氷河期世代って自己責任と思うか?

    27
    1名無しさん@おーぷん22/03/20 09:52:54ID:8VtF
    マーチ、地方駅弁でも成績上位以外は
    非正規かブラックでも普通って異常ちゃうの?

    まあ、もう救うのは無理ゲーやと思うけど


    4名無しさん@おーぷん22/03/20 09:58:19ID:qy8I
    世代として不遇やったって事実はあるやろ
    リーマンショック世代なんかにも言えるけど


    5名無しさん@おーぷん22/03/20 10:02:36ID:8VtF
    日本の不況の原因の8割は
    プラザ合意、半導体協定、氷河期世代放置、派遣法改正
    こんなところやろ
    そのうちの一つやから重要な問題やん
    国内だけで解決できる可能性ある問題やし


    7名無しさん@おーぷん22/03/20 10:07:33ID:8VtF
    色んな問題を無能な各個人をピックアップして
    自己責任で終わらして来た結果が
    今の不況な気がするんややけどなぁ


    10名無しさん@おーぷん22/03/20 10:09:39ID:xGeC
    国内が問題を見て見ぬふりして棚上げしてたのは確かやね


    12名無しさん@おーぷん22/03/20 10:10:43ID:8VtF
    ワイも救うのは無理やと思うで

    それと別で自己責任論って
    社会問題から逃げとるだけな気がするんや
    で、それを繰り返してきた結果が
    先進国最低成長の現状やないかなと


    13名無しさん@おーぷん22/03/20 10:10:51ID:PuDv
    氷河期世代をバカにしてる若者も多いけど
    あと20年くらいしたらその世代のために大量の社会保障費が投入されるだろうから
    結局若者の負担が増えるのわかってないんやろな


    14名無しさん@おーぷん22/03/20 10:11:36ID:6Yc9
    氷河期世代に対して今の若い人たちは嫉妬が強い


    16名無しさん@おーぷん22/03/20 10:14:27ID:ktC4
    >>14
    うそでしょ
    今の若い世代なんか子供の頃から教育費から何から全部補助してもらってるじゃん


    20名無しさん@おーぷん22/03/20 10:18:06ID:8VtF
    なんか自己責任論者って
    極論に近いもので終わらして
    逃げとるだけやとおもうんや

    すげー有能を取り上げて
    氷河期でも高収入ホワイトおるやんとか

    すげー無能を取り上げて
    そらこいつ無能すぎるわ氷河期関係ないやん

    みたいな


    28名無しさん@おーぷん22/03/20 10:21:53ID:ykxT
    自己責任は自分に向かって使うもので
    他人に対して使うのは自己責任論じゃなくて社会的責任放棄論や


    27名無しさん@おーぷん22/03/20 10:21:27ID:7LHI
    でも現状で文句言ってる人らに年齢に見合った能力も経験もないのは事実やん


    29名無しさん@おーぷん22/03/20 10:22:10ID:8VtF
    救うのは無理やと思うで

    ただ色んな問題を
    自己責任論で済ましてきた結果が
    先進国最低成長やと思うんよ
    ワイは

    国に踊らされとるゆうか


    30名無しさん@おーぷん22/03/20 10:23:09ID:PuDv
    >>29
    政治のせいだけじゃないで
    色んな社会的要因がある
    メディアの責任も大きいと思ってる


    49名無しさん@おーぷん22/03/20 10:34:31ID:oj1T
    どんな時代でもやっていけるような優秀な人って本当に一握りやしな
    普通の人でも就職できて家も買えて子どもも作れてってしないと社会が成り立たん


    54名無しさん@おーぷん22/03/20 10:37:09ID:zJDe
    >>49
    昔の考えで底辺労働者に高い賃金与えてもギャンブルや遊びに使ってろくでもないイメージがあったんだろな こち亀がそうだし 
    でも普通の人なら家なりクルマなり家族持とうとする


    55名無しさん@おーぷん22/03/20 10:39:15ID:7LHI
    結局時代のせいにできるっていうのが甘えに繋がるんや
    自分が失敗したのは時代の責任、環境の責任、親の責任って目を逸らしてるから根本的なところが解決できずに20年経ったのが今よ


    58名無しさん@おーぷん22/03/20 10:41:42ID:zJDe
    >>55
    それにしちゃ数が多すぎる
    1000万人以上だぞ


    61名無しさん@おーぷん22/03/20 10:47:24ID:oj1T
    >>55
    国としても損失が大き過ぎるやろ
    今の少子化、長引く不景気も氷河期世代放ったらかしにしてたツケやで
    ほんまなら90年代から2000年代頃に第3次ベビーブームが起きて、それきっかけの消費も増えたはずやし


    71名無しさん@おーぷん22/03/20 10:55:35ID:8VtF
    問題なのは今自己責任論のレスのニキらって
    これからの問題ももそれ言いそうやん
    それが問題やと思うんよ

    平均値ではなくて
    上位や下位の人を見とるやん
    結局


    74名無しさん@おーぷん22/03/20 10:58:48ID:ghHd
    氷河期世代を自己責任で終わらせたらアカン
    それは口実を作るからな
    彼らをある程度諦めるのは仕方ないが自己責任で終わらせるのはアカン


    78名無しさん@おーぷん22/03/20 11:00:03ID:8VtF
    問題の真ん中見ないでどこ見るんやと思うけどなぁ
    自己責任論の人ら
    議論が切り捨てばっかりで煮詰まらんよな


    81名無しさん@おーぷん22/03/20 11:02:10ID:E3fj
    >>78
    自己責任論のやつは自分がまだ苦労したことのないキッズか
    自分は苦労してきたと思い込んでる奴のどっちか


    83名無しさん@おーぷん22/03/20 11:02:50ID:ghHd
    1番アカンのはいざとなったら世間や国は自己責任で誰も助けてくれないというのが常識となること
    ある程度の救済があれば未来に希望と信頼が持てるが
    これが現実なら種の保存すら否定的になってしまう


    84名無しさん@おーぷん22/03/20 11:02:53ID:8VtF
    せやで
    氷河期世代の奴らがクソなせいで
    今少子化もかそくして不況なんや!

    終わり

    これでええんか?ってこと


    91名無しさん@おーぷん22/03/20 11:04:47ID:9J3I
    正直氷河期世代は数が多すぎるから大方だろうが救うのは不可能やろ

    一部才能があるやろけどチャンスをつかみ損ねた人を救うのがやっとやろけど
    コロナとそれによる原油高と戦争で今の新卒~ゆとりあたりも余裕ないという


    94名無しさん@おーぷん22/03/20 11:05:03ID:ghHd
    とりあえず年齢的にも氷河期は結婚も出産も難しい
    だから彼らには経済活動では優遇するしかない
    子供はゆとり世代以下が産めよ増やせよしてもらうしか


    95名無しさん@おーぷん22/03/20 11:05:30ID:8VtF
    氷河期世代は助けるの無理やろ
    これからもそうするのがヤバイと思うだけや
    37~47ぐらいやろ?


    100名無しさん@おーぷん22/03/20 11:06:14ID:GQWT
    言い訳しても許される世代やとは思う


    109名無しさん@おーぷん22/03/20 11:07:37ID:606Q
    生活保護を叩いてるやつどんだけアホで収入低いんやろな
    そんなにほしけりゃ自分が申請すればええやん
    無意味なプライドがそれを許さないのかね


    119名無しさん@おーぷん22/03/20 11:08:56ID:E3fj
    >>109
    これはほんま思う
    不正受給してるガイジはぶっ叩いてええけど


    114名無しさん@おーぷん22/03/20 11:08:13ID:6Yc9
    氷河期救ったところでゆとりさとりZの三世代が控えとる
    もう救いようがない


    120名無しさん@おーぷん22/03/20 11:09:13ID:606Q
    国が全部悪いに決まってるやろ
    税金医療費年金は値上げするくせに国民には雀の涙程度の還元しかない
    上級だけを優遇する政治をしてたら中級下級が潰れて上級は今の贅沢な暮らしを維持できなくなるぞ


    129名無しさん@おーぷん22/03/20 11:11:40ID:9J3I
    ぶっちゃけプラザ合意以降どうするべきだったかは結果論ですら答えが出ないと思う

    そら1ドル360円で輸出製造業ヌルゲーしてた頃からガラりと変わるわけでんなもん誰にも対応できんで


    135名無しさん@おーぷん22/03/20 11:13:02ID:fv4u
    自己責任ではないやろ
    今の60代70代が無能やったということ


    136名無しさん@おーぷん22/03/20 11:13:04ID:8VtF
    対策は減税と投資でええと思うけど
    金もっと刷れば良かったんや


    140名無しさん@おーぷん22/03/20 11:13:49ID:ghHd
    俺は何より消費税を財源の柱にする事が気に入らん
    あれは変動させやすい税金として景気状況によって動かすものであるべき

    氷河期ピンポイントで救済措置するのが嫌なら
    国家経済運営として消費税のあり方を見直せや


    149名無しさん@おーぷん22/03/20 11:15:04ID:DZko


    ちな税収の推移がこちら


    150名無しさん@おーぷん22/03/20 11:15:06ID:BiSr
    自己責任論の被害者なのになぜか「他の奴も自己責任に飲まれてしまえ」みたいな発想のやつ多いから
    結果ずーーっと救われないままな可哀想なイメージ


    155名無しさん@おーぷん22/03/20 11:15:41ID:Puy3
    氷河期世代にだけ安楽死上げてもええやろ


    159名無しさん@おーぷん22/03/20 11:16:22ID:8VtF
    日本人は性格が悪いから経済成長出来なくなったって説
    割と当たっとるのかもな


    161名無しさん@おーぷん22/03/20 11:16:29ID:9J3I
    法人税下げろ!

    という人がいるが、日本は税金以外に社会保険料というものを企業が納めてる
    ここ数年で社会保険料はかなり上がってて、従業員負担以外にも企業負担もかなり上がってる

    実は企業が日本で活動する上で払う金額ってのは上がってるんやで


    175名無しさん@おーぷん22/03/20 11:18:39ID:6Yc9
    学校が週休二日からバカが増えた


    178名無しさん@おーぷん22/03/20 11:19:04ID:pchI
    >>175
    ソースと根拠出して


    180名無しさん@おーぷん22/03/20 11:19:20ID:6Yc9
    >>178
    ワイや


    183名無しさん@おーぷん22/03/20 11:19:38ID:8VtF
    誰かが得するぐらいなら
    みんなが損をするのを選ぶから
    日本は成長出来なくなった

    みたいな説やったな
    ざっくり言うと


    182名無しさん@おーぷん22/03/20 11:19:30ID:LIK1
    千年単位で最強になったり滅んだりを繰り返してる支那の大国ならまだしもたった100年強かっただけやからね日本は
    人口も経済も島国相応の小国に戻るだけやからヘーキヘーキ


    187名無しさん@おーぷん22/03/20 11:20:09ID:ghHd
    >>183
    社会主義がダメになる理由のまんまやなそれw


    198名無しさん@おーぷん22/03/20 11:21:34ID:8VtF
    >>187
    まあ、
    日本は最も上手くいってる社会主義とか言うしな


    210名無しさん@おーぷん22/03/20 11:23:32ID:ghHd
    もう女性の社会進出見直して母性保護論復活させて
    出産と教育資金の補助全振りするか?
    ジジババが恩恵ないから票入れなくなるので難しいのは分かるが


    240名無しさん@おーぷん22/03/20 11:28:41ID:9J3I
    少子化について日本だけの現象だと思ってる人多いけど別に特別でもなんでもないからな

    少子高齢化と人口ピラミッド逆三角形で財政詰んでるのは日本特有
    ちな韓国と中国がなぜか後を追ってきてる模様こっちくんな死ぬぞ


    241名無しさん@おーぷん22/03/20 11:28:43ID:6Yc9
    氷河期が死んだら次お前ら誰のせいにするの?


    243名無しさん@おーぷん22/03/20 11:29:11ID:fv4u
    >>241
    全部ひっくるめて死んだ連中のせいってするだけ


    252名無しさん@おーぷん22/03/20 11:30:34ID:6Yc9
    >>243
    よし!いいくずっぷりだ


    247名無しさん@おーぷん22/03/20 11:30:13ID:fv4u
    完全に世代間対立になってもうとるな


    264名無しさん@おーぷん22/03/20 11:32:39ID:CstQ
    指導者さえ出てきたら一斉蜂起しても変とは思わない不具っぷり


    279名無しさん@おーぷん22/03/20 11:35:05ID:PXta
    なんで失業と低賃金は経済政策のミスの人災なのに個人の責任になるの?


    291名無しさん@おーぷん22/03/20 11:37:13ID:DZko
    >>279
    個人の責任なら目を逸らせるけど経済政策が原因だと自分にも不幸が降りかかってくることになるから


    297名無しさん@おーぷん22/03/20 11:37:44ID:TmO5
    国の方も流石にと思って氷河期世代を対象にした公務員採用を行ってるけど倍率エグいよなあれ


    304名無しさん@おーぷん22/03/20 11:39:20ID:DZko
    >>297
    あんなんほとんど枠無いし単なるご機嫌取りでしかあらへんからな


    310名無しさん@おーぷん22/03/20 11:40:01ID:2Wry
    政府やら経済を批判してる奴って働いてるん?


    312名無しさん@おーぷん22/03/20 11:40:20ID:DZko
    >>310
    今日も午後から出社や(憤怒)


    337名無しさん@おーぷん22/03/20 11:45:14ID:Ayoq
    人口減ったらどうせまたドッサリ産まれてくんねん


    341名無しさん@おーぷん22/03/20 11:45:34ID:DZko
    >>337
    みんな東京に集まってるからもう産まれんで


    384名無しさん@おーぷん22/03/20 11:55:25ID:6Lbr
    本当に可哀想なのはコロナ世代
    残念なのはゆとり世代


    388名無しさん@おーぷん22/03/20 11:56:37ID:Zm38
    >>384
    コロナ世代は「オレたちオリンピック特需勝ち組世代!」ってイキってたからな この落差よ


    401名無しさん@おーぷん22/03/20 11:59:29ID:47TR
    今の50代っておかしい人多くない?


    404名無しさん@おーぷん22/03/20 12:00:32ID:37b2
    >>401
    社会に反発して大暴れしてた昭和ヤンキー世代や
    受験戦争で摩耗して暴れてた世代やから頭のいい元ヤンみたいなのばっか
    マジで


    411名無しさん@おーぷん22/03/20 12:01:37ID:2Wry
    >>401
    自分たちが上の世代になったら
    同じ事を下の世代に言われるから問題ないで


    410名無しさん@おーぷん22/03/20 12:01:36ID:37b2
    妙にオラついてる高学歴のおっさんとかがその世代や


    303名無しさん@おーぷん22/03/20 11:39:18ID:fv4u
    まあでも今の日本
    ヤクザでカリスマが出てきたら
    そっちについてしまうやつ出てきそうな感じにはなっとる


    この記事をシェアする!
    おすすめ記事
    厳選おすすめまとめ!
    27コメント
    1. 1 まとめさん

      人生なんて運ゲーよ

    2. 2 まとめさん

      ワイ2001年卒公務員年収1000万
      ワイ以外のクズなんか救わずに飢えさせとけ
      ナマポも水際作戦で阻止や

    3. 3 まとめさん

      自己責任論程便利なのはないからねー
      さすがにコロナ世代には同情するが

    4. 4 まとめさん

      手取り10万ちょい非正規で永遠に働いてるからな。三十路寸前で伴侶は出来たけど子供は無理だったから2人でまったり趣味に生きさせてもらう予定。

    5. 5 まとめさん


      15年前すでに氷河期世代をどうにか救わないと将来氷河期以降のすべての世代に渡って取返し付かないことになると分かっていたうえで救わなかったからな
      氷河期世代は平均収入が前後世代から突出して低いから今後の老後保障額が今までのよりはるかに莫大なものになること確定してて国会財政が普通に破綻する
      これは当時の政治家の責任ではあるがもうそいつらくたばってて責任問えないと来たもんだ
      \(^o^)/オワタ

    6. 6 まとめさん

      氷河期世代にはJDブームのときにJKで、JKブーム来たって時にはJDだったって可愛そうな年齢も含まれるんだぞ?
      自己責任じゃどうにもならんだろ

    7. 7 まとめさん

      団塊世代がJr世代いじめまくって氷河期ができた
      団塊世代の子世代への憎しみは異常なんよ
      団塊世代の親世代は戦争のPTSD持ちがほとんどだからわかるよな

    8. 8 まとめさん

      氷河期世代批判してる奴ってそれこそ社会に出てない奴かネットの情報鵜呑みにしてる奴か何らかの意図があって世代間の闘争を助長してる奴だと思うわ
      まー何をどう考察したところで失われた20年は戻ってこないけど

    9. 9 まとめさん

      まぁ、国立院卒でも派遣やってた時代やしな。
      派遣が悪だと言われるが、その受け口が無かったら全員アルバイトやで。

    10. 10 まとめさん

      あの世代は本当に気の毒やと思うわ
      優秀であるかどうかは関係無く椅子取りゲームの椅子が極端に少なかったわけやしな

    11. 11 まとめさん

      >日本の不況の原因の8割は
      >プラザ合意、半導体協定、氷河期世代放置、派遣法改正
      日本の不況の原因はバブル崩壊で潰れるべき企業が潰れなかったからだよ
      大蔵省が粉飾決算をするように要請したという噂すらあったからな

    12. 12 まとめさん

      100%国と時代の所為やろなぁ新卒主義と終身雇用制度の弊害やわ
      この二つがなくて全世代で関係なく常に椅子取りゲームしてるんなら自己責任と言ってもエエと思うけど
      制度を維持する為に一部の人間を犠牲にしただけよな

    13. 13 まとめさん

       バリバリ氷河期世代やけど自己責任やと思ってるで
      せやから他人がどうなろうとどうでもよくなったわ

    14. 14 まとめさん

      選挙で多数派になるまで我慢

    15. 15 まとめさん

      コロナ世代もそれでもまともな職ある奴いるから自己責任って言われるようになるやろな

    16. 16 まとめさん

      氷河期でも社外に出てから方法はあったやろ
      40過ぎて非正規はただのサボりの無能だわ

    17. 17 まとめさん

      あの頃の大人はリストラに慌てふためいて社会全体が若者の雇用なんぞ眼中になかったから、今振り返ってもどうしようもなかったと思う

    18. 18 まとめさん

      氷河期世代を自己責任と切り捨てつつ、自分に対しては親ガチャ不遇を主張する輩が多くてな…

    19. 19 まとめさん

      氷河期世代でも活躍・出世してる奴はいるからなぁ。
      そうじゃない奴はたいてい挨拶が出来ないとか、些細なことでつまづいてる印象。
      投資家としては活かしておいても無駄、切り捨てるべき存在だね。

    20. 20 まとめさん

      どの世代も例外なく自己責任。最近は親ガチャなどの責任転嫁だけでは飽き足らず、成功は環境のおかげ論まで流行ってて堕落もここまで来たかという感じだけど、成功も失敗も全部自己責任だよ。

    21. 21 まとめさん

      >>5
      なんやったら俺ら氷河期世代がこぞって今のロシア連邦軍に入隊してウクライナから転進して日本に攻め込んで無差別絨毯爆撃からのクラスター爆弾、気化爆弾からの生物化学兵器トドメに超絶水爆ツァーリボンバー、中性子爆弾までばら撒きまくって国土消滅蒸発消滅させてやろうか?全員全滅消滅蒸発したら将来的俺らの社会保障で財政破綻とか心配なくなるやろ?せめてもの俺ら氷河期世代からの御慈悲や!!笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑感謝しろや!!

    22. 22 まとめさん

      マジレスすると日銀の金融政策の怠慢が原因だから責任ないと思うぞ

    23. 23 まとめさん

      やっかいなのが極端な上や下を例に取って自己責任とかいう奴らの存在よ
      このコメント欄にもやっぱり湧いて出てきとる
      何故か知らんけど同じ氷河期で成功してると自負してる奴らが特に当たりがきつかったりするし根が深い問題なんだろうな

    24. 24 まとめさん

      「門が狭い」ならまだ分かるが「門が無い」時の絶望感たるや
      努力でどうにかなる範疇をとうに越えてたんだよあの時代は

    25. 25 まとめさん

      >>24
      ホンコレほんまこれ…ブラックしか選択肢が無かった、または派遣工場偽装請負の使い捨てか介護老人ホーム勤めか土方(・・;)

    26. 26 まとめさん

      1000万人がちゃんとした職につけて車買うとか家買うとかしてりゃとっくに景気回復してたよな

    27. 27 まとめさん

      >>17
      リストラをさらに本格化させたら住宅ローン破綻して銀行が潰れる…

      それだけは避けなければと年収700万以上の中高年社員を切らずに新卒の採用を控えた結果が当時の若者達の非正規・貧困化、低収入のため結婚に踏み切れず非婚化・少子化…

      もう終わりだよ、この国

    つかいかた
    • コメントの引用は「※」につづいて英数字の形式です。(例、※3)
    • 記事中のレスの引用は「>>」につづいて英数字の形式です。(例、>>113)
    • トラブルに発展する恐れのあるコメントはお控えください。
    流速VIPのキャラクター『流速さん』
    流速VIP
    2chまとめブログ『流速VIP』は、いきものを見つけたり、お料理したり、お部屋を晒したりといったVIPPERの日常をお届けしています。

    近況
    ・コメントの返信ボタンを押したときの動作をなおしました。不具合をお知らせいただきありがとうございました!(2021年8月10日)

    掲示板
    おーぷん2ch
    人気の記事
      ホームに戻る
      ブログパーツ