上司「今日の議題は『なぜ会議で意見が活発に出ないか』です」部下「………」

    20
    1名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:07:03ID:VXA7
    ワイ「あの、意見を言うとすぐ否定される傾向があるからじゃないでしょうか?」
    上司「それは違うぞ、否定されて取り下げるような意見はそもそも意見ではないからな、そういう考えだからお前はいつまで立ってもリーダー職につけないんだ」
    ワイ「すみません…」
    部下「………」


    しね


    2名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:08:08ID:jaHb
    そこで取り下げるから負けるねん


    4名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:12:05ID:VXA7
    >>2
    すみません…


    3名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:12:01ID:MeJI


    5名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:13:04ID:OVi0
    自ら答え合わせする上司


    6名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:13:19ID:VXA7
    まじで死んでほしい


    8名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:13:53ID:5fbs
    コントやってんのか


    9名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:13:57ID:zNjK
    「否定はしてもいい」と思い込んでる辺り社会人失格やん


    11名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:15:48ID:4sAc
    コントかな?


    12名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:16:41ID:19DH
    ワイくんと部下くんだけの時は結構意見出るんだよね


    13名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:16:48ID:Q0Mi
    コントやろなぁ


    14名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:17:11ID:19DH
    東京03にやって欲しい


    15名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:18:40ID:KHoM
    >>14
    似たやつはあるよ、新オフィスってタイトルだった気がする


    17名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:19:28ID:19DH
    >>15
    あるんやな面白そうや


    16名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:18:57ID:vCFT
    ほら、否定したやろ?
    そういうとこやで

    って言えば解決やん


    18名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:21:01ID:jvG7
    せや!事前に意見作ってもらう事にしよう
    1人三つ考えてこいよ!被りはなしな?


    19名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:23:10ID:KHoM
    上司「今日の議題は『なぜ会議で意見が活発に出ないか』
    部下「はい、やはり仕事作業外でのコミュニケーション、要するに飲みニュケーションって言った物でしょうか、そういうものがなく完全に上と下の上下関係がある以上、下からは圧を感じて発言しづらい雰囲気があるのも否めないかと」


    21名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:27:32ID:jvG7
    >>19
    じゃあ今度の休日飲み会な!休むなよお前ら😁


    20名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:23:44ID:vCFT
    会議のための会議とかいうゴミみたいな存在


    22名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:30:05ID:VXA7
    「個人個人の社会人としての自覚が足りない」っていう結論になったわ


    23名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:33:23ID:jvG7
    >>22
    結局まとまらなくてロクに役に立たないやつじゃん


    24名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:33:36ID:vCFT
    >>22
    上司→社会人としての自覚が無いので部下の意見を封殺

    うん、正解やな!


    25名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:38:22ID:MwXf
    割とガチでこんな感じやし笑えん
    意見出せって言われてもそら経験や知識ある上司のほうがええ意見出せるやろ
    なのに自分の意見言えとか


    26名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:40:37ID:ihjP
    よっぽど的外れならともかく
    意見出るならええやろ
    結論は出てから練り上げればええんやから


    27名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:41:17ID:5eR6
    会議って否定すると進まんで
    というか組織で動いている以上
    否定はアカンで


    29名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:42:34ID:MwXf
    >>27
    でも明らかにこのアイデアはヤベェだろっての出されたらどうすればええんや


    31名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:45:11ID:5eR6
    >>29
    一度なるほどと受け入れてからや
    否定から入ると意気地になる
    とくにおっさんは絶対認めん


    28名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:42:23ID:92Zr
    正解は「部下が普段から真面目に考えて仕事していないからまともな意見すら出せなくなる」


    33名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:46:10ID:J5U1
    上司「今日の議題は~」
    イッチ「どうたらこうたら~」
    ワイ「(意見言ったら長引くやんけ…)」


    35名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:47:09ID:UiS2
    会議って報告会やろ
    基本的に意見なんて出ないわ


    36名無しさん@おーぷん21/05/07(金) 12:48:18ID:UiS2
    仕切り屋のお局
    早よくたばるか異動にならんかな


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    20コメント
    1. 1 まとめさん

      否定するのなら代案を出す、これが出来てない人との会議なんて時間の無駄だから、参加するフリして別の事やってた方が得策。

    2. 2 まとめさん

      そういうとこだぞって返せばいいだけじゃん。弱すぎる

    3. 3 まとめさん

      だいたいそういう会議って上司が思いつきで始めるからな。
      当の上司が思いつきなので会議の進行も考えてないし、部下も要旨が意味不明だからみんな黙り込む。

    4. 4 まとめさん

      上司「正解や不正解なんて無いから意見はどんどん言わなきゃ」
      わい「では○○ではどうでしょうか?」
      上司「それは見当違いだね」
      わい「・・・」

    5. 5 まとめさん

      沈黙は金、雄弁は銀
      しゃしゃり出て喋って当たればある程度の価値が手に入るが大半が失敗する
      黙ってるとそれだけで現状維持なので博打打ちでない限り黙ってるほうが価値がある。

    6. 6 まとめさん

      >>1
      「否定されるから」を言う人は、提案と我侭の区別が付いてないんだよ。
      対案以前に議論になってないのを理解したほうが良い。

    7. 7 まとめさん

      >>5
      うちは発言しない人は会議に出席できず、評価も最低まで落ちるシステム。
      正直、会社に居なくても良い人間なので。

    8. 8 まとめさん

      向いてないと思ったら辞めればいいのに
      いつまでもそこにいれば何かになれると思ってんのかね

    9. 9 まとめさん

      会議で目立つ奴を評価するような会議大好き会社は往々にして根性系、非効率大好き系でもあるから残業して頑張る=有能という社風が多い。
      QOL下がるからさっさと転職をおすすめ

    10. 10 まとめさん

      やGAFAみたいな会社は会議自体に重きをおかず会議も極力コンパクト化するから発言がどうとか無いけどな。
      会議発言で人事評価とかそういうしょーもない足かせ自体無いし

    11. 11 まとめさん

      >>10
      これよく言うけど普通にすごいよね
      細かい内容を把握しないといけない仕事がたくさんあるはずだけど、資料をファイルで共有して各々がそれぞれしっかり読み込んでチームチャットとかでディスカッションって感じなのかな
      「情報共有といえば、情報を持ってる人が発表」っていう日本企業の考え方って、自分でキャッチできない無能のためだけのやり方だから大嫌い
      どんなやり方、どんな社員のあり方なのかGAFAに入って自分の目で見てみたい…
      やり方知らず上辺だけ真似して変なことになる日本企業も多いし

    12. 12 まとめさん

      意見が却下されるってのを人格否定みたいに過大に捉えてる部分があるのも事実。否定の仕方が下手くそだったのも問題だけど

    13. 13 まとめさん

      「報告・連絡・相談がない」というのも、大抵上司側に問題があったりする

    14. 14 まとめさん

      今は世界を走る一流企業は席を用意して1時間とかいう会議はどこもやってない。
      数名程度集まって5分10分程度、空き時間に会議をアサイン。
      意思決定は会議場ではやらない、チームで随時決済されるスピード感。

    15. 15 まとめさん

      >>6
      我が儘もひとつの意見なのだから一考に値する。自分に都合が良くないから否定するだけでは、進展も解決もない。

    16. 16 まとめさん

      >>12
      意見の否定と人格の否定はイコールではないって当たり前の事なんだけど、そこがイコールであるかのような感覚は日本人特有なのかな。
      そこをフォローしようとするから、否定しなきゃいけないものに対してもいちいち言葉を選ぶだの、一旦は受け入れるだのしなきゃいけない。そういう余計なことに気を回さなきゃいけないから会議が本題からずれていく。
      ざっくばらんに意見を出すってスタイルがそもそも不向きなのかもね。

    17. 17 まとめさん

      >>11
      GAFAがどんな感じか知らんけど、外資ではまず意見の否定だけはせずに、初期はどれでも『検証課題』として残す。それから代案やら別案やらでカスタマイズしていく流れ。
      元スレのような状況は完全否定で、「お前の意見は代案や別案すら出すに値しない」という意思表示だから、殴り合いになってもおかしくないレベル。

    18. 18 まとめさん

      ちゃんとした会議室が使えなくてすげー狭い部屋で会議したことがあった
      プロジェクター使わなきゃいけないから遮らないように、さらにぎゅうぎゅう詰め
      なぜか意見がよく出て且つ早く終わった
      沈黙が続く無駄な時間が無かった

    19. 19 まとめさん

      意見を否定して、かつ人格も否定してくる。そりゃだれも何も言わなくなる。

    20. 20 まとめさん

      上司の中で結論がすでに決まってるから

    つかいかた
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