話のタネ

    企業主催のプログラミングスクールに行ってたことあるけど地獄だった

    14

    by roketpik - Pixabay


    1以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 07:54:44ID:tiqIP0np0.net
    皆できないから雰囲気は最悪
    いじめが起きるメカニズムを完全に再現してた


    3以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:00:12ID:swvAWnXg0.net
    (›꒪ω꒪‹ )（同じ者同士でしか争いは起きないごちゃんねるより）


    5以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:02:55ID:tiqIP0np0.net
    >>3
    最近の日本は余裕がなくて人見下したり責めたりして憂さ晴らししてる人が増えたって言ってる奴もいたな


    4以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:01:45ID:tiqIP0np0.net
    参加者のうちの1割ぐらいしかプログラマーになれない

    他はIT企業に就職できればいい感じ
    話に聞くゲームの専門学校と同じだろうな
    ただ生活かかってるんで殺伐感が違うだろうと予想できる


    8以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:04:45ID:tiqIP0np0.net
    あと講師がやる気ない
    元某IT企業勤務だったらしいが参加者と直接対話する気などない感じ
    自力でできる人材を育てるのが目標とか言ってるところだがそもそもスクールの意味とは


    6以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:03:24ID:/AZS4GDHM.net
    プログラマーなんて底辺やろ
    仕様書通りかくだけの誰でもできる仕事


    13以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:08:27ID:tiqIP0np0.net
    >>6
    参加者は俺含めどうやら私服勤務の和気あいあいとしたweb企業を想定してたようだが実際には行けても背広のsierだろな
    そういう意味じゃどの道良い結末はなかったわけだしあいつら最後にはどうなったんだろ


    9以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:04:56ID:eepLQNEx0.net
    >>6
    会社にもよるけど
    バグの原因調査とか、開発支援ツールの作成はプログラミング能力高い人じゃないと無理


    14以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:08:28ID:/AZS4GDHM.net
    >>9
    そういう奴はプログラマーにとどまってないでしょってこと
    PMとかもっと引っ張る役職になってるでしょ
    プログラマーのままってことはそういうこと


    17以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:10:20.651ID:eepLQNEx0.net
    >>14
    会社にもよるって言ってるし、少なくても障害原因調査と開発支援ツール作成はうちの会社じゃPMの仕事じゃない


    7ｷｭｱﾋｾｲｷﾛｳﾄﾞｳｼｬ ◆If1CqqUxLs 2022/04/13(水) 08:04:24ID:piXwcbB6H.net
    できない人が行くところではないんだろうな


    10以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:05:20ID:tiqIP0np0.net
    >>7
    そうそうできるようになるやつはだいたい最初っから基礎は出来てた
    または学歴が非常に良い


    12以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:06:40ID:1oquyDyV0.net
    >>10
    学歴フィルターって理にかなってるよな
    俺はF欄だがよく分かる


    15以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:08:49ID:tiqIP0np0.net
    >>12
    そらプログラミングなんてiqが物を言う世界だしな


    11以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:06:11ID:eepLQNEx0.net
    でもピンキリでプログラミング能力低くてもプログラマーになれるし
    それでプログラマになれないのは不思議


    18以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:13:41.864ID:tiqIP0np0.net
    >>11
    まぁ教え方が悪いと無理だろうね
    俺もグダグダやってなんとなくできるようにはなったけど未だに基礎がよくわかってないからバグ生むしね
    このスクールの講師に関してはいきなりポインターの説明し始めたしそれが意味のある話なのは分かるけどそれよりもっと根本的な話から始めたらどうだよって思ったな


    16以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:10:11.004ID:GeJgtBtSa.net
    専門学校はそこまで愚かじゃない
    ちゃんとやってりゃ普通に誰でもプログラミングができるし
    言語を選ぶ自由もなけりゃやりたくないこともやらされる面もあるけどな


    18以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:13:41.864ID:tiqIP0np0.net
    >>16
    数日前にここでスレ立ててた現役ゲーム専門学校の講師が言ってたけどなガチでゲームプログラマーになるのは1～2割他はデバッガーとかでそもそも舐めてて辞めてくやつとか講義中ゲームやってる奴とかいくらでもいるでもそれも自己責任ってね


    19以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:15:48.801ID:HOzK5R/a0.net
    どのくらい通えば就職できるぐらいのスキルになるの？


    24以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:22:31.816ID:tiqIP0np0.net
    >>19
    お、良い質問だねそのスクールは確か3ヶ月だったかな
    まぁ最後の方は就職活動だから2ヶ月だしさっさと就職してもらった方がいいからフルに3ヶ月は無理だけどね

    プログラミングをゼロからだと人によってピンきりでセンスあるやつで6ヶ月間、普通は1～2年だな

    ちな俺含めタイピングさえ出来ない奴が数名いたけどそれでプログラミングはかなりキツイ記憶に残らない
    プログラマーでもマルチディスプレイにしたりするけどあれは短期記憶への負担を和らげたいからなんだよ
    プログラミングは短期記憶に依存してるからね


    31以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:31:18.387ID:HOzK5R/a0.net
    >>24
    3ヶ月あるのか
    求人見てると未経験者は1ヶ月研修やりますみたいな感じのとこ多いけどそれじゃきつそうだな


    34以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:38:32.800ID:tiqIP0np0.net
    >>31
    俺行ったよそういう研修あるところ

    現場入ってから学んでいく感じだよ
    その現場も下請けの零細企業だったんだけどPGが鬱でリモートワークになって来なくなったな途中からどうすればいいのか分からずただ座ってた
    まぁ居ても現場が殺伐としすぎてて話しかけれないけどな
    本当ひろゆきとか見てるとあいつはごく普通のIT業界の人間だよ
    あれよりテンション低いけどみんなあんな感じ
    耐えられるならプログラマーになれる


    20以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:15:51.113ID:swvAWnXg0.net
    毎日エラー対応だと思うけど
    会社によって雰囲気違うからなぁ


    23以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:22:24.750ID:iQ4UIpkXM.net
    2週間も立つとグループ別にされて
    下のグループは課題与えられて放置されてた


    25以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:22:56ID:JLLRIPvK0.net
    >>1
    なにがわからなかったの？(´・ω・｀)


    29以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:28:40ID:tiqIP0np0.net
    >>25
    全部だよ
    最初の一ヶ月はひたすらDBやらされたな
    sqlとmongodbの触りとか
    その時点で当時俺は軽い鬱だったのもあるけど全然ついて行けなくなってた
    ちな最後の方は白黒のエディターがそれぞれの文字がカラフルになってたからな
    面白いのは特定の文字は必ず特定の色になるってところ

    その後はjavaだったな
    これはチーム作業しろって言われたけど何もできないのに何しろってんだよって感じだった


    28以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:28:06ID:JLLRIPvK0.net
    あとグループ作業なら　わからないことあったらサーバに質問の掲示板組んで対処して

    わかりやすい答えをweb化して閲覧できるようにしておけば？(´・ω・｀)


    30以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:30:57.912ID:tiqIP0np0.net
    >>28
    多分君軽度のアスペルガーなんだと思う
    煽りじゃなくてね


    33以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:37:10.832ID:JLLRIPvK0.net
    >>30
    >>皆できないから雰囲気は最悪

    きみのせいで雰囲気悪かったんじゃない？ｗ(´・ω・｀)


    35以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:43:09.240ID:tiqIP0np0.net
    >>33
    いや俺は虐められてたからむしろ緩和剤だったよ
    外人だから東京っていう田舎者の多い地域じゃ目立つんでそうなりやすいね
    そのスクールも岩手の奴が謎に最初っから嫌ってきたり鹿児島のやつが謎に無視してきたりって感じだった
    大阪のやつやイギリスのなんちゃらって大学に行ってたやつはそういうのに引いたり色んな人いるけど頑張っていこうねみたいなスタンスだったけどね

    そりゃ自分から皆に話しかけまくってくだらん事言いまくって遠回しに脅迫すれば却って好かれるかもしれないけどな

    ちな途中別のスクール行こうかなと思って一日行ってみたけどそこでもやっぱり外人嫌いの社員の女が陰口ばかり言ってきたから半日で帰ったわ

    東京は民度やばいね
    勝どき駅だっけあそこも柄悪いリーマンの宝庫だし業界がやばいのもあると思うけども


    38以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:49:24.892ID:tiqIP0np0.net
    俺が思うのはねそりゃガチ未経験でもSESで経歴詐称（SESの世界では経歴詐称は当たり前）で現場ぶち込まれればそのうち出来るようにはなるんだよ

    でもそれまでの苦労を考えるとトラウマになる可能性が高い

    だからプログラミング覚えても業界から去っていくことになる可能性が高いんだよ

    よくIT業界は技術の進歩が早いからついていけない人が多いなんて言うけど事の本質はIQ的なハードルじゃなくてトラウマ抱えて一切ITの勉強らしい勉強をしたがらない人が多いことにあるんじゃないのかと思ってる

    学歴高いけど社会出てから一切向上心無いおっさんとかも同じなんじゃないかね

    だから過度の苦労は俺は避けたほうがいいと思ってるよたかが銭稼ぐための労にすぎないしね


    40以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:51:00.397ID:zVehMt5W0.net
    学生向けのやつ昔参加してたけどめっちゃ雰囲気良かった
    やっぱ若さだろうね、できなくてもそこまでギスギスしない、余裕があった


    46以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 09:01:58.139ID:tiqIP0np0.net
    >>40
    半端に社会経験すると歪むんかね


    43以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 08:57:34.913ID:zVehMt5W0.net
    改善策が浮かぶほど知識ない人も多かったからね
    俺は趣味で元々やってたから割と上手く行ったところもある


    44以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 09:01:22.189ID:WSifIqeb0.net
    俺はまだ学生だが社会に出る頃にはプログラミング経験は10年になる
    正直日本に俺より実力がある人が万単位でいるとは思えないが、それでもまだまだ実力不足を感じる
    だから日頃からIT業界はどうやって回ってんだとは疑問に思ってたけどね
    やっぱりヤバいだろうな


    45以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 09:01:26.155ID:7cFNsd+P0.net
    プログラムの勉強しないといけないと思ってる奴らが、遊び感覚でプログラムしてる奴らの土俵に上がったら及ばないのは当然
    トップクラスのプログラマーは勉強してる感覚なしで新しい技術を学んでる


    48以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 09:04:53.695ID:tiqIP0np0.net
    >>45
    間違いないね
    なんならテレビゲームでも負の印象持ってて楽しくないと感じるならやるのが苦痛だろうし上達しないんだろうな

    だからボコボコになりながら上目指せばいいっていう教育方針が蔓延してるのが問題だと思う

    放任主義は実はスパルタンなやり方なんだなって思った


    58以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 09:59:25ID:nXQWpjfo0.net
    スクール「補助金ウマー。受講料ウマー。使えるヤツちょっとでもいればさらにウマー。」

    スクールとかじゃなくて、研修してくれる会社に入った方が100倍いいと思うわ


    59以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 10:01:24ID:kMPHJkX10.net
    なんでみんなプログラミングできない事がいじめに繋がるのかわからん…


    60🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙2022/04/13(水) 10:45:57ID:mryaqQt9r.net
    俺いじめられてたんだっていう奴の地雷率は異常


    61以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 10:51:35ID:tiqIP0np0.net
    >>60
    田舎じゃ人々の集合意識が神だからそういう解釈になるんだろうね


    62🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙2022/04/13(水) 10:53:20.356ID:mryaqQt9r.net
    >>61
    言ってることよくわからんけどお前から地雷臭がする


    64以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 10:56:13.306ID:tiqIP0np0.net
    >>62
    分からんのはお前がナチュラルボーンな宗教家だからだよ
    分からない内が幸せだろうな


    63以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 10:55:55.461ID:KJ56ZRsZ0.net
    それで100万も払うんでしょ？


    65以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 10:57:55.495ID:tiqIP0np0.net
    >>63
    俺が行ってたところはタダだったよ

    因みにプログラミング覚えたいならPyQっていうサイトが月額高いけどオススメ


    66以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします2022/04/13(水) 11:19:30ID:KJ56ZRsZ0.net
    企業というかハロワの職業訓練かな


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    14コメント
    1. 1 まとめさん 2022/04/15 13:49

      皆出来なかったってスレに誰でも出来るってレスする6はだいぶやばい

    2. 2 まとめさん 2022/04/15 13:52

      ※1
      企業主催のスクールなんかガチで出来ん奴しか行かないんだから
      参考にゃならんわ

    3. 3 まとめさん 2022/04/15 14:20

      何でもそうかもしれないが、プログラマーと言うのは特に自分で何とかする気が無いのはやっていけない。
      仮にスクールでやれるようになったとしても一時的なもの。
      技術は日々進化し変わる。
      それを当たり前に取得できる人でなければどうせ辞めることになる。
      講師のやる気の有無なんて関係ない。
      本人のやる気のみ。
      そこでやれないなら適性が無いのだから、むしろ講師に感謝しとけ。
      適性無い奴のプログラマーなんて地獄でしかない。

    4. 4 まとめさん 2022/04/15 14:45

      いままでＳＥＳ企業は金払って採用活動して金払って研修して奴隷養成してたの
      だけどスクール経由すれば金もらって養成できるわけ

    5. 5 まとめさん 2022/04/15 15:11

      ※4
      スクールに参加するには毎月の手数料が必要なんだぜ

    6. 6 まとめさん 2022/04/15 15:21

      いるわ４４みたいな学生番長さん
      当然井の中の蛙だけどプライドが邪魔してトラブルになる
      だってチームで作る経験０だって気づかないんだもん・・それで周りが悪い！からの退職がパターン

    7. 7 まとめさん 2022/04/15 15:42

      プログラマーは底辺
      仕様書見ながら誰でも書ける

      この認識がある時点でもう終わってるよな
      コーダーとプログラマーの違いが判ってなさそう

    8. 8 まとめさん 2022/04/15 16:56

      ただの職業訓練で笑った
      自分も行ったことあるけど出来ない人は本当に置いてかれちゃうよね

    9. 9 まとめさん 2022/04/15 18:30

      いきなりポインタの説明始めるところが
      まともなわけないだろ

      講師も社内の厄介者が任命されてそう。
      自社内でトラブル起こされるよりマシだから。

    10. 10 まとめさん 2022/04/15 18:32

      SEやってるがプログラミング知識は現場で身につく
      最悪自分が分からなくても他のメンバーに聞けば良い
      どっちかっていうとコミュニケーション能力の方が大事やで

    11. 11 まとめさん 2022/04/15 21:04

      上流工程屋さん僕氏、プログラミングはさっぱりわからない模様

    12. 12 まとめさん 2022/04/15 21:25

      >自力でできる人材を育てるのが目標とか言ってるところだがそもそもスクールの意味とは

      自力で勉強してけるやつ以外役に立たないからある意味誠実なスクールだと思う

    13. 13 まとめさん 2022/04/17 03:07

      東北や九州の奴は性格終わってるよな

    14. 14 まとめさん 2022/04/17 04:47

      マルチディスプレイの短期記憶に依存するっていう考え方は何だか仕事というか勉強のヒントになりそうな感じがしたわね。

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