俺「はあはあ、イラストが上手くならない!」上手い人「写真からざっくりアタリもらってる」

    37
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:50:49.902ID:Mr4vF/ge0HAPPY.net
    俺「ず、ズルじゃないの…それ?」
    上手い人「描きたい絵が決まったら、五枚くらい似た絵をピックアップして参考にして細部をどういう形で描くか決めてる」
    俺「!??!?」

    いいのかこれ…?


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:51:56.400ID:mDHTXbss0HAPPY.net
    なにがずるいの


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:54:07.147ID:Mr4vF/ge0HAPPY.net
    >>2
    絵って、頭の中にあるものを形にするんじゃないの…?


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:52:17.264ID:0fWGXoNraHAPPY.net
    絵なんて途中経過気にしないしそう言う奴は時短のためにしてるからお前と違って普通にかけるぞ


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:54:49.128ID:Mr4vF/ge0HAPPY.net
    >>3
    時短じゃなくて明らかに違和感潰すためでしょ
    アタリ天然で取れるなら時間掛からないでしょそこに


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:55:21.746ID:PSPbh3i/0HAPPY.net
    デジタル水彩とか厚塗りでも否定してそう


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:55:48.330ID:iNt2CARp0HAPPY.net
    ズルって言うなら絵の具とかもズルだよね
    特に青色なんか昔は高すぎて使えなかったんだけど
    ちょっと前の時代の人は使いたい放題

    雲形定規や曲線定規もそうだよね
    漫画家はだいたい使ってる


    いつの時代も誰かが作った便利なツールで描いてるじゃん
    時代で表現方法なんか変わるんだから法律犯さない範囲で好きにやれや


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:57:29.568ID:/peTNIMJ0HAPPY.net
    頭の中のものを形にするために資料を見るんじゃないですかね


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:57:31.210ID:Mr4vF/ge0HAPPY.net
    う~んそんなものか…
    まあ気が楽にはなったけどね
    アタリ写真からもらえば初手で躓くことはなくなるし
    でもどこまでアタリでどこまでトレスかって問題になってこない?
    最終的に境界はないじゃんそこに


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:58:31.625ID:iNt2CARp0HAPPY.net
    >>10
    そもそもトレスに何の問題もない
    問題なのは他人の作品をパクってトレスすること


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:59:18.857ID:Mr4vF/ge0HAPPY.net
    >>14
    写真トレスはバレたら普通に軽蔑されるんじゃない?


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:00:15.024ID:iNt2CARp0HAPPY.net
    >>17
    それメインの表現者もいる
    バレるバレない良い悪いは己の立ち回りの問題で絵の問題ではない


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:01:07.976ID:Mr4vF/ge0HAPPY.net
    >>18
    えっ
    初めて聞いた


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:57:43.062ID:bc/r1v+o0HAPPY.net
    服とか道具なんかも実際あるもん参考にして絵にしてんだから構図も参考にして悪い理由なんかある?


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:58:15.578ID:Mr4vF/ge0HAPPY.net
    >>11
    参考はわかるけど下敷きにしてアタリもらうっていうのはダメなんだとおもってた


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:58:02.037ID:KvtfVlI8aHAPPY.net
    こう言う奴って車はMT、カメラはフィルム、色塗りは全部絵の具で塗ってんのかな


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 02:58:42.230ID:IpcGXPm80HAPPY.net
    トレースとの違いがわからん
    トレパクも許されていんじゃね


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:01:34.676ID:iNt2CARp0HAPPY.net
    ネットに転がってて権利が他人にある写真パクる奴はガイジだけどフリー素材やら自炊した画像なら何の問題もない
    むしろ騒ぐヤツらの方がガイジ


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:02:03.911ID:Mr4vF/ge0HAPPY.net
    じゃあ俺が今度からpixiv投稿するときは写真からアタリもらっていいか?


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:03:23.185ID:iNt2CARp0HAPPY.net
    >>21
    やりたいならやればいい
    描けないなら甘えではあるが悪いことではないから


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:05:32.155ID:KvtfVlI8aHAPPY.net
    >>21
    自分の手の自撮りポーズ写真からアタリ取る人は昔から腐るほどいるだろ
    mika pikazoとか黒星紅白初め色んな人がしてるからな
    有名絵まんまトレースはダメだが自撮りは好きなだけいいゆ


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:03:12.152ID:N7Ts49Kb0HAPPY.net
    岸田メルだかなんだかが
    描きたいポースを自分で取って
    ソレをカメラで撮って絵を描いてるって言ってたぞ
    これならパクリにならんだろ


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:04:54.589ID:dgLIe90O0HAPPY.net
    表現したいことの手段として使用してるなら何でもいいんじゃねえの
    問題はお前が何を伝えたいのかってことじゃね


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:05:01.503ID:/5XHxLzZ0HAPPY.net
    伝統芸能じゃないんだからあんま「本物のやり方」に固執せんと効率重視でいいんだよ


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:05:22.950ID:I0EoMQZv0HAPPY.net
    顔面はアニメ顔でデフォルメされてるのに身体だけ妙にリアルだったり輪郭の凹凸が緻密だったりすると違和感あるわ
    トレースしてるだけで自分の中で昇華できてないんだなって思うわ


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:17:23.535ID:gy1GUnEFMHAPPY.net
    >>27
    これな
    トレスした過程が結果に現れてしまってる絵おおいよね
    結果さえ良ければ問題ないのに、残念だね


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:07:13.865ID:X8R69mjYpHAPPY.net
    いい絵を描くっていうゲームに自分の頭の中で想像したものだけを使うっていう縛り加える意味ある?


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:11:21.775ID:iNt2CARp0HAPPY.net
    脳内縛りができるのは幼少期からアホみたいな量書いてる上に空間把握能力が長けてる天才だけだからな
    勘違いしない方がいい
    まずプレイ時間が違う


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:14:11.581ID:yRwW5oYU0HAPPY.net
    下手くそあるある

    結果より過程を重視する

    絵に限ったことじゃなかったわ


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:20:25.777ID:VBo8OvqwHHAPPY.net
    描くのに紙使うなんてズルい!
    平等に壁画で勝負するべきだよ


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:22:39.518ID:gYwepoX/MHAPPY.net
    フリーの3D素材とかを使ってない有名絵師はほぼ居ないだろうな


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:19:01.667ID:YnjQfRFIMHAPPY.net
    どうでもいい話してないで描け
    自分の納得する形で描いて上手くなれば


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    37コメント
    1. 1 まとめさん

      この考え方してた時期もあるからわかる・・・
      参考にばっかしてたら新しいものなんて生み出せないやんって・・・

    2. 2 まとめさん

      よく言われる絵の上手くならない人の特徴として
      「資料を見ようとしない、観察などもせずにいきなり想像だけで描こうとする」ってのがあるけど
      まさにそれだな

    3. 3 まとめさん

      頭で想像したものをそんなかんたんに再現できたら苦労しないよなあ・・・

    4. 4 まとめさん

      意識高い系の割りに基礎出来てないなこの人
      絵の解説サイトやプロの解説動画でも写真ぼポーズ資料参考にして描けって散々言われてるが

    5. 5 まとめさん

      トレスは罪じゃないけど人の絵とか写真をトレスするのは罪だってこと理解してない奴多すぎるわ最近

    6. 6 まとめさん

      稼働フィギュアでアタリとってるわ

    7. 7 まとめさん

      絵に限らんけど自分が未熟なのを人がずるしてるって変換しちゃだめよ

    8. 8 まとめさん

      絵に限らず続けてても上手くならない奴は大体初心者の最初の伸び代で満足してそこから変化せずに同じ事を続ける楽な方向に逃げてズブの素人相手にマウント取ってるからな

    9. 9 まとめさん

      ※8
      そして何故かお絵描き講座を開くまでが大体のテンプレ

    10. 10 まとめさん

      ずるしてると思うなら、自分で一度やってみたらいい。それでも上手く出来なくて絶望するから

    11. 11 まとめさん

      写真そのままーっていうけどなかなか自分が思ってた構図に合うものなんてないぞ。だから漫画家とか資料を腐るほど持ってる。

    12. 12 まとめさん

      プロがどんだけ資料集めて描いてるか知らんのか

    13. 13 まとめさん

      ネットで拾った著作権放棄されてない有料写真素材を無断でトレス使用したら怒られるけど著作権完全フリーの写真素材や自分で撮った写真ならトレスしても問題無い
      だから絵うまは日頃から自分で資料写真撮っとく

    14. 14 まとめさん

      データと法則だよ
      人体を書くには人体の構造をしらんとイカンし
      服の皺だって、ちゃんと物理的な法則がある
      絵の構図だって決まった法則があるのよん
      天才は、そういうのは知らなくても天然で熟せちゃうんだけどw

    15. 15 まとめさん

      トレスとアタリの違いわかってないじゃん。そりゃかけんよ

    16. 16 まとめさん

      つべのお絵描き動画とかツイのワンドロに毒されるとこうなるよなぁ
      ああいうのでインプットの重要性が軽視される
      真似しても自分の引き出しに入れちまえばそれでいいしそれこそが上達なんじゃないかと

    17. 17 まとめさん

      ※5
      ×人の絵とか写真をトレスするのは罪
      ○人の絵とか写真を無断でトレスし商用利用するのは罪

    18. 18 まとめさん

      >>1
      新しいものが1人の人間から作られるわけがないだろバカ。それぞれの専門分野でとにかく極めて、そうして極めた奴らが奇跡的に集まった結果大変革が起こるんだよ。

    19. 19 まとめさん

      >>5
      んでそれを批判するだけで肝心の絵描きには一切尽力しないネットのゴミが多すぎるよな

    20. 20 まとめさん

      まずどんな絵にするかイメージしたら
      資料を集めてディチール確認は基本中の基本
      素人ほど資料を見ないでレベルの低い画面を作る

    21. 21 まとめさん

      参考にする=トレス、模写する
      じゃないからな?
      間違えるなよ?

    22. 22 まとめさん

      >>2
      特に今の時代、ネットじゃ作品の裏に隠れた何百何千何万の努力が見えにくくて努力の方向を勘違いする奴多そう

    23. 23 まとめさん

      形を知らないものは描けない
      だから調べる
      想像で説得力は生まれない

    24. 24 まとめさん

      >>21
      いやトレスも模写も学習のうちだろ
      最終的に利権に触れなきゃ個人の自由。トレスも模写も悪いことではない。君の書き方だと変なイメージ持たれるよ

    25. 25 まとめさん

      >>24
      うん、練習ならいいよ
      どんどんやれ

    26. 26 まとめさん

      なんか脳内イメージで描かないといけないみたいに思ってる人結構いるよね
      それが出来るのはものすごい枚数こなしてディティールが頭に入ってる人だけなのに
      初心者ほどこれをやりたがる

    27. 27 まとめさん

      世界0.0…1%のガチの才能無い限りは積み重ねの上に閃きが生まれるんだからトレスや模写なんてプロでもやってて当たり前だろ 
      むしろそのガチの天才をマネすることでも人類は発展してきたんだし

    28. 28 まとめさん

      うまい絵かきは写真も上手な人が多い
      ひよこが先か鶏が先かみたいな話だけど、書きたい構図が先にあって写真撮ったりもするし、撮った写真元に構図のあたりつけたりするし
      映画とか見て勉強してる人もいるし、そういうのから絵を描くことを進めることのむしろ何がいけないのか
      伸びない人の特徴だよなこういうのって

    29. 29 まとめさん

      >>5
      線がちょっと被ってるだけの絵探し出してトレスだって騒ぐ奴もいるしね
      ある程度描ける人間が何度も何度も角度変えてチマチマトレスするかよっていう

    30. 30 まとめさん

      >>2
      資料否定派は大抵参考資料とトレスとアタリの区別が付いてないのは何故なんだ

    31. 31 まとめさん

      20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/11/20(土) 03:01:34.676ID:iNt2CARp0HAPPY.net
      ネットに転がってて権利が他人にある写真パクる奴はガイジだけどフリー素材やら自炊した画像なら何の問題もない
      むしろ騒ぐヤツらの方がガイジ


      フリー素材として個人の写真からパクってる悪質なサイトもあるんやで
      某国とかもな

    32. 32 まとめさん

      頭の中のものを正確にアウトプットできるならそれが理想だけどね
      まぁ上手く描くだけがすべてじゃないし自分のやり方と相談しながらイラスト続けられればと思う

    33. 33 まとめさん

      自撮りで手のトレースしてる雑魚は簡単なポーズしか描けなくなるから辞めとけ
      現にイラストレーターの絵って単調なポーズと似たような構図ばっかだろ

    34. 34 まとめさん

      トレースや画像、背景、小物素材は画力向上に繋がらないからやっても無駄
      下手くそな自分と歯を食いしばって向き合い、いろいろなものを描きまくるやつだけが上手くなれる🤗

    35. 35 まとめさん

      ※18
      コメントするならちゃんと読んでからにして欲しい

    36. 36 まとめさん

      人が撮った写真のトレスは最悪

      自分でポーズ写真一杯撮って、それ使えば何の問題もない
      友達呼んでいろんなポーズさせて写真撮り貯めて置くんだよ

    37. 37 まとめさん

      輪郭線をなぞるだけじゃ上手くはならないけど、
      上手い作品から要素を抽出するのは罪でもないし、
      プロが推奨してることだわ。

    つかいかた
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