A「はい、これ設計図。設計図の通りに作れ」←解る B「とにかく安く上げたいから既存のにこういう機能を足したい」←解る

    13
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:06:05.921ID:vA3lSFbwM.net
    C「設計図通りに作るけど、高くなりそうな機能は前のままで使って」


    ぼく「B方針でやった」
    C「でも設計図だとこのボタンは一つだけど」
    ぼく「このロックを押して、こうすると機能は実現できる」
    C「でも設計図では一つのボタンだよね」
    ぼく「それやるならここらへんの基盤全部使えなくなるから、A方針に切り替えます」
    C「Aだとコストがかかるから、基本的には前のを使うんだよ!」
    ぼく「……じゃあボタンをロックすれば前のままの基盤で使えるでしょ?」
    C「わかんないかなぁ!」
    ぼく「もしかしてボタン一つにこだわってます?
    それならここの基盤を変えて、こうすれば一つになりますけど、ここまでやるなら設計図どおりにするのとコストが変わらない」
    C「だから!前の基盤を利用するんだよ!」
    ぼく「できないからボタン足してる。なら一つのボタンとこの基盤でやる方法のアイデアはありますか?」
    C「それを考えるのがお前の仕事だろ!」

    どうすればいいの?


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:08:20.900ID:pwx8ktrFd.net
    事前に見積もり


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:08:39.519ID:I5wkuQhr0.net
    設計図のとおりには作れません
    必要な機能を満たすにはこれだけかかります
    方針が決まりましたらご連絡ください


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:09:25.759ID:59kkiT0J0.net
    無能vs無能


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:09:46.096ID:XsEvLKXM0.net
    しゃーない文句言うのが向こうの仕事だから


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:10:07.258ID:Orat/p9za.net
    図面から現場の判断で変えるなよ


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:11:52.994ID:vA3lSFbwM.net
    >>7
    設計兼現場だよ


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:13:06.913ID:I5wkuQhr0.net
    >>11
    事後報告は負け案件だから


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:16:49.294ID:vA3lSFbwM.net
    >>14
    まだ設計図段階だから平気


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:10:50.964ID:k7Klq7Uwd.net
    Cにやらせて退社


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:11:47.916ID:/8oNHELC0.net
    私はボタン一つで実現するアイディアを持ってません他に当たってください
    って言える権限があるならそれで


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:12:36.090ID:MYOlDvAW0.net
    まずAとBで話を擦り合わせろ
    Cはボタン一つにこだわってる辺り決定権ないやつだろ


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:18:45.920ID:vA3lSFbwM.net
    >>12
    いや、AとBは過去にやったやつ


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:20:24.660ID:Orat/p9za.net
    >>17
    何が1番悪いってお前の説明能力だわ


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:12:41.253ID:9k3dY2bB0.net
    嫌な上司が触ると10回のうち1回の割合でタライが落ちてきます


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:15:58.050ID:vA3lSFbwM.net
    パソコンで言うと、10gbpsLanとサンダーボルト搭載のマザーの設計図でさ

    設計図どおりならマザー交換するだろ?

    でも古いマザーに拡張ボード挿せば使えるだろ?

    で、拡張ボード刺す方針で言ったら、このマザーボードはPCIバスが3個空いてた!とか言われた感じ


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:21:10.291ID:vA3lSFbwM.net
    で、どこにこだわりがあるのかって聞いても、設計図通りだ!と言うから
    じゃあ全てを実現するためには、マザー買うほうがいいよねって言うと、だめだっていう

    このやり取りだけで今日潰れた


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:24:06.968ID:I5wkuQhr0.net
    >>19
    向こうの営業に話持ってけ
    設計図通りで金かけるか、設計図変えて安く抑えるか


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:21:24.261ID:A9RNumJJ0.net
    いつでも押せるC専用ボタンを作ってあげる
    押すと光る


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:23:04.446ID:LPQ66FBo0.net
    ボタンたくさん作っとけ


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:23:42.374ID:p+aClFhm0.net
    言ってる事が変わりまくってるCには一旦休んでもらう


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:25:04.661ID:vA3lSFbwM.net
    はっきり言ってさ
    基盤を使いまわしたいってのは解るよ
    高いもんだしさ

    でも、基盤を使いまわして機能を満たすためには、何かしらの妥協が必要なんだよ

    じゃないと新しい基盤は売れないじゃん

    だから、古い基盤で機能を満たすけど使い勝手が悪くなるように妥協するか

    新しい基盤にして金はかかるけど使い勝手がカタログ通りに出るか

    二択だと思うんだけど

    なんなの?


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:26:25.902ID:wYFVIVJmd.net
    筋トレしてムキムキになれば黙るよ


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:26:30.731ID:vA3lSFbwM.net
    客→害虫プロマネC→害虫ワーカーぼく

    みたいな構図


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:28:06.491ID:CZQg4xSBa.net
    プロマネがマネージメント業務してないじゃん


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:30:46.352ID:vA3lSFbwM.net
    >>27
    ワーカー出世型プロマネ
    でも、他業種ワーカーだったから、この基盤のことをわかってない


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:29:49.148ID:YQ0V0mpPa.net
    私じゃ無理です
    そうしたいなら他の人当たってください

    とか


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:29:56.300ID:8+giX0cq0.net
    素人に説明するのホントめんどくさいよね あれこれ言うなら基礎的な事ぐらいは勉強してくれよと


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:32:33.804ID:vA3lSFbwM.net
    こっち持ち赤字覚悟で安くしますから新規基盤にさせてください、ウェヘヘヘって言葉を待ってるの?


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:34:55.508ID:I5wkuQhr0.net
    >>31
    予算の上限と要求機能の話だろ
    Cの自己満かも知らんが


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:36:19.051ID:vA3lSFbwM.net
    >>32
    予算に当てはまって機能を実現してるわけだが、全くの妥協を許せないと言うなら金を出せよってそれだけの話なのに


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:38:58.121ID:I5wkuQhr0.net
    >>33
    その妥協ができない要求仕様なんだろ
    知らんけど


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:40:50.235ID:vA3lSFbwM.net
    >>34
    それは受けたCが悪くないか?
    普通は予算聞いたときに、こりゃ無理だってなるよね
    古い基盤で使うなら、かなり使いにくいことをアピールして、それでもいい!って言葉を引き出してからだろ


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:43:22.879ID:I5wkuQhr0.net
    >>36
    そう言ってるやん


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:39:03.802ID:mQ36DX6Ud.net
    もっと偉い人呼べ


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:43:54.615ID:vA3lSFbwM.net
    Aのように予算たっぷりでやれっていうのは失敗することがない

    Bのように、予算は低いが妥協点を詰めたあとでやれっていうのも失敗することがない

    予算低い上に妥協点を引き出せてない時点で終わってる
    客先へ要件をまとめる時に俺を連れていけばよかったんだけど

    俺が要件からやると時間単価2万
    製作だけなら時間単価8000円

    金額が変わる契約なんだよね


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:47:57.731ID:vA3lSFbwM.net
    要件から→時間2万
    設計から→時間1万5000円
    製作から→時間8000円
    試験から→時間4000円

    製作からでも設計が矛盾してるなら言うし、設計は絶対にやらないけど、アドバイスくらいならする

    俺の場合は製作以上でしかやらない


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:49:49.702ID:uKeimrqid.net
    合意なしで独断で進めたお前が悪い


    42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:50:44.309ID:vA3lSFbwM.net
    >>40
    今回のは設計だからまだ買い物はしてないぞ


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:49:57.766ID:vA3lSFbwM.net
    これを、要件まとめる力もないのに安くあげようとして一人でよくわからないまま行って丸め込まれてから俺に投げるそのヤバさ


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:55:54.060ID:vA3lSFbwM.net
    Cがやったのは全体の構成設計
    俺が入ったのはそこから下の設計

    例えばトースターなら
    ボタン押したらヒーターで温めてパンが出てくる。
    こんがりボタンを押せばこんがり焼いてパンがでてくる。
    トースターは、既存のこれ。

    みたいなのがCの仕事

    じゃあヒーター火力が足りないから

    ヒーターで温める時間を増やす
    ヒーターを足して火力上げるか
    トースター自体をそういう機能のついてるものにする

    このどれかだろ?


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:57:00.136ID:wMWMAVSod.net
    無理だろ錬金術できんなら会社なんか入らんわ


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:59:44.494ID:vA3lSFbwM.net
    ヒーターで温める時間を増やすよ
    C「でも30秒でできるって書いてある!」

    じゃあヒーターを足して火力上げるなら、別ヒーター稼働用の配線用意するから、このボタンを押せ
    C「でもボタンは一つって書いてある!」

    ぼく「信号足りないから増やしてヒーター足すとしたら、トースター買うほうが安くなるよ。じゃあトースター新しくするよ?」
    C「古いのを改造して安くしろ!」

    こんな感じ。


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:01:07.932ID:i0JDqvfU0.net
    仕様書みたいなものは無いの?
    そこに書かれてないなら別途で金貰ってやればいいじゃん


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:01:33.817ID:vA3lSFbwM.net
    >>46
    その仕様書を作ってる


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:01:14.597ID:vA3lSFbwM.net
    これを延々とループで結論を出さずに言うだけ

    それどころか、
    「もう任せてるんだから、こっちに言うな」
    とか言い始める


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:03:39.167ID:vA3lSFbwM.net
    手間で解決するか
    処理時間で解決するか
    金で解決するか

    これを、金が無いけど処理時間も手間もなくせ!と言われてもどうしょうもないよね


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:07:28.194ID:vA3lSFbwM.net
    この話を3日続けてる
    俺の単価から言うと、何もしないまま1.5万×24 予算から飛ばしてるんだぜ

    払ってくれんのかな


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:03:01.951ID:I5wkuQhr0.net
    結論出とるやん
    Cを切れ


    51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:04:39.716ID:vA3lSFbwM.net
    >>49
    こっちにとってはお客様だから切りづらい


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:06:34.741ID:I5wkuQhr0.net
    >>51
    お前がCになっとるぞ
    1.Cの言うとおりなんとかする
    2.Cを飛び越えて客に要望を確認する
    3.Cを切る

    この三択だわな


    54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:10:00.322ID:vA3lSFbwM.net
    >>52
    1は無理で
    2をやると単価計算が変わるから予算がなくて
    3は会社の付き合いで切れない


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:10:52.405ID:I5wkuQhr0.net
    >>54
    Cの気持ちがわかったようやな
    ガンバレや


    57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:12:06.299ID:eJ7lvWP8a.net
    インターフェース部と出力結果だけは変えちゃ駄目
    設計変更必要ならちゃんと許可取れよ


    58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:13:19.140ID:vA3lSFbwM.net
    >>57
    変声じゃなくて、その設計なんだよ


    59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:15:12.239ID:x80b4dtCa.net
    この程度の粗い仕事でそんなもらえるんか・・・


    60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 19:15:57.739ID:vA3lSFbwM.net
    >>59
    仕事内容を詳しく書いたらバレるじゃん


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/03/01(火) 18:11:40.644ID:9UKMEWuJ0.net
    「素人は黙っとれ」


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    13コメント
    1. 1 まとめさん

      出来ないよって納得させるしかない

    2. 2 まとめさん

      自分の価値観で専門外の分野に口出してくる奴は例外なく無能
      一番多いのが使いまわし効くって決めつけて工数や値段値切ってくるこういう奴

    3. 3 まとめさん

      向こうがお前の言ってること理解できてないように、お前も向こうの言ってることが理解できてないんだろ
      一方の言い分で分かるのはここまで

    4. 4 まとめさん

      物凄く説明が下手くそ
      頭悪いんだろうな

    5. 5 まとめさん

      会社の付き合いなんか知るかバカ
      これ以上アホなこと言うんなら切る
      って言えない時点でダメだわ
      そんな仕事持ってこられても会社の為にならねえんだよ

    6. 6 まとめさん

      基板

    7. 7 まとめさん

      Cが「理解しましたX案で行きましょう」というのを待っているウェッヘッヘ


      技術者は正しいことを言っていることが多いが、それが相手に通じるかは別の話だから通じないなら話は流さないといけない、、、

    8. 8 まとめさん

      はあそれじゃあこの仕事はできませんね 以外にあるのか?
      それが許されない雑魚企業のことはしらん

    9. 9 まとめさん

      これ1はまともな事しか言ってないし説明も十分に解る範囲なのに噛み付いてるやつ多すぎるやろ

    10. 10 まとめさん

      >>9
      普段意味わからん注文してるタイプの人間なんでしょ

    11. 11 まとめさん

      仲良い別の人にしれっと話通しておくわ。

    12. 12 まとめさん

      >>この話し合いだけで3日なにもせず
      >>1.5万×24(一日8時間)
      外注の日当12万もするのか

    13. 13 まとめさん

      >>12
      月240万なんてコンサルでもあまり見かけない

    つかいかた
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