アナーキスト(無政府主義者)ってどんなイメージ?

    46
    1名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:38:43ID:oOY
    ワイは無政府主義は社会の目指すべき形やと思うんやが


    7名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:44:50ID:e5S
    共産主義と具体的にどう違うの


    9名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:46:58ID:oOY
    >>7
    ざっくりイメージやが
    共産主義:財産を共有しよう!
    無政府主義:権力は絶対腐敗するんやから国家は有害やんけ!
    共産主義も無政府主義も左派に多いけど中身は全然ちゃうで


    13名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:51:08ID:e5S
    >>9
    無政府のほうが攻めてるな
    外交とかどうするんやろ


    19名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:53:42ID:oOY
    >>13
    政府が無くなるだけで鎖国する訳やないし、海外と関わりたい人同士が関わるんじゃない?


    29名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:56:51ID:e5S
    >>19
    いや軍事とか領土審判とか


    34名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:00:13ID:oOY
    >>29
    一国だけが無政府主義ならそう言う問題も出てくるやろうけど、世界全体が無政府主義になれば個人間の争いになるからそう言う問題は起きんと思う


    39名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:03:00ID:e5S
    >>34
    や、多分周りにイニシアチブ取りたい人たちが集まって周りを攻撃し始めるクソみたいな治安になるで
    監視するものが居ないからさながら弥生時代の村争いみたいになりそう


    44名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:05:48ID:oOY
    >>39
    言うて今の国家間の関係だって無政府状態やろ
    それでも国家同士の付き合いは上手くいってるやん


    45名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:06:22ID:D6U
    >>44
    何を言うてるんや君は


    48名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:08:45ID:e5S
    >>44
    一応国連とかあるし
    てか小国はイジメられっぱなしやぞキューバかパナマか忘れたけどアメリカにゴミ押し付けられてたやん
    日本もアメリカに媚びないと国なくなるし


    11名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:49:30ID:Om9
    無政府主義とかもう過去の考え方やろ…
    資本主義はそのうち次のより良い物になるから過去に回帰とか無駄すぎる


    12名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:51:04ID:oOY
    >>11
    資本主義と無政府主義は両立できるやろ
    リバタリアニズムとか有るし


    16名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:52:49ID:RXz
    協調性のない社会不適合者


    24名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:55:28ID:oOY
    >>16
    その協調性でみんなが満足すればええんやが、そう言うケースばっかないやろ
    だから協調性みたいなフワッとしたものじゃなく、個人の意思を尊重したほうが良いんじゃねって事や


    20名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:54:37ID:KdP
    核戦争起きて人類の文明が
    原始時代レベルにまで戻ったら無政府状態になるやろ


    27名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:56:45ID:oOY
    >>20
    無政府主義と無政府状態はちゃうやと
    自ら望んでなったのと、望まずしてなったものやし


    21名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:54:40ID:F9Z
    無政府主義者って国を小さな共同体に分解したろって感じ?


    30名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:57:55ID:oOY
    >>21
    そんなイメージやな
    無政府主義は共同体そのものを否定してる訳じゃ無いと思う


    31名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:58:07ID:2v2
    北斗の拳みたいな世界か?


    36名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:00:51ID:oOY
    >>31
    北斗の拳みたいな終末世界はどっちかと言うと失敗国家の成れの果てやろ


    32名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:58:59ID:kLE
    外務省、防衛省、厚生労働省さえあれば他いらなくないか?


    37名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:02:15ID:oOY
    >>32
    国が有るから国家間の交渉用に外務省、喧嘩用に防衛省が必要な訳やん
    みんな揃って無政府主義になれば、個人でどうにか出来るやろ


    33名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:00:09ID:D6U
    自粛警察に消されそう


    35名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:00:44ID:dMz
    >>33
    奴らはファシストやからまさに仇敵やな


    38名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:02:32ID:I9N
    理想主義者


    40名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:03:30ID:oOY
    >>38
    まあ現実離れした理想主義者と言われても仕方ないわな
    古代から思想としては有るのに実現してない訳やし


    72名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:24:21ID:dMz
    無政府というと聞こえが悪いけど直接民主主義の徹底と言えば聞こえもええやろ イッチはなぜか無秩序を肯定しとるように見えるが


    81名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:29:02ID:oOY
    >>72
    どんなことにも直接民主制を適応出来れば一番ええけど、国家レベルになると厳しいやん
    だからもっと小さい集団に区切った方がええんじゃねって事や


    87名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:32:44ID:D6U
    >>81
    直接民主制とか言う悪夢になるぐらいなら専制独裁の方がまだマシや


    88名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:33:12ID:oOY
    >>87
    ニキは間接民主制なら大丈夫やと思うん?


    96名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:35:57ID:kQN
    >>88
    大丈夫とは思わんけど比較的マシやな

    中共的な一党独裁よりマシかは分からん


    99名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:38:24ID:D6U
    >>88
    少なくとも無政府主義より100倍まとも


    101名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:39:54ID:oOY
    >>99
    ニキは直接民主制のどの辺がアカンと考えてるの?


    103名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:40:46ID:D6U
    >>101
    無能素人の戯言がクッション無しに実現する可能性が高まるから


    102名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:40:40ID:r6M
    ていうか直接民主主義だろうが組織した時点でそれもう政府の権能もつよね


    109名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:43:04ID:oOY
    >>102
    無政府主義って反共同体主義って事でも無いやろ
    サンディカリズムとかは国家の代わりに労組をって感じやし


    113名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:44:58ID:r6M
    >>109
    権力は腐敗する
    絶対的権力ら絶対に腐敗する
    組織は権能の為に生まれるものやし、権能は権力無くして成立せんで


    122名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:50:36ID:oOY
    >>113
    ジョンアクトンやな
    理想じゃなくて実利を考えると小さな政府が良い妥協点なのかな


    127名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:52:26ID:r6M
    >>122
    社会福祉を取り除いても余裕な有能ならリバタリアニズムでもやってけるかもね
    人口激減するやろけど


    112名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:44:23ID:e5S
    確かに民主主義は歴史短いからだけどあんまり成功してる感じないよなフットワーク遅い割に腐敗するときはちゃんと腐るし
    イッチと真逆やけど権威主義の方が富んだ知世が長く続きそう


    116名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:47:08ID:oOY
    >>112
    君主が毎回必ず有能だったら権威主義でもええんやどな
    ドイツ皇帝のヴィリーみたいな無能が生まれたら国が無くなってしまうし


    119名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:49:04ID:r6M
    >>112
    賢者の独裁は民主主義に勝るけど暗愚の独裁とか民主主義とは比べものにならん地獄や
    じゃけえ三権は分立するし選挙で選ぶしかないんですわね
    消去法での選択やわ


    120名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:50:05ID:75A
    必ず権力は腐敗するから無政府主義を主張するって言うが無政府なら権力発生しないんか?


    124名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:50:57ID:r6M
    >>120
    するから同じこと
    だから正確にはアナーキズムてのは政府て形の在り方の議論になる
    原義では自己矛盾や


    125名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:51:31ID:75A
    >>124
    イッチはどう見ても自己矛盾側だよな?


    129名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:53:08ID:r6M
    >>125
    んーわからん
    サンディカリズムとかあげてるし


    131名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:54:54ID:oOY
    >>129
    サンディカリズムを出したのは、無政府主義=反共同体主義じゃ無いって事の例としてや
    ワイは別にサンディカリストではないで


    136名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:56:31ID:r6M
    >>131
    そう言う意味やで
    つまり政府の在り方を考えてるのかもね、て意味でそのレス抽出したの
    共同体に権力が宿らない訳はないからな


    139名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 02:58:46ID:oOY
    >>136
    国家に変わるものを考える無政府主義って言われてみればおかしいか
    サンディカリズムだって権力持つのが国家から労組に変わっただけやし


    142名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:02:21ID:r6M
    >>139
    腐敗を完全に無くすには組織を否定せなあかんけどそれ自体は不可能やからね
    マクロな組織の否定ではなくて、ミクロな方法論になってくるわね
    そう言う意味で現行の政府て「システムは不要」、が議論としては現実的よな


    147名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:05:21ID:oOY
    >>142
    思想としての無政府主義は権力の否定すなわち組織の否定やから不可能やけど
    手段としての無政府主義は有りって事か
    でも国家に変わる組織に権力与えたって時間経てば腐敗しそうやし定期的な革命が必要なんかな


    149名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:08:42ID:r6M
    >>147
    というか現状を改革したものを「無政府主義」と呼ぶ事ならできる、やな
    革命言うたら穏やかちゃうけど、要は国民生活を不安定にせず血の入れ替えが可能な仕組み作ればええわけわからな
    よし年齢決めて有権者を定義して選挙で選ぼう(錯乱)


    150名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:10:40ID:oOY
    >>149
    それなら若年、中年、老人で分けて三部会を作ろう(白目
    票は各会一票な


    151名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:11:22ID:75A
    >>150
    なんの意味があるのかそれ


    154名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:13:00ID:oOY
    >>151
    各世代の人口比に左右されずに、どの世代も平等な政策を選べるやん


    156名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:13:50ID:75A
    >>154
    それで血の入れ替えが可能なんか?


    159名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:16:21ID:oOY
    >>156
    血の入れ替えする必要あるの?
    どの世代だって平等に扱わなきゃいかんやん


    160名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:18:03ID:75A
    >>159
    いや話がフワフワしてて分からんのやが国を老人グループ中年グループ若者グループに分けて選挙するって事でええんか?


    163名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:20:38ID:oOY
    >>160
    そう言う事やで
    例えば老人が60人、若者が40人の国が有ったとして
    一人一票なら老人を優遇する政策だけ打ち出してればええやん
    でも各世代一票ならどっちも軽んじる事できんくなるやん


    169名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:25:20ID:oOY
    同年代でも貧富の差とか色々差は有るしね
    そう簡単に区切れる訳じゃないよね


    141名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:02:06ID:oOY
    無政府主義って自発的なの以外は、無政府主義じゃ無いよな
    誰かに強制された無政府主義は強制した奴が権力持ってる訳やし


    143名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:04:08ID:r6M
    >>141
    そうやし、1人ぼっちでしか成立し得ない
    スタートの時点で同意する奴はおるかも知らんが関係性の中で大小問わず必ず自由を奪われる場面が来る


    144名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 03:04:22ID:75A
    >>141
    そんな原始的なレベルでの権力という言葉の使い方が許されるなら賢い奴や力の強い奴は生まれながらにして権力を持っとる事になる


    8名無しさん@おーぷん20/09/16(水) 01:44:59ID:KhX
    パンクとか聞いてそう


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    46コメント
    1. 1 まとめさん

      理想主義者だと思う。
      考えが性善説に基づいてる

      ある程度の人数がいるとそれをまとめるためにルールとか法律とかないと難しいと思う

    2. 2 まとめさん

      パンクが好き

    3. 3 まとめさん

      人を集めるためにアナーキスト名乗ってるだけ

    4. 4 まとめさん

      モヒカン

    5. 5 まとめさん

      汚物を消毒する

    6. 6 まとめさん

      マッドマックス

    7. 7 まとめさん

      Aって字を逆に書いたTシャツ着てる

    8. 8 まとめさん

      マリファナとハードコアが大好き

    9. 9 まとめさん

      死ぬときの声が変

    10. 10 まとめさん

      弱肉強食の掟に従って形成した集団が大きくなって国になってんだから
      ばらけても同じ道をたどるに決まってんだろ
      9条教並のお花畑だな

    11. 11 まとめさん

      >アナーキスト(無政府主義者)ってどんなイメージ?
      ただのバカだよ
      自分がどれだけ多くの人から守られているのか理解していない

    12. 12 まとめさん

      >ワイは無政府主義は社会の目指すべき形やと思うんやが


         匿名投稿した瞬間、運営にIP開示や詳細情報が開示される社会

      それが、無政府社会のあるべき形 やでw

         運営が、投稿者の詳細を開示しない理由は「法律」に従ってるだけのことや

    13. 13 まとめさん

      モヒカン・肩パット・バギーカー

    14. 14 まとめさん

      こういうの厨二病のとき夢想するネタだよな。でも社会出ていろいろわかると無政府主義は害悪ばかりだし、そもそも実現しないとわかる。

      群れる動物としての人間の本能を考えると、政府がなくなろうと類似の統治機構は必ず生じる。だから力の強い者が周囲を残酷に支配する部族社会が乱立し、あちこちで小競り合いする地獄になるのは見えてる。

    15. 15 まとめさん

      ガイア教信者

    16. 16 まとめさん

      自己責任論者

    17. 17 まとめさん

      全部自己責任にしてったら政府不要論になるわな

    18. 18 まとめさん

      国家って家族の繋がりがとてつもなく巨大に集合したものだろ
      国家の否定は家族の否定で、最終的に個人の否定じゃん

    19. 19 まとめさん

      ネトウヨの自己責任論者

    20. 20 まとめさん

      今アメリカで騒いでる黒人達の主張がそれやろ?

    21. 21 まとめさん

      >>1
      過去の歴史から見るとアナーキストは犯罪者奴や前科者ばっかり

    22. 22 まとめさん

      現実が見えてない&何も考えてないおバカ

    23. 23 まとめさん

      まずこうやって>>1の発言を誰も聞かなくなる

    24. 24 まとめさん

      そんな世の中で国作って軍備ガチったら周りの人間みんな奴隷にできるんじゃね?
      俺ならそうするわ

    25. 25 まとめさん

      >>18 違うよ

    26. 26 まとめさん

      アナーキスト(無政府主義者)は無政府状態を目指してる人のことだよ

      ウィキペディアによると:
      歴史的に有名な無政府状態の例としては17世紀のイングランド内戦時のイングランド、フランス革命時のフランス、1930年代のスペイン内戦時のスペイン、1991年頃以降のソマリア(ソマリア内戦)等があげられる。

      凄いね!是非目指して欲しいね!

    27. 27 まとめさん

      あるべき社会の姿を示せないのだから、理想主義者の域にも達していない
      この>>1みたいなのは当然、学がある連中ですら
      そんな共同体が理知的で平和になる「からくり」を誰も説明できない

    28. 28 まとめさん

      国家の本質は安全保障
      これが分かってないからファンタジーな主張になる

    29. 29 まとめさん

      主張ふっわふっわやな

    30. 30 まとめさん

      無秩序でカオスな世の中になるだろうな。

    31. 31 まとめさん

      ワシは独裁主義者、アーチストゾイ!

    32. 32 まとめさん

      アメリカだと共和党支持者でド田舎のアホって感じ

    33. 33 まとめさん

      できるはずがない
      たとえ政府がなくなったとしても、人はグループ作ったりコミュニティに属していなきゃ生きていけないし、当たり前のようにリーダーが出てくるだろう
      そこからまた新しい秩序が生まれるだけだ

    34. 34 まとめさん

      60年代だか70年代だか、左翼活動が非常にもてはやされていた頃、
      大阪のとある食堂で日本最初の券売機(食券先買い)制が導入されたんよな
      アナキストを標榜する連中の食い逃げが後を絶たなかったからだそうだ

      アナーキストが社会を動かした実例なんて、この程度のしみったれたもんしかないんだよ
      珍走団の連中に憧れるのと一緒 現実見よう

    35. 35 まとめさん

      ピストルズ好きそう

    36. 36 まとめさん

      絶対に不可能であるという点に目をつぶれば、素晴らしい主義だと思うよ

    37. 37 まとめさん

      ジョンレノンでも聴いてろ

    38. 38 まとめさん

      ④赤、2/2のクリーチャーで場に出た時に墓地からソーサリーを回収できそう

    39. 39 まとめさん

      資本主義で無政府主義とか企業が力持ってアーマードコアみたいになるかもしれん

    40. 40 まとめさん

      理屈が穴あきズム

    41. 41 まとめさん

      ソマリア行けば良いんちゃう?

    42. 42 まとめさん

      ネトウヨの理想形じゃない?
      何があっても政府に迷惑かけるな!
      自己責任!
      彼らにとっては政府は使うものじゃなくて拝むものらしい。
      ただの奴隷根性、封建主義者だからアナーキストに失礼か。

    43. 43 まとめさん

      おー良いね。アホな他国が全部無政府主義になったら速攻で攻め込んで世界征服できるやん。1頭いいね〜

    44. 44 まとめさん

      ヒャッハー主義

    45. 45 まとめさん

      結局、私的自治による暴力の世界になるだけやんけ

    46. 46 まとめさん

      無政府を維持するために今以上の組織が必要になりそう

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