企業「なんで若い人みんな出世欲なくなったんだ?」

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    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:43:40.257ID:f45cw8cO0.net
    企業 「みんなしんどい仕事嫌がる」


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:44:22.224ID:JNg4ct6Y0.net
    出世したって給料上がらないじゃん


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:46:25.951ID:f45cw8cO0.net
    上がるだろ


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:46:44.958ID:uRgJwhlH0.net
    出世に見合う対価よこせ


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:47:02.949ID:f45cw8cO0.net
    出世して給料上がらない会社なんてあるんか?


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:47:31.444ID:23taK0jHa.net
    本物のやりがいがあるなら出世したいだろうけど今の押し付けてるやりがいじゃあ無理だわ


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:47:43.202ID:FFafe7dj0.net
    責任取りたくない
    一生ヒラでいいです


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:47:49.338ID:YP7M7ZDQa.net
    給料少ない
    出世と言ってもなれるのは精々割に合わない中間管理職まで
    誰がやりたがるんだよ


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:48:30.954ID:f45cw8cO0.net
    給料の問題じゃないと思うけどねえ
    仕事がいやだったら給料高くてもやってられんし、鬱になるよ


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:48:49.534ID:udeqZJPO0.net
    上司を見ててアレになりたいとは思えない


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:49:23.829ID:sIAsCPLLa.net
    企業が喋った!


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:49:34.221ID:LwxNZFOvd.net
    課長で役職手当て14000円
    誰がなりたいのか


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:50:18.216ID:zq3UrHFO0.net
    出世する程帰れないのわかってるからなぁ
    定時死守するためには仕方ない


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:50:18.362ID:mBYB0Eyb0.net
    昭和は情熱的な人間が多かったらしいな
    今はまったり系が主流だぞ
    理由は知らん


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:51:35.556ID:uRgJwhlH0.net
    >>15
    残業が悪や無能の代名詞になりつつあるからな
    やりがいだとか情熱なんてどうでもいい、定時に帰らせろ


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:52:34.246ID:LwxNZFOvd.net
    >>15
    給料めっちゃ貰えたやんけ
    キツくてもそれ以上にメリットありすぎた


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:50:24.011ID:WXhmwhK6M.net
    なりたいと思う環境を作れ


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:51:54.006ID:f45cw8cO0.net
    給料の問題じゃなくて、
    仕事の辛さと拘束時間の長さが嫌われる原因だと思うんだけど


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:52:28.530ID:PSJg5fmq0.net
    老害おっさんだらけで関わりたく無い


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:53:02.828ID:WXhmwhK6M.net
    若者の士気を上げるのも管理職の腕次第


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:55:04.581ID:LwxNZFOvd.net
    バカな社労士の助言に従って基本給が低いまま手当てで盛った結果
    糞みたいな賞与しか貰えんからな


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:56:07.322ID:ccgcHkbT0.net
    バブルの頃のような給料貰えるならみんな頑張るよ


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:56:14.360ID:Ae+LbCL9d.net
    一生年収400万でいいからぬくぬくすごしたい


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:56:18.788ID:PcDaooSD0.net
    残業増えるから


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:56:50.388ID:1hXjxzuC0.net
    昔は年功序列で景気も良かった
    景気が良いからストレス発散しやすい環境だった
    上司も機嫌が良かった、一人当たりの仕事量も少なかった

    今は全て逆ぅ!

    もう上司はババ抜きのババみたいなイメージになってたりする


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:57:05.238ID:bEuPFamy0.net
    面倒くさい雑用と部下の面倒で時間とられるだけじゃん


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:57:20.172ID:w49K22mLp.net
    露骨な飼殺しスタイルで足元見られてんぞ


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 20:57:43.138ID:PPc9GKz50.net
    今の給料で十分だから出世欲ないんよね。
    そんで自己評価低めにつけて面談でなりたくない
    ゆーたらオコラレタワー


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:00:08.888ID:hXDDLSou0.net
    管理職になると役職手当が月10万付く代わりに裁量労働制になって残業代がなくなるらしい


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:03:41.695ID:nzVX/d1M0.net
    >>30
    管理職になると残業代なくなるんでって言って昇進の話が出たとたん辞めた先輩いたわ
    俺はその話が来る前に辞めたが


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:00:48.688ID:f45cw8cO0.net
    で、これに対する今の日本企業のトレンド

    「管理職未満の職域の昇給カーブ低くします、文句あるなら管理職になれ」
    「管理職になりたくない奴は係長にすら昇進させません、なる意思のある奴だけ昇進させていきます」


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:01:11.500ID:MpdDxlNWM.net
    部下と上司の面倒みて
    ほぼ最前線で働いて

    全責任おっかぶされて

    役職手当て1万円

    とかでしょ

    馬鹿すぎる


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:01:55.143ID:f45cw8cO0.net
    >>33
    どんな零細企業よそれ


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:03:58.840ID:LwxNZFOvd.net
    地方の中小零細なんてプレイヤー兼マネージャーで手当て10000~20000円レベル


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:04:38.755ID:g01qxlBMr.net
    出世するほど上層部の老害と関わる機会が増える


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:05:38.414ID:f45cw8cO0.net
    >>37
    これはある
    本当だるそうだ


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:06:38.802ID:U1d1Xb8hd.net
    出世したけど給料一円も上がらんかった
    苦労と責任だけが増えたぞ


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:07:31.619ID:f45cw8cO0.net
    今の50代以上の世代はこの真逆で、やたら出世欲強いんだよね


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:08:25.665ID:gU0oOWVB0.net
    いくら頑張っても昇給幅が1年で1万円とかだかや


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:09:44.905ID:f45cw8cO0.net
    出世欲ない奴だらけの会社って人事部も無能なんだろうなと思う
    おそらく不公平な人事評価とか異動とか平気でやってると予想


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:13:51.617ID:BoNR60WH0.net
    仕事で稼げる金なんてたかが知れてるし
    そんなもんに一生懸命になるとかコスパ悪いわ


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:16:33.733ID:OYqVLKRTa.net
    もう手を動かすの飽きたから早く課長になりたいけど、どうせプレマネなんだろな


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:18:12.174ID:dgNSpQrb0.net
    そこまで忙しくないし年収で最低200万は上がるからなれるならなりたい


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:37:23.949ID:3ZFJ/Yb60.net
    年収でマウントとる時代は終わった
    今はどれだけ幸福か、だよ


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:38:50.854ID:f45cw8cO0.net
    結婚しても子供一人だけって家庭多いからね
    あんまり金が必要じゃない

    子供いない夫婦も多いし、独身ならさらに金が必要ない


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:43:18.230ID:eXrziz5Ba.net
    効率求めすぎて一人一人の仕事増えすぎ
    自分以外の面倒まで見たくない


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:45:00.657ID:f45cw8cO0.net
    >>48
    まずベースのとなる担当業務があって、それだけでも忙しいのに
    その業務量はそのままで+αの+αくらいの仕事平気で振られるからね


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:47:40.386ID:Y6KvyjAx0.net
    課長くらいまでならいいけどそこから上は関連会社に放り出される
    危険性が一気に高まるから


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 21:47:55.476ID:nYU4LOkN0.net
    1000万課長より500万ヒラの方がいい
    どうせ結婚できないし


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 22:19:26.276ID:3dklpKRw0.net
    給料以外にモチベーションないし、そのために昇進したい


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/10/15(木) 22:17:23.062ID:9Bmrplzh0.net
    やりがいって働きに見合った給料の事だよ


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    54コメント
    1. 1 まとめさん

      こどおじだけ定期

    2. 2 まとめさん

      学歴低いやつほど顕著だよな
      色々なとこで派遣で働いてると学歴フィルターの偉大さがわかる

    3. 3 まとめさん

      出世したくなくても係長ぐらいまでにはならないと定年まで居場所残ってないよね
      定年まで一生ヒラで残り続けられる人って案外少ない。居場所がなくなって居心地が悪くなるのか途中で辞める人が多い
      万年ヒラの50歳とか社内に案外いないだろ?
      出世することで責任ってリスクは増えるが出世しないことにもリスクがある

    4. 4 まとめさん

      みなしサブロク名ばかり管理職とかボランティアかよ

    5. 5 まとめさん

      高専卒「大卒管理職の癖に大したことねーな!ガハハハハ(下から目線で説教するの楽しい)」

    6. 6 まとめさん

      将来こいつらに税金が使われるかと思うとやり切れんな
      厚生年金とかだって納付額に応じたリターンなんだから他の社会保障も同じようにすればいいんだよ

    7. 7 まとめさん

      現場仕事が好きで始めた仕事なのに管理職になると仕事面白くなくなるし
      しょぼい手当よりも残業代のほうがもうかるから何もいいことがない

    8. 8 まとめさん

      昇進と昇給がやってる仕事に見合わないと思ってるからでしょ。

    9. 9 まとめさん

      そりゃ昭和に比べて娯楽が溢れてるからな
      仕事に集中せざるをえない状況とは異なる
      周りがサビ残してればしなきゃ評価されんし
      逆に周りが努力してなくても努力はして当然ってことで評価は上がらん給料も上がらん

    10. 10 まとめさん

      仕事をする上での権限や自由に使える金が増える出世はしたい
      でも、一定以上あがると人の管理が仕事になってくるし
      そんななら出世したくない

    11. 11 まとめさん

      時間も賃金も見合わないから
      役職手当付く?それ以上に残業増えるし、サビ残やし

    12. 12 まとめさん

      >21 若者の士気を上げるのも管理職の腕次第

      違う! キャリアパスの明確化や給与体系が基本だよ。
       成果を出し、その過程でスキルアップすれば、それに見合ったポストや報酬が付属して来る事が明確でなければ、頑張れる訳が無い。
      上司の助言やバックアップは、充分条件でしかない。

    13. 13 まとめさん

      ※3
      一生ヒラで良いとか云う意識の人間は向上心が無いから、年齢が上がると使い辛い。
      創意工夫・向上心が有れば出世欲が無くてもそれなりに処遇されるし、そうでない組織は未来が無い。

    14. 14 まとめさん

      昭和の時代は給与は多くはなかったけど、社会に対する自分の存在感があったからな。
      今の時代は仕事してても自己の存在を否定されるし、いざ仕事が無くなるとゲームーオーバー感が強い。

    15. 15 まとめさん

      偉くなっても大して尊敬されない
      面倒な事があった時ばかり偉い人扱いされる

    16. 16 まとめさん

      楽しそうに仕事してる管理職がどれほどいるのか

    17. 17 まとめさん

      別にありがたいとも思わないし憧れはない。
      なって欲しければ金を積んで相談してくれ。

    18. 18 まとめさん

      信長みたいに成果を出したらちゃんと褒美を与えて褒めてやらねば人は動かないよ

    19. 19 まとめさん

      メリットが無い、もしくは小さいからだろ、社会で未婚が多いのも少子化に進んでるも全部そう、負担だけ大きくてええ事無い

    20. 20 まとめさん

      ※12
      そんな訳ねえだろ、それなりの報酬を積んでるけど管理職は辞めていく。
      ソースは2017年労働白書を観て欲しい。
      ここ数十年の管理職の休職率、離職率が顕著にそれを物語っている。
      日本の企業は出世しても成果主義がポストと絶対に見合わない。

    21. 21 まとめさん

      役職ないと切られる可能性や転職時に、っていうのはあるかもしれない
      ただ、コメントや元スレで挙げられているように見合わないから嫌だっていうのはすごく納得できる

    22. 22 まとめさん

      課長代理までは欲あるぞ!!
      管理職以上は嫌だけど

    23. 23 まとめさん

      役職手当5万…平社員のときの残業代より低いや

    24. 24 まとめさん

      忙しくなりすぎると、自分のしたい事何も出来ないからな

    25. 25 まとめさん

      昇進すると残業代でなくなって部下より給料さがるのに
      なんで出世したいと思うんだい?

    26. 26 まとめさん

      経営職は、残業代出ねえし、役員手当なんて雀の涙ですよ。
      ベースアップも年々上がり幅が低く設定されるからな。
      ちゃんとした会社なら労働組合に所属してる方がまだ稼げる。

    27. 27 まとめさん

      >>9
      昭和と比べるなら、当時は自分が稼げなくなれば一家心中しかないってプレッシャーもあっただろう。

    28. 28 まとめさん

      企業によるっしょ。学卒のボリュームゾーンが旧帝大、同期のなかで定年までの管理職比率が2割、管理職から年収1000万円超で、非管理職は交代勤務を除けば頑張って残業してせいぜい800万円って会社にいるけど、普通に出世レースは20代から50代の役員レースまで熾烈や

    29. 29 まとめさん

      おっさんになるとしんどくなるし色々悟るからだろね。
      病気も出てくるだろうし

      年寄りの凄さがわかってくる。

    30. 30 まとめさん

      主任にすらなりたくない。一生平社員がいい。

    31. 31 まとめさん

      仕事に見合う報酬を・・・

    32. 32 まとめさん

      管理職(課長)なると残業代が付かなくなるというクソ仕様w
      そのくせ管理職だから部下の仕事量、進捗具合、何だったら健康やメンタルまで把握しとけとか残業しないで終わるわけねーだろ。

    33. 33 まとめさん

      >>2
      そう言う自分は派遣ですって叙述トリックいいね

    34. 34 まとめさん

      昇進=マネジメント職につく仕組みが合わなくなってきてるのもあるんじゃない?
      もっと自分でできることをやりたいのに、人にやらせることしかできなくなっていくし。お客のためじゃなくて上のおっさん達のための仕事になってくし

    35. 35 まとめさん

      向き不向きがあるから出世する必要ないだろ。そこのプロフェッショナルとしてやった方がいい。

    36. 36 まとめさん

      ワイ課長、部下に仕事回して楽な上に役職手当もついてジジイ共としゃべるだけで定時になる模様

    37. 37 まとめさん

      氷河期だけど欲は捨て去った。
      あとは逝くのみのひっそり暮らしてる。
      若い世代はワイら見たら誰も出世なんかしたがらないやろ。
      ブラック企業の都合の良い使い捨てになんか、誰だって成りたくないやろ。

    38. 38 まとめさん

      若手の肌感覚からすると、とにかくなにもかもが遅いんです。評価も昇級も何もかも。

    39. 39 まとめさん

      家のローンは死亡時の保険金で完済
      なんていっている上司みてなろうと思うわけがない

    40. 40 まとめさん

      言うて出世欲なくなったってのは10年前から記事にされてたろ
      その理由が今でもわからんのは何も見てないって事だろうな

    41. 41 まとめさん

      年金の受給年齢の引き上げで、定年延長や再雇用で長く働くことになりそうで、アーリーリタイア出来ない程度の収入増で疲弊するわけにはいかんのよなぁ

    42. 42 まとめさん

      理系の立場からだけど、人やプロジェクトの管理とかなーーんも面白くなさそうだもん

    43. 43 まとめさん

      役職なんかついても責任増えるだけで給料変わらない会社ばっかりだし
      見合った待遇してなけりゃ当然の結果

    44. 44 まとめさん

      >>40
      なんなら1960年代の新聞の投書記事にも書いてあったと思う

    45. 45 まとめさん

      うちの会社の学閥系高学歴組は漏れ無く出世欲強いよ

    46. 46 まとめさん

      学歴に比例して出世欲が変わる

    47. 47 まとめさん

      >>43
      そんな会社どこにあるの…?
      先が無い零細くらいでは?

    48. 48 まとめさん

      >>37
      自分で切り開けよ

    49. 49 まとめさん

      >>8
      何故そう思い込むんだろうね

    50. 50 まとめさん

      >>23
      どの役職だよ

    51. 51 まとめさん

      >>35
      年収据え置きでいいならそのままでもええんちゃうの?

    52. 52 まとめさん

      学歴が高ければ望みがあるから頑張るし、なければ望みないからやる気もないってことやろ。
      気概を持ち続けるために頑張り続けないといけないとかいうカルマ

    53. 53 まとめさん

      外資みたいに年功制をやめて、定期昇給はほぼカット。能力給にして優秀なやつは昇進させて給与をどばっと上げる。休みもむしろ役職高いやつは増やす。

      という感じにしないと出世するやつなんか、そらいなくなるよ。黙ってても給与はそこそこ上がるし、昇進してもそんなに条件良くならないのに仕事と責任感は増すんだから。

    54. 54 まとめさん

      出世したけど残業出ない分給料下がったし夜中でも電話来るし休みでも電話来る
      こんな状態で出世したい奴おる?
      年収100万以上UPの交渉してるけど多分通らんから辞める

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