クソ弊社「お客さんから契約とったら赤ペンで線を引きながら内容確認して」俺「赤ペンだと字が見えにくい、蛍光ペンにしよ」 →

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    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:12:07.925ID:R/ry+lCVa.net
    ゴミカス弊社「ルール違反!不正と同じ!決められてる通りにしろ!」

    俺は転職を決意した


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:13:59.593ID:enAfetRCM.net
    じゃあルール違反で不正だから契約破棄してから退職しないとな


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:17:00.482ID:R/ry+lCVa.net
    >>2
    意味が同じだからいいだろ


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:15:05.124ID:gJWMlLUZM.net
    すみません以後改めます
    で良いじゃん…


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:16:39.102ID:R/ry+lCVa.net
    >>3
    ダメだろ。実際契約書面の字と赤ペンが被って見えにくい
    こっちの方が見えやすいと主張するがマニュアルマニュアルとしか言わず話にならない


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:18:30.166ID:PFwXiRP+0.net
    マニュアルがーじゃなくて実際取り返しのつかない理由があったらどうするつもりだったの?


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:19:08.909ID:R/ry+lCVa.net
    >>6
    必要項目を赤ペンで引くか蛍光ペンで引くかの違いに取り返しもクソもねーよ


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:19:55.213ID:DXIE+szq0.net
    FAXとか平気で使ってそう


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:20:16.170ID:R/ry+lCVa.net
    >>10
    中小小売業のお客様はファックス主流だぞ


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:19:21.563ID:R/ry+lCVa.net
    自分でより良い方向に仕事しないとダメだろ


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:20:10.223ID:cOhdMUwqa.net
    線を引く意味がわからない


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:20:51.557ID:R/ry+lCVa.net
    >>11
    契約の中で重要なポイントなんかを線引いて最終確認するの


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:20:32.404ID:6z37yeTH0.net
    効率のために統一されてるんだろ
    チームスポーツできない人?


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:21:19.652ID:R/ry+lCVa.net
    >>13
    確かにチームは嫌い
    時間かかっても個人でコツコツやりたい


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:20:57.051ID:gJWMlLUZM.net
    決まり事だから守らないといけないんじゃね?
    自分用の写しを用意してそっちは蛍光ペンにするとかなら良いだろうけど


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:22:52.051ID:R/ry+lCVa.net
    >>15
    その決まりごとに疑問を持って思い立ったことは常に報告しながらより良い方向に動かしていくことがいい仕事。

    蛍光ペンでそこまでルール違反だの不正だの言われるとは思わなかったが社員の主張を検討すらしないマニュアル人間はゴミ


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:24:27.772ID:gJWMlLUZM.net
    >>19
    では先にこのマニュアル変えましょうと提案しなきゃいかんよ
    勝手にルール変えるのは良くないかと


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:26:33.042ID:R/ry+lCVa.net
    >>25
    そこまで言われるとは思わんだったわ
    意味は一緒だから

    だから指摘されて変えようと主張しても決まってることだからと聞く耳持たないのがダメ


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:20:57.328ID:igKdIQU40.net
    そりゃハンコだなんだ残るわな


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:22:54.109ID:TuLeOCPP0.net
    先にルールの方を変えろよ


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:23:20.437ID:R/ry+lCVa.net
    >>20
    仕事の内容や意味合いが一緒だからセーフだと思ったわ


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:24:04.066ID:R/ry+lCVa.net
    何がどう重要で論点がどこかも説明せずルールだからとしかいわん社員は自分の評価と査定のことばっか気にして効率や客のこと何も考えてねーだろ


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:23:33.794ID:07aTcHr+0.net
    どうせどっかでコピー取ったらラインが消えたとか字が見えなくなったとかじゃないの


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:24:41.157ID:R/ry+lCVa.net
    >>22
    なら事例を言えよ


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:26:19.896ID:EVvGpU+x0.net
    >>26
    そのマニュアルができた背景を知らなかったんだろうね
    お前もやる前に一言ことわらなかったのは悪いよ


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:24:20.429ID:rKIWcpMKr.net
    文字の下に引くんだよね?

    まさか文字に赤ペン引いたりしないよね?

    蛍光ペンで見落とした馬鹿がいるからって普通分かるだろ


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:25:47.558ID:R/ry+lCVa.net
    >>24
    下に引くが文章に被ったときやポイントの単語に丸つけて説明するんだよ

    字に被って見えにくいだろ


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:27:19.000ID:rKIWcpMKr.net
    >>30
    じゃあそれでええやんけ
    それで見辛いとか逆にやばい


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:28:47.619ID:R/ry+lCVa.net
    >>38
    赤ペンの線と文章がかぶっちまったら美しくないし修正もできんから上から色つけて効率よくまとめたんだよ


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:24:44.398ID:Rx4KEb870.net
    赤ペンでも蛍光ペンでも違わないんならお前が合わせればいいだけじゃないの?


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:27:01.740ID:R/ry+lCVa.net
    >>27
    俺の中では違う
    要点をマークするのは同じならやりやすい方にするだろ?


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:25:15.086ID:tEh4c40Md.net
    何故赤ペンに拘る必要があるか理由を説明できるなら納得する


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:25:55.442ID:SCMrhMrQr.net
    弊社にはそういう命令込みで雇われてるんじゃないの
    勝手に判断して命令通りできないのはお前がプロじゃないからじゃない


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:26:47.691ID:TuLeOCPP0.net
    ルールにはお前じゃわからん理由とかあるんだわ


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:27:54.579ID:R/ry+lCVa.net
    >>35
    なぜ理由を説明せず頭ごなしに押さえつけるのか
    会社の腫れ物は触りたくないってか?

    その姿勢が腹立つんだわ


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:29:12.607ID:TuLeOCPP0.net
    >>40
    全員に理由まで周知するのってコストの無駄じゃね?
    理由が気になるなら先にお前が調べろよ


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:30:32.905ID:R/ry+lCVa.net
    >>43
    なぜですか?この方が見えやすいし効率も良いと思うのですが?

    マニュアルで決まってるから、やれ


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:33:17.197ID:TuLeOCPP0.net
    >>45
    だから自分で調べろよ


    63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:53:26.280ID:OrI/vlvda.net
    >>47
    さらに上層部にかけあえと?


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:27:01.684ID:XuPe6BZ/a.net
    先輩・上司「別にいいよ」
    内部監査「ダメです」

    これが現実


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:27:53.245ID:g5LgKvl6M.net
    やる前に聞いとけよ…


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:28:06.606ID:cwAppwTe0.net
    校正については赤入れするっていうぐらい全国標準だし


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:29:17.126ID:R/ry+lCVa.net
    自分で考えて行動できる人間少なすぎだろ


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:34:48.847ID:NUODPSxg0.net
    ルール違反して文句言われる方が面倒臭いからルールに従ってるんだろ?


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:35:10.864ID:dU2+/gzRp.net
    蛍光ペンだと経年劣化で色抜けるだろ


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:35:11.838ID:c1rsTZltr.net
    独断でマニュアルに違反するのは良くない
    改善提案してマニュアル変えさせてからやれば問題なかった
    改善提案を検討してくれない会社はクソだから見切ってもいいぞ


    82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:20:57.767ID:Iu5kNopG0.net
    >>50
    この件に限ってじゃなくていろいろやらかしてそうだな1は
    辞めたいってそれなりに周りからウザがられてパラパラも受けてそう
    こうして勘違いくんは淘汰されていく


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:35:37.678ID:GJZJi9GL0.net
    下っ端のくせに勝手にマニュアル外の行動するなよ
    マニュアル変えたいなら上司に提案しろ


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:35:57.658ID:3Q/EY4aya.net
    赤ペンの方が汎用性あって手に入りやすく安価だからな


    54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:36:49.107ID:nq5pfhiCd.net
    蛍光は色盲に認識されにくい可能性がある
    他書類と色の持つ意味を統一
    蛍光だとコピー機やスキャナー等で認識されない可能性がある
    ルール化しないとシャーペン使うアホご出てくる可能性がある

    正直どっちでも良すぎて
    それにわざわざ食ってかかる意味がわからん


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:39:34.155ID:EVvGpU+x0.net
    >>54
    こういうことも考えられずに自己判断するからダメなんだよな
    ちゃんと説明してあげられない上司も馬鹿なんだけど、彼は自分の落ち度だけは認めたくないらしい


    64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:54:36.359ID:OrI/vlvda.net
    >>54
    どっちでもいいが納得のいく理由を上から聞かせてもらえないのが腹立つ


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:38:43.314ID:JkARQxKW0.net
    このスレの流れは>>1がかわいそう
    やっぱり世の中なんも考えずに仕事してる奴ばっかりなんだな


    60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:44:23.443ID:EVvGpU+x0.net
    >>55
    そうやって自分のこと有能だと勘違いして勝手に見当違いのことするヤツが転職してくれるのはありがたいと思う
    事前にまともな提案してるのに蔑ろにされたらかわいそうだけど


    58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:42:21.408ID:GJZJi9GL0.net
    仮にお前が上司だったとしてさマニュアルちゃんとあるのに相談もなしに勝手に変なことされたら嫌だろ
    だいたい見にくいとか個人差有るし判断するのはお前の仕事じゃない


    59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:42:31.306ID:TuLeOCPP0.net
    というよりこの1が赤緑色弱の可能性


    61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:46:14.611ID:ISSTUpK2d.net
    赤ペンでも見えるだろ勝手なことすんな


    67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:56:44.058ID:n+1mpNuXa.net
    既出だけどルール変えてからにすればいいのに


    68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:58:08.812ID:OrI/vlvda.net
    赤ペンと蛍光ペン、正直どっちでもいいんだよ。
    俺はこの方が見やすいかなと思ってやっただけだしお前らの説明で納得した。

    しかし問題はクソ会社が納得のいく説明しないで検討する姿勢やなぜダメなのか理由すら説明せずマニュアルとしか言わないのが問題


    74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:08:16ID:EVvGpU+x0.net
    >>68
    気持ちは分かるけど、それなら自分が変革を起こせるポジションに行くしかない
    日系企業の場合、それには時間が掛かる
    10年以上の時間を費やし改革を成すという覚悟がないなら外資かベンチャーへ行け
    本件のような小さい話に限らず、このままではずっとイライラし続けるぞ
    ちなみに俺はそのことに気付いて外資転職した


    75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:09:35ID:n+1mpNuXa.net
    >>68
    マニュアル改訂にかかる工数にパフォーマンスが見合わないんじゃないの?
    それ直したらなんかいいことあんのか?例えばミスが減るとかさ

    数字で説明してあげた方がいいよ
    実際赤ペン使うこと過去にどの程度ミスが起こってるとかさ


    69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:58:25.284ID:ntJmTTiS0.net
    この手のは大抵の場合、当人も知らない何かしらの理由がある(ないこともある)ので、まずなぜ駄目なのか聞いてみよう


    71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 12:59:20ID:OrI/vlvda.net
    >>69
    それ聞いても理由が返ってこないから困ってる
    昔からそうだから、マニュアルだからでは俺は納得せんぞ


    72以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:00:00ID:TuLeOCPP0.net
    お前のは質問じゃなくてただの反抗と取られてるんだよ


    73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:00:34ID:xBKmIqvGa.net
    会社ルールより自分ルールとかくそ上司となんも変わらん


    77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:10:17ID:GJZJi9GL0.net
    結局プレゼンが足りないだけだよな
    どう変わるのか数字が無いと動かんだろ


    78以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:10:56ID:n+1mpNuXa.net
    あとお前が見にくいって言ってるけど他の人はどうなんだ?実際に見にくいって言ってるの?


    80以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:11:38ID:fiU+QwDud.net
    ルールに文句があるならお前がキチンとルール変えろよ


    85以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 14:20:30ID:qIAy55kTM.net
    >>80
    そうは言うけどなかなか変えてくれないじゃない。
    ルールを作り過ぎるから駄目なんだと思う。
    今回も筆記用具とか範囲が広ければ問題なく本人の裁量で出来たのにね。


    81以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:18:06.504ID:dEmupwEb0.net
    言われた事が出来ないやつは扱いづらいって事
    本当はペンとかどうでもいい


    83以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:21:36.719ID:w1a4Fw48r.net
    〇人の客に見にくいって言われた
    同僚も見にくいと言ってる

    こんな感じで自分以外も見にくいと思っている具体的なエピソードが無いとただの個人の意見だし検討する余地もない
    お前のは提案にすらなってないただのわがまま


    79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/18(火) 13:11:36ID:VVZC5Vu8a.net
    すっぱり転職決められるの羨ましい


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    44コメント
    1. 1 まとめさん

      色盲??

    2. 2 まとめさん

      低能勘違い野郎の戯言やん

    3. 3 まとめさん

      どっちでもよくね

    4. 4 まとめさん

      自分勝手なことして怒られたからってだけの内容じゃん

    5. 5 まとめさん

      こだわりが強すぎる......
      もしかしてガイジなのでは?

    6. 6 まとめさん

      蛍光マーカーはコピーしたら写らん
      電子データではなく紙の書類を使ってるって事はペーパーコピーを念頭に置いてるんだからうつらなかったら駄目

    7. 7 まとめさん

      わざわざ社内ルールで決められてるって事はそれに至る事件や理由があったって事が想像出来んのか、まさか蛍光ペンを使う事を会社の創業以来誰一人思い付かなかったと思ってんのかな

    8. 8 まとめさん

      >>5
      ルールを破って非難されてからルールにケチをつける奴は大体頭おかしい

    9. 9 まとめさん

      この人は凡庸やね。
      仕事できる奴は、好き勝手やっても怒られんし
      仮に怒られても気にせーへん。

    10. 10 まとめさん

      蛍光ペンだと用紙や印刷物蛍光ペン両方のインクの種類、印刷方法によっては
      ペンで上からなぞった時にインクが落ちて掠れる事があるんだよな
      あとはスレでも出てるようにコピーやスキャンした時に写らないor濃すぎて文字が潰れるってのもある

    11. 11 まとめさん


      確認も取らずやる時点でコイツはただの無能でしかないよ
      てか有能は報連相なんて社会の初歩の初歩は絶対忘れない
      好き勝手やったり怒られる時点でそいつは有能には程遠い

    12. 12 まとめさん

      ルールすら守れないゴミはクビで良い

    13. 13 まとめさん

      自分で考えてやるのとすきかってやるのを混同してるバカやん

    14. 14 まとめさん

      >>2
      でもまあ合わないから辞めるってだけやろ?
      普通じゃね?

    15. 15 まとめさん

      嫌ならテメエで起業して独りでやれよ

    16. 16 まとめさん

      こいつはプライドが無駄に高すぎるんだよな

      仮に、何の根拠も考えもなしに、赤ペン使わせてるとして、それが何だっていうの?

      会社も人間の集まりである以上、不条理や理不尽なんて無数にあるし、
      いちいち解決に労力を費やしている余裕なんてないんだよ

    17. 17 まとめさん

      自分を有能と思い込んでる無能。アスペ

    18. 18 まとめさん

      >>16
      こいつのプライドが無駄に高いのは同意するが、
      理不尽や不条理はそのままにしてちゃいかんでしょ

    19. 19 まとめさん

      ※6
      うつさ無いために津買ってるんだぞ

    20. 20 まとめさん

      マニュアルがどうしてマニュアルになったのか
      なんて考えてないんだろうな。
      自己都合で勝手に解釈変えて、結果損害を与えるタイプ。
      で、言い訳は「そんなの知らなかったです」だろうね。

    21. 21 まとめさん

      最初ちゃんと説明しない会社がクソかなと思ったけど読み進めたらどうもイッチには説明しても無駄って思われてる気がしてきた
      今回が最初じゃなくて会社側がイッチにうんざりしてそうだなと

    22. 22 まとめさん

      蛍光ペンだと白黒でコピー取った時に消えちゃうからなあ

    23. 23 まとめさん

      すげー
      くっっっっっそどうでもいいことに
      ここまで時間を使えることが最早無能の証

    24. 24 まとめさん

      >>1
      皆見えてるのに見にくいは目の病気だと思う。

    25. 25 まとめさん

      >>23
      こういう奴って一度言い出すと意地になるんだよな。
      それそこまで追求する必要ある? って事をいつまでもネチネチと。
      私が間違ってましたごめんなさいって言葉を相手から引き出そうと必死。俺が正しい、正しい俺が不当な扱いを受けるのは間違ってるって考えで頭がいっぱい。

    26. 26 まとめさん

      ただのガイジ定期
      まともに取り合うのが無駄定期

    27. 27 まとめさん

      まぁ下線引くより蛍光ペンで重ねていったほう見やすいのは分かる

    28. 28 まとめさん

      自分に新設に説明して貰えないから文句言ってるだけ

    29. 29 まとめさん

      ああ言えばこう言う。サラリーマンとしてチームで働くの無理だろ。

    30. 30 まとめさん

      上司「マニュアルだから。」(何言っても突っかかってくるお前に長々説明するのは無駄なんだからいい加減気付けよ。本当に空気読めない・他人の気持ちを察せられないクズだな。お前がバカだからって言ったら怒り狂うから気を遣って言ってやってんのによぉ。)

    31. 31 まとめさん

      気持ちはわかるけど、ルールから変えようというパワーがないなら従うのが雇われ人だからな。

    32. 32 まとめさん

      個人で自由にやりたいなら独立するしかないね
      組織の一員である以上ルールには従わなけりゃならん

    33. 33 まとめさん

      典型的なアスペのそれやんけ

    34. 34 まとめさん

      >>5
      これは発達の気配がしますねぇ

      会社もアレだが1も中々

    35. 35 まとめさん

      どっちでもいいけど 普通入ったばかりなら 言われた通りやるよな イッチまじで無能ですわ

    36. 36 まとめさん

      転職すればいいんじゃね?
      コロナで中小悲鳴あげてるこの時期に1が転職できるか知らんけど

    37. 37 まとめさん

      バカのくせに自分で行動する奴はほんまゴミ
      無能なんだから言われたことやってろ

    38. 38 まとめさん

      えぇ?何で叩かれてんの?
      本人はダメな理由をちゃんと教えてくれればいいって言ってるじゃん

      言っても無駄だと思うから言わないなんて最悪な上司だろ、俺も部下を持ってる身だけどアホな事されてもなんでダメかちゃんと言うよ
      言わないとわかんないからやってるんだから

    39. 39 まとめさん

      順番違うだろ
      マジで無能だな

    40. 40 まとめさん

      >>38
      よく読め
      説明されたら納得するなんて一言も書いてないぞ

    41. 41 まとめさん

      非効率ならマニュアルを変えなきゃいかんし、変えるためには根回しが必要
      正面から「俺が正しい! 会社はクソ!」だけじゃ何も変えられない

    42. 42 まとめさん

      思考停止せずにより良い方法を自分で考えて行動した結果だろ
      やり方はともかく、なんでこんなに叩いてるのかワカランわ

    43. 43 まとめさん

      ※42
      当たり前の話だけど
      他の人は考えた後上司に言ってからやるんだよ
      自分勝手にやるのが悪い
      底辺目線では改善でも全体から見たら改悪ってことも多いしさ

    44. 44 まとめさん

      「重要項目は赤を引く」と決めてるなら、
      それ以外の色で引かれた線は
      「別の何かの理由なのか?」と誤解する可能性があるだろ。

      「こっちの方が見やすい」なんて理由が他の全員に伝わる訳がない。

    つかいかた
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