日本企業 「残業減らせ、策はお前らが立てろ、業務量はそのままな」

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    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 07:54:46.117ID:qob2ugpL0.net
    こんな会社が9割くらいか


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 07:55:54.518ID:Z8ek1gRTd.net
    「残業減らせ、でもお前らが時間外に勝手に働きたいというなら見逃してやるぞ」


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 07:56:49.193ID:TWpZvlggM.net
    うちもそうなってきた
    外注しろっていうけど、丸投げできるような仕事じゃねえぞ


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 07:57:15.710ID:n9k+LRHb0.net
    いや他の国では日本以上の業務量こなして日本より残業少ないよね?
    みんなでスキル身につけてどんどん効率化しないと(笑)


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:04:32.661ID:rHe/5JzPd.net
    >>4
    効率化したらそれに合わせて仕事量増やすのが日本


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:11:04.286ID:8TUWtRzAx.net
    >>13
    だからみんなサボるようになるんだよなだって仕事早くやっても
    わんこそばのごとく追加されたらキリないもん


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 09:30:49.877ID:5YZegcQya.net
    >>13
    そうして会社大きくしてきてるから当然だろ
    嫌なら残業休出無し低賃金の無気力OKな中小や零細に勤めればいいだけ


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 07:57:42.248ID:zmhWtuTb0.net
    アメリカ企業「お前解雇な」


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 07:58:19.062ID:CIYx1vYh0.net
    じゃ無駄機能無駄作業品質は全カットで


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:01:37.129ID:IYdeeRBY0.net
    安全!品質!スピード!→×
    スピード!スピード!スピード→◯


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:02:56.159ID:SJ8SKlRsa.net
    残業するなら人雇えばいいのに


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:03:11.456ID:qob2ugpL0.net
    業務量はどんどん増やすけど、人はあまり増やさない(ちょっとは増員する)
    そういう状況でもミスは一切許さないというスタンス


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:03:41.538ID:bCi5cA03p.net
    実際回ってるならわざわざ人件費増やす必要ないしね


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:03:53.514ID:B14HdkoKa.net
    それ解決すれば生産効率上がるんじゃね


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:08:09.349ID:AN1oHAfI0.net
    正解は「やらない」だぞ?
    俺はもう6年定時ダッシュしてるが
    会社全体が業務を皆が残業せずに終わるように調整するようになる
    無能はアホ面下げて間に合わせるようになんでもやるから悪い


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:10:34.522ID:qob2ugpL0.net
    >>15
    それはまんざら間違いではない
    無茶な仕事を無理矢理にでも何とかしてしまうと、そこが基準になる
    上の上は「無理矢理何とかした」「余裕でできた」の区別なんてつかないから


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:12:08.204ID:8TUWtRzAx.net
    >>16
    自分もそう思うわ定時時点で仕事が残ってたらみんな帰るべき
    上司の仕事は人員と仕事量を釣り合わせることだと思うわ


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:10:49.676ID:R+/STssra.net
    人は増やしてやったぞ!
    →人並みに成長するまでどれだけ時間かかると思ってるの?忙しいって言ってんのに誰が面倒見るの?


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:12:27.965ID:Pl9tTotVM.net
    課「業務量が1.5人分増えました!増員願います!」
    人事「仕方ないな~じゃあ小数点以下切り捨てで1名増員な」
    課「更に0.5人分業務が増えました!増員願います!」
    人事「う~ん、小数点以下切り捨てで増員ナシ!効率的な業務の遂行を!」
    課「業務が回らないので課員残業で対応してます!」
    人事「何残業してるの?バカなの?ウチはワークライフバランスを考えた会社なんだから定時で帰るように!効率的な業務の遂行を!」
    課「ぴえん🥺」


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:12:42.789ID:wt2+yXHG0.net
    社会「残業減らせ業務量減らすな」
    子持ちの女「就業時間減らせ給料周りと一緒にしろ」
    男「・・・」


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:14:22.817ID:8TUWtRzAx.net
    結局戦争と同じなんだよな上に行くほどガバガバで中間の軍曹が
    偶然たまたままともだとうまくいくって感じ


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:17:25.761ID:Pl9tTotVM.net
    課「業務が回らないのでムダを省くため不要な業務の見直しを図りました!」
    総務「は?それ必要な業務なんだけど?マニュアルに書いてあるじゃんバカなの?」
    課「今の時代この手書きの報告書は不要と思われます!メール報告でよろしいかと!」
    総務「マニュアルにそうかいてあるじゃんバカなの?」
    経理「これも必要なやつだから引き続きお願いね~」
    企画「何この報告書?様式が違うじゃん?ちゃんとした様式に書き直してね」
    課「ぴえん🥺」


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:19:28.737ID:9SsDfLRBa.net
    ISOが戦犯なんだよなぁ


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:25:08.896ID:EKa3WovqM.net
    ISOというよりQCじゃね


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:26:25.504ID:C7NUlAJ1d.net
    予算がないのが問題だよね


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:35:21.854ID:OrSHMhLsd.net
    定時で帰れって言われてんなら帰れよどういうことだよ


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:45:05.425ID:5McvO6epd.net
    理想という枠に現実を無理くり押し込めようとしてるのが問題


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:48:01.309ID:1DtXUHYt0.net
    残業減らせ、業務量はそのまま、策はお前らが考えろはそこまでおかしな話でもないけど
    策に対して予算がつかないし、リスク追う方法は避けるし、なんならやり方を変えるなと矛盾した事を言い出すのがやばい


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:49:30.579ID:QvjIZ81A0.net
    人員増やせ


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:52:30.728ID:GeUek9dfd.net
    そもそも残業減らす必要がない
    残業減らすより売上上げろ


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:55:01.631ID:i1dq5K9v0.net
    >>1
    策はおまえらが立てろ、というところが海外と決定的に違うんだよな


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:57:10.718ID:kFWCGSPL0.net
    >>32
    海外も似たようなとこが大半だぞ
    お前の言う海外って超極一部だろハゲ


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:58:40.608ID:TWpZvlggM.net
    >>32
    経営者いらねーよな


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 08:58:36.649ID:5McvO6epd.net
    これも日本的雇用慣行の弊害


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 09:19:54.176ID:KCPuMhGX0.net
    在宅勤務してくれ!ただし残業なしな


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 10:26:16.152ID:I2mIW+vY0.net
    相変わらずPDCAわろすw


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/09/07(火) 07:57:55.869ID:wzCT6K0td.net
    一回納期ぶっちしたら渋々人増やしてくれた


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    43コメント
    1. 1 まとめさん

      ISOは害悪だわ

    2. 2 まとめさん

      労働基準局すらブラック推進してるしな

    3. 3 まとめさん

      いや、納期伸ばすだけで終わりやろ

    4. 4 まとめさん

      何かおかしい所あるか?
      何でも会社に投げて終わりなら一生バイトやってろよ。

    5. 5 まとめさん

      >>1
      自分達で決めた規定だろ。
      害悪と思うなら自分で音頭取って改定しろよ。

    6. 6 まとめさん

      今の会社中途で入ったけど、昔から仕事多すぎて日付変わっても仕事してるとこで、ある日もうダメだと思って終わらないで帰ったら次の日上司に、終わらないなら他の人にやらせろって言い出して、まわりみんな深夜まで残業してるのに他に誰にやらせんの?お前も3ヶ月ぶっ通しで深夜までやれよって言ったら上司に向かってなんだその言い方はって大喧嘩になってその上司とは今もまともに口聞いてない。

    7. 7 まとめさん

      普通は全体のコンセンサスや業務のコントロールのために上層部が形を決めて
      従業員がそれに従う、という形なんだが日本の上層部は社内政治だけで
      出世したような連中ばかりなのでそもそも仕事をしたことがない
      しかもバブルの頃のようにとにかく営業すれば誰でも儲かった時代しか知らない
      だからこういう時どうやればいいか全くわからない
      だから部下に全て丸投げする、という形が数十年続いている
      本当に救いようがない
      シャープを見たらわかるが、上層部を入れ替えるだけで業績はV時回復する
      リストラは企業の体力を削るだけで状況を悪化させるだけだ
      上層部を入れ替えないと何も変わらんよ

    8. 8 まとめさん

      激務のインセンティブ残業代なのに金を払うという概念がなおゴミwww

    9. 9 まとめさん

      今の日本の経営層はだいたいこんな感じだな。
      結局、景気に左右されて売り上げが上下するだけで、自分達で何か策を出すわけじゃない。
      精々、社内の人員を異動したり、組織をごちゃごちゃ弄って仕事した気になってるだけ。
      前は中小、今は大手にいるけどどっちも同じ。

    10. 10 まとめさん

      企業のせいみたいに言ってるけどそう言ってやってくれるなら適切な判断だと思うんだけど
      それでも働きたい程度の条件内で調整して成り立たせてるわけだし

    11. 11 まとめさん

      ※15 は定時で帰っても支障が無い仕事しかやっていないかもしくは他の誰かがやってくれてるんじゃね?
      もしそうならあまりにも無能な奴だな

    12. 12 まとめさん

      つねに残業必須なほど仕事を回されるのをなんとかしてほしいって部長に打ち明けたら、
      「おまえがなんとかしろ」って言われた
      それで引き継ぎもしないでやめたった、退職届は人事部に郵送してさ

    13. 13 まとめさん

      そのくせなんかあったら管理職のアリバイ作りで会議会議
      ソースコード1行変えたらレビューだの報告書だのって実務の時間削ってくからな

    14. 14 まとめさん

      ERPパッケージの導入と一緒なんよね
      日本企業は新しい物を導入するときでも、バカみたいに業務を変えようとしないんだよ

      残業減らすという新システムにあわせて、既存の業務体系を改革することすらしないのが日本

    15. 15 まとめさん

      出来るやつと出来ないやつがいるのは確か
      出来るやつに合わせても
      いずれ出来ないやつが増えるだけ

    16. 16 まとめさん

      会議資料の作成に時間割かせ過ぎ

    17. 17 まとめさん

      責任感のせいで首絞めてる感あるよな。当事者じゃなければオーバーフローに気づかないから「ギリギリでもやれてるじゃん、じゃあ次も頼むわ」ってなる。

    18. 18 まとめさん

      実際自分のタスクをこなしても、他の人間が遅れていると当たり前の様にタスクを増やされるからね。
      自分も会社員当時はこれが本当に不満だった。
      大して評価にも繋がらないし、何ともなれば自分のタスクを消化しきれなかった人間の方が高い評価だった事もある。
      独立開業して何が精神的に楽になったかと云うと、正しくこれが無くなった事が大きい。
      タスクが増えればコストが発生すると云う、或る意味当たり前の話が開業してから普通になった。

    19. 19 まとめさん

      >>2
      日本はなんでもポーズだけ、なんちゃって先進国だから

    20. 20 まとめさん

      行政介入しないと一生変わらないからね。
      会社が改善してくれると思ってるの? 利益減るだけなのに?

    21. 21 まとめさん

      ウチは業務改善のためにデジタル化進めようとしたら、女性の方たちからものすごいクレームきて、先送りになったで、、、業務量減ると説明しても覚えるのがめんどくさいとか意味不明な理由でな

    22. 22 まとめさん

      残業なし無気力中小零細なんてファンタジーは存在しないぞ
      元請けの元請けの元請けの元請けの要求を元請けの提示した時間と金で達成しないと簡単に潰されるから従業員に無理矢理を通しまくるぞ
      更に言えば公の監査入らないから36協定は当然のように無視。8時間9時間超勤当たり前休出当たり前、忌引病休許さない。残業代?お前ら請負だからそんなの無いよ。保険組合に加入してないから国保使えよ。
      そんなのばっかだぞ

    23. 23 まとめさん

      能力の1割増位の仕事を常に与えられてる感じ。
      何とか頑張ってこなしちゃうと次からは更に1割増の仕事が与えられると言う。
      頑張る奴ほどバカを見るシステム。

    24. 24 まとめさん

      残業代目当てのバカを撲滅すればいいだけ

    25. 25 まとめさん

      そりゃ企業にとって人件費を削った方が得になる税制敷いてたらそうなるわって感じだな。営利団体なんだから手っ取り早く利益を伸ばす為に人件費を削るなんて当たり前なんだよなぁ。

    26. 26 まとめさん

      いうて残業させすぎるとダメとかいう割にじゃぁ人員増やす手伝いしてくれるのかって言ったら何もしないのが政府だしな
      そりゃ人増やせば残業減らせるけどその分料金上がらないと人増やした分赤字になるのはバカでも分かる
      もっとコストを料金に反映させる方策も取ってから言って欲しいわ
      好きで残業させてるわけじゃないっての

    27. 27 まとめさん

      やっぱ

    28. 28 まとめさん

      バブル時代なんて起きない方が良かったんだよ
      そこら辺適当に歩いてても金が増える時代とかそりゃあバカしか生まれないよ

      中国は似非バブルの独裁国家だから幾らでもやり直しが効くけどね、ダメなやつは適当に逮捕すれば良いだけだし

    29. 29 まとめさん

      >>28
      バブルと雇用の男女平等と小泉政権(+竹中)がなければ、
      日本人はもう少し未来に期待が持てて明るい気持ちで毎日を生きられただろうね・・・

      マスコミもやたら不安ばっかあおってPVや視聴率を増やそうとしてるし、日本全体が暗い気持ちで覆われてるわ

    30. 30 まとめさん

      タダ働きで残業しろ!休みなんて取るな!甘えるな!
      だろ。

    31. 31 まとめさん

      36協定結んだら無限に残業していいぞってのがこの前まで普通だったんだ
      そんな地獄みたいな環境で育った悪魔みたいな奴らが上司であるうちは残業無くすのなんて無理
      何も不思議じゃない

    32. 32 まとめさん

      出来るやつに仕事集まるのほんと可哀想
      ワイの1.5倍くらい働いてるのやつの給料がワイとほぼ同じなのはやばいわ
      やっぱ真面目に働くだけ損

    33. 33 まとめさん

      >>7
      本当にこれ。バブルやそれ以前は、今の発展途上国と同じ。機械をできるだけ長い時間動かします。そうすれば沢山商品が作れます。だから残業すればするほど当然稼げた。安い値段高品質で日本全国そして世界で売れるからね。
      今なおそんなやり方やってる奴らしかいない。「効率化」「機械化自動化」なんてマジであったもんじゃない。
      FAX現役で今どき「政府内で印鑑廃止」が話題になるくらい遅れてるのを見ればねw

    34. 34 まとめさん

      書類の上では残業になってない
      馬鹿らしい

    35. 35 まとめさん

      ぼく「社長を含めて役員さんって何百時間タダで働かせても労働三法的には問題ないですよね?すみませんが就寝時間も含めて空いてる時間全て現場のヘルプに回ってください。あと人事部長を取締役に格上げしてもらえますか」

    36. 36 まとめさん

      >>5
      現場の人間が決めたわけ無いやろ
      現場を知らん人間が作ったもんや

    37. 37 まとめさん

      >>22
      中小零細企業なら緩いなんて幻想だよな
      むしろキツイまである

    38. 38 まとめさん

      >>5
      お偉い方「実態にあってない気がするけど、ISOには乗っ取ってるからこの社則でヨシッ!!あとは現場でPDCAしながら調整よろ!!!」

      現場「は?」


      こんなんやぞ

    39. 39 まとめさん

      ※5
      お偉い方「実態にあってない気がするけど、ISOには乗っ取ってるからこの社則でヨシッ!!もし不都合あったら、あとは現場でPDCAしながら社則の調整よろ!!!でも社則変えた手柄は俺だけのものやで!!!!」 

      現場「は?」


      外部認証がらみの社則なんて、こんなんばっかりやぞ

    40. 40 まとめさん

      >>7
      日本の場合は現場の力を過信しすぎているのが問題だと思う
      そもそも上層部が社内の現場上がりだし社内のクソみたいな文化も重んじちゃうし、自分達が出来たからと現場に委ねてしまう
      そして現場は現場で傲慢だから俺達のやり方が間違ってる訳ない、と人を増やす以外の改善を受け付けない有様
      上層部取っ替えで上手くいくのはそういったクソみたいな文化を無視できるからという点がデカい

    41. 41 まとめさん

      無理に効率化を突き詰めまくった結果、選択と集中で非効率事業の売却や取り潰し、開発業務の最小化(代わりに買う)、目先の利益に飛びつく、リスク取らない。となる。しばらく利益上げて大成功だと持て囃された後、売るものがなくなって会社の存続が怪しくなる。

    42. 42 まとめさん

      以前に勤めていた中小企業の2代目ボンボン●カ社長が、「残業減らせ、策はお前ら立てろ」だったが、
      加えて「売上増やせ、策はお前ら立てろ、業務量増えたらお前らの責任、会社倒産しそうなのはお前らが無能のせい」だった。
      挙げ句の果てに「残業減らせと言ってるのに、早く業務をこなそうというとして「目の色」が違っていない」だと。
      「社員に目の色が違って仕事させるような会社は異常、社長は無能」だと気付かんのか?

    43. 43 まとめさん

      日本はボトムアップ方式で役員報酬少ないのに責任は経営者が多すぎるわ
      なら最低でも欧州みたく3倍になんならアメリカみたいに10倍渡せよ
      あと上からの指示に逆らうなそしたらその文句言っていいよ
      もちろん解雇しやすいかコネ雇用で一生300万位の年収のどちらかも選べよ
      底辺だけどITエンジニアとして言わせてもらえばお前ら無駄が多すぎ自分のやり方に固執しすぎ協調性を持て個性を持とうとするな自分の仕事を把握して決めろ
      決まったことには大人しく従え
      ブルーカラーはできてる?まあそうかもねでも途上国の労働者と同等の能力で給与数倍だからなぁ

    つかいかた
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