郎のいない職場に当たったから真面目に一生懸命働いてるよ


    57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/16(日) 11:18:01ID:T4IiLzNn0.net
    人間が処理できる情報量には限りがあるのに
    昔と比べて今はインプットもアウトプットも情報量が桁違いだから


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    49コメント
    1. 1 まとめさん

      団塊が平成を食いつぶした様々なツケを支払わされる現代の社員

    2. 2 まとめさん

      新入社員も最初からそうじゃなかったろ?

      2、3年目で、努力したらしただけ負担増やして何も返しちゃくれねえなこの会社って悟るのよ。

    3. 3 まとめさん

      やる気はブラックの強要に繋がるとバレた
      そして本当にお金じゃなく拘りたい人間がいたら都合よく使ってることも

      結局は成果主義なんてものを成立させるだけの査定を可能にする上司は世界中に存在しない
      あやしいコンサルができると言ってるがただの詐欺集団

    4. 4 まとめさん

      57
      そうかもしれん。俺の職業の分野は昔の資料とかみると結構雑で、それで今よりいい報酬貰ってた。
      日本全体がそんな感じになってるのかもなあ。窮屈な世の中になったんかなあ。

    5. 5 まとめさん

      舵取りしといて難航したら新人船員のせいにする上に舵は絶対手放さないんだもん
      やっぱ楽して会社入って勝負を知らない世代じゃ舵取りは難しいよなぁ

    6. 6 まとめさん

      無能じゃ成果を判断できなかったってオチw

    7. 7 まとめさん

      昔は一生同じ会社に勤められて、給料も順調に上がり続けた。そりゃ頑張れる。今の会社はそうじゃないもん。

    8. 8 まとめさん

      やる気のあった頃はがんばろうとしてたが、上にことごとく潰され、同期はみんな去り、ここじゃだめだと転職しても無能上司の連続。結局何も残せないまま給料も上がるどころか下がり、自分の価値もあると思えず、プライベートも孤独でもはや出したくても何のアイディアもやる気もわかなくなってしまった。

    9. 9 まとめさん

      給料上げたらいい
      無能はスグに切ったらいい(年齢問わず)。

    10. 10 まとめさん

      日本社会って変な暗黙のルールを読み切った頭のおかしい人間が持ち上げられるようになってるって某東大教授が言ってた
      俺はスクールカースト的なアレかなと解釈したわ

    11. 11 まとめさん

      19名無しさん2020/08/16(日) 10:18:40.586ID:IYZ3KWyn0.net返信
      やる気のある社員にはボーナスだして
      ないやつには出さなきゃいいじゃん
      なんで一律で出すんだよ
      ↑本スレより;
      これは主に厚労省に文句を言って欲しい案件。
      猫も杓子もなレベルで法定最低賃金を上げる物だから、各社員の成績ごとの
      報酬の差別化が極めて困難になった。老害を排除すればクリアーになる企業も
      あるには在るだろうけど、そんな努力はとっくに済ませてて尚困っている企業も多い。
      労働生産性?この世にある全ての業種がそれの向上を右肩上がりに出来るなどとは思うなよ?

    12. 12 まとめさん

      やる気を削いでるのはその30年前の老害どもだろ

    13. 13 まとめさん

      中国日本省の誕生を!移民の拡大および地位向上を!

    14. 14 まとめさん

      学校からして脳筋持ち上げる意味わからんカルチャーだからそんなところで教育された人間なんてアホしかいねえよ

    15. 15 まとめさん

      いっとくけど、30年前ってパソコンも超旧式で携帯もネットも無い時代だからな。
      時間の流れ方がまるで違う。
      効率的になったのは間違いないけど、
      効率的ってのは言ってしまえば無駄なく動くってことなのよ。
      あんな緩やかな時代と比べられても堪らんで。

    16. 16 まとめさん

      ぬるま湯で生きてきた甘ったれたバブル組が現場の指揮取る年齢になったからな若いの処か再雇用の長老達が呆れてるぜw

    17. 17 まとめさん

      毎日会社に行くだけでお金もらえるならそれでいい。
      というゴミが増えた結果だわwww
      どんどん退職させろ、そんなゴミw

    18. 18 まとめさん

      隗より始めよってな

    19. 19 まとめさん

      派遣や請負の方が安くつくからなすぐ捨てれるし

    20. 20 まとめさん

      やる気出してもコストカットで終わるからな
      コストカットしか上が言わないんだからそりゃやる気出してもしょうがないわ

    21. 21 まとめさん

      日本の場合実力主義がリストラの口実に使われたからな
      アメリカみたいに頑張れば会社が急成長して有能社員は給料百倍なんてコトはない
      コレで頑張るわけがない
      会社の金でMBA取っても給料変わらんから日本の社員はすぐ辞めるて問題になってるぐらい、そりゃ他国のMBA取ったら抜擢されて地位も給料も急上昇っての見ればな

    22. 22 まとめさん

      *6
      お前みたいな馬鹿に教えてやるが、30歳サラリーマンの年収中央値がアホみたいに下がってるのは何故でしょうかね?

    23. 23 まとめさん

      自分だけの安全や保身しか見てないからな
      金を稼ぐ現実から逃避してやがる

    24. 24 まとめさん

      単純に仕事に対する労力や努力と対価が全く釣り合わなくなったからだろ
      2倍結果を上げれば給料2倍になるならがんばるんじゃね?

    25. 25 まとめさん

      30年前なら、奥さんが専業主婦でも暮らしていけた
      30年前なら、今ほど老後を心配することもなかった(もちろん年金だけでは暮らしていけないけど、今よりも給付水準はよかった)
      30年前なら、今より景気がよかったから未来に夢が持てたしクソ外国人も少なくて治安もよかった

      この時代にどうしてやる気をおこせって言うんだよ…。正直、自分の未来を諦めることしかできないわ

    26. 26 まとめさん

      今は人の形してれば就職できたバブルの連中が経営陣だからな
      それに昔はやればやるほど給料も上がったが今はいくらやっても給料上がらない
      頑張る訳無いでしょ

    27. 27 まとめさん

      人間は人のせいにしたがるが、実際のところ人間の行動・ふるまいの大部分には環境要因が強く影響してる

      "組織作り"とか、"選択と集中"とか、"成果主義"、"評価制度"ってのは、高度成長期の後に出てきた考え方であって、「それをしたから高度成長したわけではない」んだよ。では、何が高度成長を促したのか?って話

      ・朝鮮戦争
      ・人口増加
      ・加工貿易
      ・内需拡大

      人間は相関関係と因果関係が区別できない動物

    28. 28 まとめさん

      ※27

      今ほど金融リテラシーが無かったから、都心の土地がアホほど値上がりして、土地を持ってる会社の株価を押し上げた(バブル)

      今より無能だったから経済が上振れした、という考え方もできる

    29. 29 まとめさん

      下のアイディアをパクる団塊上司それを自分の手柄にするのを見てから一切アイディア出さないようにした。
      会社傾いてるけど潰れちまえって思ってる

    30. 30 まとめさん

      御恩と奉公って言葉くらい知ってるだろうにな
      今は明らかに奉公に対して恩が少なさすぎる
      一所懸命に奉公してほしけりゃそれに見合った御恩をよこせ

    31. 31 まとめさん

      全力でやっても手を抜いても対価が変わらないんだから手を抜くなという方が無理では

    32. 32 まとめさん

      たぶんお金じゃないかな?(ホイ卒)

    33. 33 まとめさん

      仕事は人生の一部でしかないし、しゃーない
      娯楽の少なかった時代とは違うんや

    34. 34 まとめさん

      やる気なんて出そうと思う必要ないじゃん。上次第だから、それよか自分で何か良い趣味を見つけて思いっきり楽しんだ方がよっぽど有意義だわ

    35. 35 まとめさん

      やる気しかない無能が経営層になって、安い金しかださないんだから、そらそうだろ。

    36. 36 まとめさん

      人間の上に立つ器の人間が少なすぎる

    37. 37 まとめさん

      金出さない
      上司が話きかない、言うことが嘘と矛盾ばかり
      出世するには成果より媚びへつらいが重要
      せっかく合理化で生んだ資金を上層部が遊びで溶かす

    38. 38 まとめさん

      >>15
      それな
      昔はかけた時間=努力だった
      今は効率化重視で時短を求める癖に、実際効率化に成功すると暇ならもっと仕事しろとか言ってくる(当然給料は据え置き)

    39. 39 まとめさん

      バリバリ仕事こなす→時間や余力が余ると絶えず新しい仕事を追加される。これを繰り返すと最後は、努力が自分の首を絞める。に直結して頑張らなくなる。

    40. 40 まとめさん

      >>15
      その通り。社会がハイテクに成る程余った時間や余力で仕事を追加されたら短時間に処理するタスクの総量や知識や技術が多様化して負担が急激に膨れ上がるんだけど、それを加味しないのは単純にヤバい。

      早く効率的に終わるなら賃金据え置きで労働時間を削減する流れが主流に成るのが優しい世界。

    41. 41 まとめさん

      ネットで馬鹿が中途半端に知恵をつけたからだよ
      頑張って金持ちになるみたいな夢を冷笑することで頑張らなくてもマウントとった気になって満足することを覚えてしまった
      広告に乗せられて家だ車だ家電三種の神器だとわかりやすい夢に踊らされてた方が結局は幸せだったし経済も回ってた

    42. 42 まとめさん

      そのやる気があるかないかをどの様にして上司は判断し、人事評価に反映させるんでしょうか?
      有無なんかは被雇用者一人一人にしか判らない胸中の問題なのに。
      人事評価に反映させるなら、全社一律で共有する評価の基準があって、かつ全被雇用者に公開されて然るべきですよね?
      そうしないと基準を知ってるか否かで評価に差が出るので。
      …で、やる気がないと仰ってる方の会社は、それらの施策が為されているんでしょうか?
      されてないなら、努力が評価に結びつく、と言うことが信用できません。
      よって、金銭効率が悪いので努力なぞしません。

    43. 43 まとめさん

      >>16
      こういうアスペが居座るからなんだよなあ

    44. 44 まとめさん

      >>22
      教えてやる(教えるとは言ってない)
      お前みたいな馬鹿(自分が馬鹿じゃないとは言ってない)

    45. 45 まとめさん

      社員ですらないっていうね

    46. 46 まとめさん

      頑張った分しっかり貰えるならともかく頑張っても給料上がらないからな
      頑張る理由がないし会社に対して頑張ってあげる義理もない

    47. 47 まとめさん

      >>54
      そもそも会社の事業で売上を上げていくわけだから事業が悪けりゃ従業員も成果を出せないよ

    48. 48 まとめさん

      でも役員報酬の平均値は上がり続けてんじゃなかったっけ?

    49. 49 まとめさん

      ジュリアナはバブル崩壊後だよ

      バブル期にジュリアナは無い

    つかいかた
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