大手「設備の設計から頼むぞ!」 → 大手が卑劣な手を使った結果www
381以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:06:58.227ID:o8Aq/2our.net
大手「設計の資料で来た?」
弊社「こちらに!」
大手「じゃあ設計の分も含めて見積もりだして」
弊社「おかのした!」
大手「この設計で見積もり頼む」
他社「設計出来てんすねー施工のみの見積もりですね!わかりました!」
大手「他社のが安いので他社にします」
弊社「いやそれ設計料入ってないやん」
大手「知らねーよ、設計の資料は返さないからな!」
弊社「」
弊社「こちらに!」
大手「じゃあ設計の分も含めて見積もりだして」
弊社「おかのした!」
大手「この設計で見積もり頼む」
他社「設計出来てんすねー施工のみの見積もりですね!わかりました!」
大手「他社のが安いので他社にします」
弊社「いやそれ設計料入ってないやん」
大手「知らねーよ、設計の資料は返さないからな!」
弊社「」
2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:08:00.597ID:2EY/Hpjsa.net
そんな馬鹿な....
11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:10:31.039ID:o8Aq/2our.net
>>2
現実にあったんだよ
誰もが知ってる大手でもこんなことするんだな
現実にあったんだよ
誰もが知ってる大手でもこんなことするんだな
3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:08:02.115ID:Rf386+28r.net
インドネシアかよ
11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:10:31.039ID:o8Aq/2our.net
>>3
発展途上国ならすごいありそう
発展途上国ならすごいありそう
4奈緒 2020/11/17(火) 17:08:04.928ID:XxH7VbgAp.net
それって設計コンサルで別に発注しなきゃだよね
11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:10:31.039ID:o8Aq/2our.net
>>4
普通はね
計画の進捗の関係で先に設計だけしてくれって頼まれたからな
迂闊でったわ
普通はね
計画の進捗の関係で先に設計だけしてくれって頼まれたからな
迂闊でったわ
5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:08:33.056ID:o8Aq/2our.net
他社「設計したのお前んとこ?」
弊社「うん、酷い話だよ」
他社「そうか任せろ」
大手「じゃあ他社さん発注するよ」
他社「受注しません、狭い街だからこんな仕事受けたら立場悪くなる」
大手「いやいや、やって?」
他社「断る、不義理な事するとことは取引しない」
大手「仕方ないからお前んとこに発注するわ」
弊社「ふざけろ死ね」
大手「」
大手「特殊な設備だから他にやれるとこがない!」
肝になる設備の発注できなくて計画全体が頓挫してて草
新規建設予定だった建物は結局作られず 駐車場になった
弊社「うん、酷い話だよ」
他社「そうか任せろ」
大手「じゃあ他社さん発注するよ」
他社「受注しません、狭い街だからこんな仕事受けたら立場悪くなる」
大手「いやいや、やって?」
他社「断る、不義理な事するとことは取引しない」
大手「仕方ないからお前んとこに発注するわ」
弊社「ふざけろ死ね」
大手「」
大手「特殊な設備だから他にやれるとこがない!」
肝になる設備の発注できなくて計画全体が頓挫してて草
新規建設予定だった建物は結局作られず 駐車場になった
12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:10:37.675ID:b4WbMRgNd.net
大手にそこまで強気で対応出来るんだな
18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:11:59.181ID:o8Aq/2our.net
>>12
特殊な業種だからってのもあるけど 割と同業他社でも仲いいからね
お互いの仕事は奪い合ったりしないようにしてる
特殊な業種だからってのもあるけど 割と同業他社でも仲いいからね
お互いの仕事は奪い合ったりしないようにしてる
15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:11:11.403ID:tyX40UKCp.net
普通契約交わすよね
25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:15:59.789ID:o8Aq/2our.net
>>15
どうしても計画の関係で無理って言われたからな
それだけは別で後から発注するからって言われたんだよ
そもそも競争させるなんて話もなかった から
他の業者にやらせるなんて思ってもなかったわ
どうしても計画の関係で無理って言われたからな
それだけは別で後から発注するからって言われたんだよ
そもそも競争させるなんて話もなかった から
他の業者にやらせるなんて思ってもなかったわ
16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:11:21.083ID:bu4CPq46p.net
これマジ?
25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:15:59.789ID:o8Aq/2our.net
>>16
マジのマジ
お前らも知ってるレベルの大手のやらかしよ
マジのマジ
お前らも知ってるレベルの大手のやらかしよ
17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:11:57.428ID:9lzAXwHG0.net
その程度で頓挫するわけねーだろ
喜んでよそが受けるわ
喜んでよそが受けるわ
25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:15:59.789ID:o8Aq/2our.net
>>17
それがするんですよ
例えばの話だけど映画館でスクリーン設置してくれる会社がどこもありません
はい詰みましたってレベルの設備に関することだよ
凄く専門性高いからなかなか業者もない
それがするんですよ
例えばの話だけど映画館でスクリーン設置してくれる会社がどこもありません
はい詰みましたってレベルの設備に関することだよ
凄く専門性高いからなかなか業者もない
30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:18:41.186ID:PErBEpm3p.net
>>25
マヌケなだけじゃん
マヌケなだけじゃん
37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:21:10.225ID:o8Aq/2our.net
>>30
そうだよ!アホだよ!
そうだよ!アホだよ!
19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:12:25.129ID:NaL6age60.net
大手さんにそんな強気で対応できる会社あるのか?
29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:18:25.645ID:o8Aq/2our.net
>>19
別にそこからの仕事受けないなら余裕よ
実際うちはもう一切取引してねえ
他の同系列とは取引してるけどね
別にそこからの仕事受けないなら余裕よ
実際うちはもう一切取引してねえ
他の同系列とは取引してるけどね
20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:12:27.605ID:cdJTqwWV0.net
>>1
昔はよくあったが弊社は最近そのパターンはコンプラ違反に引っかかるから注文書出すまでGOかけられない
昔はよくあったが弊社は最近そのパターンはコンプラ違反に引っかかるから注文書出すまでGOかけられない
29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:18:25.645ID:o8Aq/2our.net
>>20
ちなみにもう10年近く前の話になる
でもこの頃から色々厳しくなってた気もするから
最初から切り捨てる気だったんだろうね うちは零細だから今でもゆるい
イカンとは思う
ちなみにもう10年近く前の話になる
でもこの頃から色々厳しくなってた気もするから
最初から切り捨てる気だったんだろうね うちは零細だから今でもゆるい
イカンとは思う
43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:24:16.286ID:cdJTqwWV0.net
>>29
昔は緩かったからな
今でもたまに納期カツカツで口頭発注する奴いるが計画変更とかになって口頭発注が露見すると懲戒処分食らってる
昔は緩かったからな
今でもたまに納期カツカツで口頭発注する奴いるが計画変更とかになって口頭発注が露見すると懲戒処分食らってる
51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:33:34.111ID:o8Aq/2our.net
>>43
知り合いの現場で契約しっかり交わしてたのに
途中で施主が仕様変更希望して
元請けが追加料金請求したら「契約したから追加料金なんてない」って施主から言われて
ゼネコンが「もうまぢ無理」ってなって現場止まったって聞いたときはワロタ
その施主も大手だけどいい評判は皆無で
未払いとか悪評しか聞かない
大手ゼネコンはもう一切関わらないと前決めてて草
知り合いの現場で契約しっかり交わしてたのに
途中で施主が仕様変更希望して
元請けが追加料金請求したら「契約したから追加料金なんてない」って施主から言われて
ゼネコンが「もうまぢ無理」ってなって現場止まったって聞いたときはワロタ
その施主も大手だけどいい評判は皆無で
未払いとか悪評しか聞かない
大手ゼネコンはもう一切関わらないと前決めてて草
21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:13:22.576ID:tyX40UKCp.net
反社かな
31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:19:17.126ID:o8Aq/2our.net
>>21
割とメジャーな大手 同系列とは取引あるからもちろん伏せるけどな
割とメジャーな大手 同系列とは取引あるからもちろん伏せるけどな
24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:14:18.364ID:Q3WfU1Dfd.net
これって設計したとこは何もお金もらって無いの?
31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:19:17.126ID:o8Aq/2our.net
>>24
ないよ
弊社もアホだった
ないよ
弊社もアホだった
26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:16:23.818ID:ZSIzCtpNM.net
コロナの影響で値下げ合戦が凄いらしいね
35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:20:58.000ID:o8Aq/2our.net
>>26
すまん、10年くらい前の話なんだ
すまん、10年くらい前の話なんだ
47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:31:01.215ID:EwGchdwwM.net
>>35
10年前かぁ
ちょうどその頃都内某所の超高層に某社がスタジオを作ろうとしてて
元請けの計画が余りに無茶だから「無理!梁を半分ぐらい斫らないと無理!」って突っぱねたら
テナントの入居その物が無くなった事があるよ
10年前かぁ
ちょうどその頃都内某所の超高層に某社がスタジオを作ろうとしてて
元請けの計画が余りに無茶だから「無理!梁を半分ぐらい斫らないと無理!」って突っぱねたら
テナントの入居その物が無くなった事があるよ
54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:35:29.612ID:o8Aq/2our.net
>>47
クソワロタ
みんなそうやって学習したってことなのかね
今でもこの話題になると脳内でそうだよ!アホだよ!って聞こえてくる
クソワロタ
みんなそうやって学習したってことなのかね
今でもこの話題になると脳内でそうだよ!アホだよ!って聞こえてくる
27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:16:57.326ID:YGFZVfK80.net
なんで大手から二度目の発注を断ったのか
一時的な感情で設計にかかった経費と元請けを捨てたのか
一時的な感情で設計にかかった経費と元請けを捨てたのか
35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:20:58.000ID:o8Aq/2our.net
>>27
シャッチョさんぶちギレ
その上、やらせてやるって態度だったから
断固拒否するぅ!の流れ
シャッチョさんぶちギレ
その上、やらせてやるって態度だったから
断固拒否するぅ!の流れ
32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:19:56.029ID:7MSN1NBr0.net
設計のコアな資料とか絶対渡さない
基本設計の基本レベルでもpdfで僅かに渡す程度
そのレベルは契約してから
基本設計の基本レベルでもpdfで僅かに渡す程度
そのレベルは契約してから
39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:22:44.488ID:o8Aq/2our.net
>>32
仰る通りです(´・ω・`)
弊社チンカスだった
仰る通りです(´・ω・`)
弊社チンカスだった
33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:20:31.208ID:Z4xQdzV50.net
昔と違って法律ガッチリ作られたから
ちょっと下請け同士で組めば大手はなんも出来なくなってる
ちょっと下請け同士で組めば大手はなんも出来なくなってる
39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:22:44.488ID:o8Aq/2our.net
>>33
まあいい勉強にはなった
まあいい勉強にはなった
36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:21:06.866ID:PErBEpm3p.net
そんな頭悪い会社がよく生き残れたね
45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:25:17.657ID:o8Aq/2our.net
>>36
特殊な業種だからな!
ラッキーでござる!
特殊な業種だからな!
ラッキーでござる!
38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:21:36.636ID:Jf7x1Xl3M.net
正直下請けがその気になれば上が崩れる真実
45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:25:17.657ID:o8Aq/2our.net
>>38
こういうことあるんだなってなったわ
こういうことあるんだなってなったわ
41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:23:17.238ID:PErBEpm3p.net
それまでは一度も無かったんですかねえ
51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:33:34.111ID:o8Aq/2our.net
>>41
この一度きりだな
担当者は同じ手法何度もやって有能面してたかもしれんけどな
この一度きりだな
担当者は同じ手法何度もやって有能面してたかもしれんけどな
42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:23:49.373ID:YGFZVfK80.net
予算と工期の都合で発注より作業が先行することは時々あるけど、そういう時はとりあえず指示書を出してもらうわ
まあ相手が役所なんで滅多にとりっぱぐれることはないけど
まあ相手が役所なんで滅多にとりっぱぐれることはないけど
51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:33:34.111ID:o8Aq/2our.net
>>42
まじで弊社もアホでした
まじで弊社もアホでした
44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:25:09.552ID:lzCKs5Qp0.net
一社二社じゃあり得ないけど十数社が徒党を組めば有り得るかもね
そんなこと誰もやらないけど
そんなこと誰もやらないけど
51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:33:34.111ID:o8Aq/2our.net
>>44
結局設計に関する根拠の資料とかも必要になるから うち以外が施工するには
うちの協力も必要なわけよ
もちろんうちは協力せんし、そうなると改めて設計しないといけないから
他社も施工の金額だけで設計までは請負えない
更に業種が特殊で狭いからもちっ持たれつもあるし
みんな「やらねーよ」になるわけよ
結局設計に関する根拠の資料とかも必要になるから うち以外が施工するには
うちの協力も必要なわけよ
もちろんうちは協力せんし、そうなると改めて設計しないといけないから
他社も施工の金額だけで設計までは請負えない
更に業種が特殊で狭いからもちっ持たれつもあるし
みんな「やらねーよ」になるわけよ
50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:33:20.796ID:8+k9NxG9M.net
計画から入ってるところは見落としが少ないから高くなる
相見積だけの所は見落としが多くて安くなったりもする
相見積だけの所は見落としが多くて安くなったりもする
52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:33:51.247ID:8+k9NxG9M.net
改修工事とかは特にそう
58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:51:02.349ID:tM2W07kta.net
国案件ってか公務員こんな感じだよな
んで税金使って中国のメーカーに作らせる
んでガバガバでその尻拭いを税金で日本メーカーにさせる
日本メーカーは無駄に手間のかかるなんの実績にもならない仕事やらされる
死ねゴミ公務員
んで税金使って中国のメーカーに作らせる
んでガバガバでその尻拭いを税金で日本メーカーにさせる
日本メーカーは無駄に手間のかかるなんの実績にもならない仕事やらされる
死ねゴミ公務員
59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:52:05.531ID:tXWugax6r.net
設計って中の鉄筋の太さとか決めるレベル?
それとも大まかな形(寸法とか)決めるレベル?
それとも大まかな形(寸法とか)決めるレベル?
60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 17:54:35.491ID:o8Aq/2our.net
>>59
施設全体の特殊な設備の設計
その特殊な設備がないと成り立たない施設
とだけ
施設全体の特殊な設備の設計
その特殊な設備がないと成り立たない施設
とだけ
71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 18:44:26.361ID:ihA6eAbEM.net
いい他社さんだなあ
生き馬の目を抜く業界ならそうは行かない
生き馬の目を抜く業界ならそうは行かない
74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 18:50:27.250ID:o8Aq/2our.net
>>71
ほんとにな
逆に弊社も他社さんの取引先からお話来ても
円面以外は受けないようにしとるよ
ほんとにな
逆に弊社も他社さんの取引先からお話来ても
円面以外は受けないようにしとるよ
73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 18:45:02.398ID:sgNhHtGC0.net
>>71
義理を持って対応してくれるいい会社だよな
義理を持って対応してくれるいい会社だよな
74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/11/17(火) 18:50:27.250ID:o8Aq/2our.net
>>73
もちつもたれつよ
材料とかも足りないときはお互い補填したりするしね
もちつもたれつよ
材料とかも足りないときはお互い補填したりするしね
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カルテルやんけ
長くて読むの面倒くさくなっちゃった
話が長い(つまり頭悪い)
旧財閥系かなと思った
※2
わざわざ括弧付けて自己紹介しなくてもええんやで
>>2
いきなり自虐してどうしたん?
s水とかt成、t中とか今でも殿様気分で仕事してるからな
1人1人はまともで頭良くても群れるとバカになるんだよ
あいつら
大手ではないけど
必死こいて図面から拾って一から作った見積りを使い回された挙句、結局他社がとったことがあったな
設計費は量産単価に乗せてねで騙されたことはある
日本初の新幹線でもあったらしいな
先っちょ部分がどうにも上手くいかないので腕の良い職人さんに丸投げしてさ、職人さんは成功すれば大きい仕事になると赤字覚悟で試行錯誤の結果完成
完成品を雛型にして大手に仕事を渡して職人側には微々たる金払って終了ってね
まぁ零細建築でも似たようなのはあるな
見積もり作って製作図作って段取り考えた工程表作ったら、他社に「この値段より安くこの工程でやってよ」って
これ某大手電機メーカと生産設備メーカの話じゃね?
時期的にも合うし
ちなみにその電機メーカはその後外国資本に成った
>>1
相見積もりとっても業種が同じだから情報が回って裏で金額合わせてるなんてザラだしなあ
※2の自虐紹介で笑ってしまった
>>2
3行以上は認識できない脳みそでこれからも強く生きろ
ここまでじゃないけど、1台目は設計から頼んで量産は設計図使って安いところにやらせるとかザラだよね
たまに下請けの方が強い場合もあるからな。
ウソとは思わない。
個人の一軒家建築でもそういう客が増えて問題になった事があったらしいな
いや、国関係は設計と施工は別の所がやらないといけないから、そうはならんやろ。
>>2
頭が悪いの自己紹介クソワロタ
こういうことが出来ないように下請け法があるんですけどね
大手はどこもコンプライアンスに厳しくなってるから今の時代には出来ない裏ワザだね
※18
どこにも国関係なんて書かれてないけどな
勝手に条件決めて否定してて頭悪いんだな
※21
58の話やろ。
頭悪いな。
>>22
安価もなしに特定するエスパー
自演する必要なんてないのに
自演する癖がついてんだな
情報小出しにしすぎだろ
>>23
国の話なんて58しかしてないのに特定とかエスパーとかw
>>25
だからこそ普通安価するんだろ
全体の一部に噛み付いてるんだから
頭悪そう
昔はめちゃくちゃだったよ 俺も見積り二枚作ってもらって 営業と折半してたもん
500万はトータル抜いたわ
大手側の担当者は首が飛ぶかもな
58の「国案件ってか公務員こんな感じだよなんで税金使って中国のメーカーに作らせる」ってのが理解出来ないな。
建築はJIS規格の材料以外使えるんけ?
>>20
下請法は建設業には適用外。
ふざけろって何語?
IT業界だと現行の話しというね
何も作れない筆記だけの頭良いつもりマンが
これやるよね(私怨
建設工事の下請取引に関しては下請法ではなく建設業法の適用を受ける
>>11
電機系の生産設備がそんなに特殊とは思えないが…
※9
今でも請け負っているだろ
調べればすぐ出るぞ
>>27
バカ丸出し
お前こそ一時的な「お金ほちいよぉ!」という感情に踊らされてるだけやん
そこで受けたらこの先一生舐められっぱなしでまた同じことされるぞ
一回毅然と突っぱねて、正当な扱いをするように仕向けるべき
中華のハニトラで公務員も議員もタマ握られとんのやろな
>>34
設備そのものじゃなくて規模の方で出来る業者が限られるんじゃないのかね
そういう業界は横のつながりあるし持ちつ持たれつな所もあり
不義理には厳しいよ 逆の立場もあり得るんだから
神○○鋼とJV組んだとき現場所長があまりにも理不尽なこと言うから
受注者(公共)巻き込んで下請け共々本社のクソ偉い人が謝りに来るまで
工事ボイコットしたことある そんな強い立場でもないのよ元請けは