先生「クジ引きはどの順番で引いても確率は同じです」 周り「はーい!」 ワイ「なんでや…」

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    1風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:08:24.79ID:pj50PldgM.net
    ワイ「当たりが全部引かれた時点で、後の人らは全員0%やんけ、、、最初と最後の人で確率同じって有り得へんやろ…」
    教師「次は樹形図です」
    周り「はーい!」
    ワイ「なんでや…なんでや…」

    ワイはこうして落ちこぼれて周りから取り残され引きこもったんや


    2風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:08:46.73ID:pj50PldgM.net
    しかも最後の人は当たる時は確率100%やろ…
    それ以外のときは0%やし…
    もう訳分からん


    3風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:08:59.77ID:pj50PldgM.net
    これもう義務教育の敗北だろ…


    5風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:09:15.17ID:pj50PldgM.net
    そら日本落ちぶれるわ…


    6風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:09:24.48ID:9+AVbm0e0.net
    真中「くじは最初に引くほうが有利だぞ」


    8風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:09:42.06ID:pj50PldgM.net
    これもう半分社会が悪いだろ


    7風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:09:35.61ID:rJoJSdok0.net
    授業ちゃんと聞いてないだけ定期


    9風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:10:08.79ID:pj50PldgM.net
    >>7
    言うてこれ論理的に論破出来るやつおらんやろ


    11風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:10:46.48ID:utxX8Zy7a.net
    これはマジ
    絶対最初の人の方が有利というか確率高いに決まってるやんな


    12風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:10:52.01ID:UgBhlNxf0.net
    バカ「扉は選び直した方が確率が高いです」
    あのさぁ、どちらにしても1/2だよね


    13風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:11:08.53ID:pj50PldgM.net
    ガチめにこれ誰か解説してくれや


    16風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:11:49.88ID:+sodCkQOa.net
    >>13
    □□
    どっちか正解だから選んでや


    17風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:12:11.92ID:pj50PldgM.net
    >>16


    21風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:13:22.31ID:+sodCkQOa.net
    >>17


    29風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:14:31.18ID:pj50PldgM.net
    >>21
    面白いと思ってそう


    31風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:14:55.47ID:XGvXnRgMa.net
    >>29
    悔しそう


    36風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:15:33.74ID:GW2fMBFB0.net
    >>29
    面白いと思えてないのお前だけやで


    44風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:16:57.43ID:Dfde00DGa.net
    >>29
    イライラで草


    14風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:11:38.92ID:JuSNxjhZM.net
    これ一緒やないやろ
    ワイ文系卒やけど一緒なんか?


    18風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:12:30.55ID:6gVGmfEJ0.net
    ガイジか?
    あたりかハズレかを確認して順番に引けばそりゃ確率変わるぞ


    19風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:12:31.06ID:j9QssYuR0.net
    順番にくじを引くのもいっせーので同時にくじを全員で引くのも誰も中身を知らないという前提が崩れない限り一緒


    20風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:12:47.67ID:mcsWDxuk0.net
    感覚で理解しようとするからやろ
    数式で出てきた答えがそうなってるんやからそうやねん


    25風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:13:58.04ID:t/ZgIuxqr.net
    >>20
    普通の人なら感覚でも確率は同じやって理解するやろ


    34風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:15:27.04ID:pj50PldgM.net
    >>25
    いや、普通の人なら先に引いた方が確率高い感じるに決まっとうやろ


    37風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:15:49.32ID:mcsWDxuk0.net
    >>25
    そのラインは人によってちゃうやろ
    無理なら感覚で理解するのは諦めたほうがいいやろ


    42風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:16:33.82ID:jq8HLArA0.net
    >>34
    はずれくじだっていっぱい残ってるやろ


    23風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:13:39.97ID:BhBS8UO5M.net
    くじ引きでも1回1回無くなるのなら分母は下がるな
    パチンコなら先生の言うとおりやが
    つまり先生はパチンカスや


    24風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:13:45.37ID:jkzK1GZC0.net
    全員引き終わった後で一斉に結果見る場合とごっちゃにしてる


    26風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:13:58.95ID:6gVGmfEJ0.net
    確認してなければ確率なんて変わるわけないやろアホかよ


    27風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:14:09.76ID:mC1QPQ04a.net
    確率論の根本を理解してない
    「同様に確からしい」を何かあるあるの定型文とでも思ってるんやろ
    クジ引いた後になぜか急に確率取り直したらそら変わるわ


    50風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:18:07.45ID:pj50PldgM.net
    >>27
    でも選ぶ余地がある最初の人と選ぶ余地無し神に祈ることしか出来ない最後の人では確率同じなわけないよね?


    59風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:19:47.07ID:S8t8keQ7a.net
    >>50
    いや同じやんガイジか?笑
    後からひこうが先にひこうが5枚の中に一枚あたりがあるとしたらそれが覆ることはないだろ?笑笑


    28風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:14:12.81ID:IEE8nfxj0.net
    当たりorハズレの二択なんやから確率は1/2では?


    33風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:15:14.44ID:euRetf8N0.net
    >>28
    これすき


    46風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:17:39.23ID:KFP3qrw70.net
    全員一斉にくじの当たり外れを確認するんや
    確認するその時まではシュレディンガーの猫さんが全員の手の中に平等に当たりが存在する可能性がある事を保証してくれる


    47風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:17:43.46ID:S8t8keQ7a.net
    順番に引こうが一斉にひこうが最後まで確認しなければあたりを引く確率が変わることはない
    これが直感的に理解できないやつはガイジ


    48風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:17:50.94ID:HX1HQARna.net
    当たるか当たらんかやから2/1やボケナス


    57風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:19:33.37ID:Lr8xAAcqM.net
    全員引いてからせーので見る場合を考えると同じ確率になることが感覚的にわかる。


    54風吹けば名無し2021/05/28(金) 23:19:02.57ID:GW2fMBFB0.net
    落ちこぼれた理由がよくわかるわ


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    43コメント
    1. 1 まとめさん

      本当に疑問に思って他の勉強が手につかないようなことがあったら普通の人は先生に聞きに行ったり、家で考えてみたり、親に相談してみたりするやろ

    2. 2 まとめさん

      はずれが減れば当たりやすくなるよね
      つまり100%運だからどっちもかわんね

    3. 3 まとめさん

      中学の時だったか数学の先生言ってたな
      ひっかけ問題あるからよく問題文を読め、って
      当たり外れを一斉に確認するかどうか書いてあるのと無いのとで変わるからって

    4. 4 まとめさん

      誰かがクジを引いた時点で条件が変わってるやろ

    5. 5 まとめさん

      そう思わせといてこっそり自分だけ分かるようにしとくんや
      これが"確率"やで

    6. 6 まとめさん

      おそらく教師は前提条件を言ってるはずだし
      言ってなければ質問するか反例出して論破すれば済む

    7. 7 まとめさん

      同じ形式のスレが時々立つ

    8. 8 まとめさん

      樹形図を世界線の分岐だと思えばOK

    9. 9 まとめさん

      条件付き確率

    10. 10 まとめさん

      正確に言えば誤り。
      どの順番の「どの」が何を指しているか明確でない以上、例えば当たりくじから順番に引けば確率は100パー

    11. 11 まとめさん

      確率はもっとまじめに勉強させるべきだとおもうんだよねぇ、最近の報道見る限り

    12. 12 まとめさん

      分母が違うから当然イコールではないのだが、日本マルチ政府の方針で「アタリ」と「ハズレ」の2値しかないからいつ引いても確率は1/2となる

    13. 13 まとめさん

      「当たりが全部引かれた時点で」別の話をしてる
      条件付き確率のところは聞いてなかったのか

    14. 14 まとめさん

      ※10
      それもうくじとは呼べんだろ
      単純に、くじを1列に並べたとき特定の順番に当たりくじが来るかは、並び替えが完全にランダムならどこであろうと当確率ってだけ

    15. 15 まとめさん

      なんか説得力あるな
      要するに皆に平等の権利があるんではなくて、皆が先に取ってしまったから自分は落ちこぼれて引きこもりなったってことだろ?
      自分のせいじゃなくて全部周りのせいってわけだ

    16. 16 まとめさん

      100個の場合
      最初の人→当たる確率1%ハズレ99%
      最後の1つ前→50%で当たる
      と考えると
      [最後の人→前の人が99連続外す確率]は最初の人とイコールなのか?
      全員が同時に引くなら確率は同じだけど順番だと信じられん

    17. 17 まとめさん

      意外とおかしなやついるんだな

    18. 18 まとめさん

      当たりが出た時点で0%になるのは「期待値」な。
      確率は計算上出る数値で、試行回数を増やせば確率通りに近づいていく理論が大数の法則や。
      ちゃんと勉強しろよな。

    19. 19 まとめさん

      本スレで条件付確率一言も出てないのなんなん?

    20. 20 まとめさん

      全員に配って一人づつ開票していくのと同じと考えればいい

    21. 21 まとめさん

      ※19
      そら、条件付き確率を知ってたらこんな疑問でないわけやから、知らんやつにそんな用語使ってもしょうがないやろ

    22. 22 まとめさん

      どんな基準で順番を決めるにせよ一人ずつ引くのならその時点で不公平は生まれるんだから黙らせるために騙すんだよ

    23. 23 まとめさん

      くじ中に当たりが引かれたかをどうやって知るのよ
      順番に確認しながらやるなら無能教師

    24. 24 まとめさん

      ※21
      いやだからそういう状況を考えるために条件付確率っていうのがあるんだよって教えてあげればよかっただけの話ちゃうんこれ

    25. 25 まとめさん

      確率の問題だけは苦手だったけどこのイッチよりは理解してる

    26. 26 まとめさん

      ※16
      一人目が当たる確率は1/100
      二人目が当たる確率は一人目が外れてないとダメだから99/100×1/99=1/100
      三人目が当たる確率は二人目まで外れてないとダメだから99/100×98/99×1/98=1/100
      百人目が当たる確率は99/100×98/100×…×2/3×1/2×1/1=1/100
      計算でやっても単純にこんな話よ

    27. 27 まとめさん

      ※26
      あっとすまねぇ百人目のやつ二個目の分母ミスってた
      100じゃなくて99だな

    28. 28 まとめさん

      感覚的に納得させるとしたら、自分で選択をしても他人に決められても当たりを引く確率には影響しないって事?
      100個の中から自由に選べる1人目と前の99人が選んだ後で結果的に他人に選択を決められた形になる100人目も個人の意思が当たりか外れかには影響しないから同じ確率なんですかね?

    29. 29 まとめさん

      コメ欄含めてイッチの疑問点の根本を汲み取れてない人多くて驚愕

    30. 30 まとめさん

      ロシアンルーレットに例えると分かりやすい、1発目でも5発目でも恐怖は同じ、そういうことや

    31. 31 まとめさん

      >>29
      お、イッチかな?

    32. 32 まとめさん

      まぁこいつがアホなのはいいとして、
      「俺が分かんないのだから、誰も分かってないに違いない!説明してみろ!ほら分からない!」
      みたいに、自分のアホさを認められないのが厄介だよなぁ。そういう奴が陰謀論にハマるんだろうな。

    33. 33 まとめさん

      勘違いしている人の考えるくじ引きは、コンビニの一番くじみたいなもんだろ。
      問題文の「確率が同様に確か」なくじ引きは、王様ゲームのくじみたいに参加者が一斉に選ぶ方式のやつだ。

    34. 34 まとめさん

      同じなのはわかるけど
      1%を引くのと
      99人連続外すのが同じって理解できない

    35. 35 まとめさん

      最初の方に引く
      →当りが残っている確率は高いが、大量に残っているくじの中から当りを引く確率は低い
      後の方に引く
      →当りが残っている確率は低いが、もし残っていれば当りを引く確率が高い
      差し引きすれば先に引いても後で引いても同じ

    36. 36 まとめさん

      人間の知性レベルでは
      確率は直感的に理解できない、とか偉い人が言ってたぞ

      なんとなくこう感じる、というのはたいていハズレだってさ、確率について

    37. 37 まとめさん

      たとえば10本のうち1本が当たりだとして、
      1回めに当たりを引く確率は10% ここまではわかるだろ

      2回めに引く場合、当たる確率は
      1回めが外れる確率90%×当たりを引く確率11.1%=10%
      3回めに引く場合は
      1回めが外れる確率90%×2回めが外れる確率88.9%×当たりを引く確率12.5%
      =10%

      こんな具合に条件分けしてすべて計算してみればわかるよ。トータルでの確率は最初だろうと最後だろうと同じだ。数学的に数字で出てくるんだから100パー正しい。自分の頭で考えないで、なんで「社会が悪い」になるのか謎だなー

    38. 38 まとめさん

      10人目が当たる確率は、前の9人が外した段階で当たり自体は100%確定だが
      この場合でも当たる確率は前の9人が外し続ける前提があるから
      9/10×8/9×7/8×6/7×5/6×4/5・・・・・・×1/2×100%=10%で、他の人と同じになる

    39. 39 まとめさん

      3本のクジを3人で引く場合(当たりは1本)
      1人目が当たりを引く確率は3分の1だから33%
      2人目が当たりを引くためには、1人目がハズレを引いてかつ自分が残りの2本から1本の当たりを引く場合になる
      1人目がハズレを引く確率は66%、2本からあたりまえのととして引く確率は50%
      なので0.66×0.5=0.33
      1人目と2人目は同じ33%になる

      一人一人結果を確認した場合とかいっせーのーで同時に確認した場合とかで変わるとか言ってる奴w

    40. 40 まとめさん

      最初の人は100枚から当たりの一枚を引く確率
      最後の人は100枚から外れの99枚が先に引かれる確率

      最初に引く方は当たらないで当たり前なように
      最後に引く方も当たりが残らないで当たり前なのだ

      まぁ何となく自分で引く方が確率高そうなイメージはあるけども

    41. 41 まとめさん

      ここで謎を解決出来ないからワオは落ちこぼれたんや…ってスレ一つくらい見てみたいわ。

    42. 42 まとめさん

      ※3
      その文章なら変わらない

    43. 43 まとめさん

      せーので見る場合だけじゃなくて、誰かが引く前に何番目に引きたい?って言われて
      その時点では、何番目を選んでも同じ確率

      他の人の結果を知った後に決める場合と
      他の人の結果を知らない状態で決める場合で確率が違う

    つかいかた
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