【教育】 三角関数を減らすなって人って、議論が出来ないタイプの人だよな

    40
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 14:59:31ID:aruz5dsI0.net
    「三角関数を全員が学ぶ必要はない」

    に対するアンサーが

    「三角関数は現代文明の基礎を支えている」

    だからな


    感情的になって答えになってないことを喚き散らかしてるわ


    3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:01:22ID:9Am+4MtZp.net
    どこが感情的なの?


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:06:38ID:aruz5dsI0.net
    >>3
    全員が学ぶ必要がないという問題定期に対して、現代科学の基礎であるから学ぶ必要があるという、正対した応えになってない。

    それだと、現代科学の基礎は全てを全国民が学ぶ必要があるという前提があるだろ
    これを暗に隠している、というより、気付いていない

    そしてそれは甚だ現実的ではない


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:03:21ID:wR0rvSF40.net
    「全員が学ぶ必要はない」もののなかで特に三角関数をピックアップしたのはなぜなのか気になる


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:08:12ID:aruz5dsI0.net
    >>4
    例として上げただけであって、そこに突っ込む人は複素数でも対数でも突っ込むよ


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:13:24ID:wR0rvSF40.net
    >>9
    いや、例としてあげるなら複素数でも対数でもベクトルでもいいし、数学以外でもなんでもいいじゃん
    その人が三角関数は特に不要だと考えた、例として適切だ、と考えたのはなぜなのかなと思って


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:15:34ID:EXKYptPnd.net
    >>15
    おそらく三角関数で躓いて数学嫌いになった人なんだろ
    塾講師やってるとあそこで挫折する生徒が多いことに気付く
    指数対数やベクトルもキツイけど学ぶ順番的には三角関数→指数対数→ベクトルだろうしね


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:08:27ID:+zBmc9GId.net
    教育とは投資である
    リターンの期待値が大きい対象には投資する価値がある
    三角関数を教えれば将来的にそれを活かす生徒が多いだろうから、三角関数を教えることは有用です

    古文漢文はうんちすぎて無用です


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:18:07ID:aruz5dsI0.net
    >>10
    > 三角関数を教えれば将来的にそれを活かす生徒が多い
    今はこの辺の内容よりも活かせる内容が出てきたので、相対的に価値は下がったろ

    三角関数より先に古文漢文を無くすのは同意だが、さりとて三角関数がどれくらい重要な位置にあるかどうかは話し合う余地があるだろ


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:21:08ID:+zBmc9GId.net
    >>20
    まあ三角関数よりももっと重要だなと思うのが論理学、議論のし方等だな


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:21:25ID:+zBmc9GId.net
    >>20
    あとデータ分析


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:08:47ID:AM9tj6DUd.net
    三角関数くらいでへばってたら社会に出て税計算もできずに3040でリタイヤになるよ


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:20:26ID:aruz5dsI0.net
    >>11
    こういう議論が出来ない人って、どういう学習の積み重ねをしてきたんだろうね

    会議を無駄に長引かせないよう、ディスカッションも重要だよな


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:09:09ID:uZ9DE3LJ0.net
    かなり役立つ部類の数学だよな
    プログラミングとかハンダ付け無くしたほうがマシだろ


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:11:11ID:+zBmc9GId.net
    それより音楽の学習内容が未だに古典音楽ばっかりなのなんなん?


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:11:40ID:+zBmc9GId.net
    せめてジャズくらい入れても良いんじゃね?


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:13:35ID:EXKYptPnd.net
    三角関数で躓いた馬鹿が騒いでるだけって印象
    あれで躓くくらいなら数学的思考が必要となる仕事はできないから確かに学ばなくていいと思う
    それより身体鍛えたほうがいいよ


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:16:57ID:9Am+4MtZp.net
    >>16
    躓いた理由が後の大学教育で分かるから文句言ってるんじゃない?
    高校数学は端折ってるところ多くて、その代表が三角関数なんでしょ。妙に範囲広いし


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:22:15ID:EXKYptPnd.net
    >>19
    高校生のうちにもっと詳しく教えてくれりゃ良かったのに!ってことか?


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:23:01ID:43yTLh16p.net
    >>26
    そうそう


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:25:03ID:U/pt881yd.net
    >>28
    なるほどなぁ
    でも高校生のうちに建築の話とか電波の話とかしても理解できないだろうしどう教えるかが難しいわな


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:30:57ID:aruz5dsI0.net
    >>26
    新しい内容を入れるために現行の内容を減らす話をしてるのに、増やしてどうすんねん


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:34:29ID:U/pt881yd.net
    >>34
    ほんとだ完全に脱線しちゃってた
    数学2B以降は選択式にしちゃっても良いとは思うな
    理系に行きたい人だけ選択すりゃ良い


    36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:34:35ID:aruz5dsI0.net
    三角関数が、議論の結果残すならいいけど、議論の余地なく残せっていう自称理系が多すぎなんよな

    こういうのが教育過程の硬直化、ひいては成長無し30年の元凶よな


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:16:07ID:+zBmc9GId.net
    高校数学ってそれがどういうふうに科学で活きるのかがまだわからない段階だからつまんないんだろうな
    微分方程式までやれば脳汁出るんじゃね


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:18:15ID:+kfN+91SM.net
    全員が学ぶ必要がないものを削っていったら、高校のカリキュラムには性教育しか残らないよ


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:21:26ID:uWsS7+iHr.net
    結果として社会で使うものしか義務教育では不要論者になってるの笑うよな


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:22:43ID:AzuIp5Us0.net
    >>25
    これ本当嫌な文化


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:29:30ID:aruz5dsI0.net
    >>25
    古文漢文を教養として、体育や芸術科目と同等に扱う程度であれば良いが、大学入試としてガッツリ求められるのは違うだろってこと


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:34:55ID:uWsS7+iHr.net
    >>31
    あってるじゃん
    今の社会で役に立つこと以外は義務教育から消せってことなんでしゃ?


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:37:32ID:aruz5dsI0.net
    >>37
    音楽や体育や美術や家庭は、その専門の学科以外の入試には出ないよね?

    でも義務教育でも高等学校でも習うよ


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:38:51ID:uWsS7+iHr.net
    >>40
    私立理系でも受ければいいじゃん


    43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:41:49ID:aruz5dsI0.net
    >>41
    君みたいな人に、論点整理とかを教えるのが、現代教育に欠けているんだよなぁ

    そのために現行の教育課程を削らにゃならんよな


    44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:42:57ID:uWsS7+iHr.net
    >>43
    結局何から消せって言ってんの?
    私立理系なら必要ないし国立理系でも配分は低いだろ?


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:50:22ID:aruz5dsI0.net
    >>44
    配分が低ければ残していいって考えなら、それは全てに当てはまるでしょ?
    三角関数だって数学の一部だから

    だから議論の焦点にならないのに、それに言及している時点で議論が出来ない人間なんだよ

    尤も君が悪いわけでもなく、5ちゃんにすら沢山いるから、これはもう教育課程そのものに欠陥があったとしか言いようがないんだろうけど


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:56:23ID:uWsS7+iHr.net
    >>46
    配分の問題じゃないの?
    授業でやる分にはいいって主張だろ?


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:24:08ID:43yTLh16p.net
    要らないって言う人は
    深く教えないくらいならそもそも三角関数なんて教えて欲しくなかったって思ってるんでしょ多分


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:35:28ID:/iJzF9qU0.net
    でも数学者は数学の事しか頭にないから友達にはなりたくない


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:36:42ID:Qt8LSkYbM.net
    もっと基礎的な問題に力入れたほうがいいと思う
    分数や%の計算すらできない日本人とか結構いるし
    習熟テストや留年制度が機能してないからってのもあるが


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:48:17ID:ilxUq4Sr0.net
    何で減らす議論なん?むしろ増やせよ
    ついてけないやつは早々社会に出ればいいだろう


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/03(金) 15:30:07ID:p4+J6rIkd.net
    いいじゃんね
    三角関数のおかげで理系適正がないことに早い内に気がつけるんだから
    逆に、三角関数が得意で理系行くこと決めたって人もいるかもしれないし
    進路選択には大きく役に立ってるんじゃない?


    この記事をシェアする!
    おすすめ記事
    厳選おすすめまとめ!
    40コメント
    1. 1 まとめさん

      三角関数を関数電卓無しで勉強するのは無駄じゃねとは思う。
      三角関数自体の勉強はあったほうがいいと思う。
      データ分析は確かにここ数年で数学1Aに組み込まれたよな

    2. 2 まとめさん

      三角関数も知らんとか理解できんとかなら勉強向いてないから進学せずに働け

    3. 3 まとめさん

      本コメ8の問題「定期」で読む気なくした
      その後どんなご高説垂れようが中学で習うような漢字間違えてますよね?ってなるわ

    4. 4 まとめさん

      三角関数を全員が学ぶ必要はないと言えるのは三角関数を全員で学ぶから分かる事
      適正を探すのと必要だから学ぶのは違う
      学校の勉強は個人の可能性を発掘するためにいろんな科目をやってるのであってサラリーマン育成工場じゃないんだよ

    5. 5 まとめさん

      そもそも高校数学って義務教育じゃないから、元々全員が学ぶ必要があるものではないのではないでしょうか

    6. 6 まとめさん

      Twitterで負けたからこっちまで降りて奇譚がw

    7. 7 まとめさん

      三角関数のような将来的に活用する人間が限定的なものよりも他に学習リソースを割くべきものが有るんじゃないかって文脈なのに字面だけで的はずれな脊髄反射するやつが多すぎる

    8. 8 まとめさん

      そうだな、代わりに線形代数を科目に加えるべきだな

    9. 9 まとめさん

      >>7
      あなたのコメントの主旨は理解するけれど、高校数学の中でよりによってドカチンも文系も理系も使う三角関数を持ってきたあたりが紛糾を招くもとだったと思っている

    10. 10 まとめさん

      学習塾なら三角関数くらい小学生でやるけどな

    11. 11 まとめさん

      >>3
      手書きとかならともかくただの変換ミスなんかに一々鬼の首を取ったようにツッコむ奴の方が正直やばいと思うけどね

    12. 12 まとめさん

      三角関数は図形、工学、波動、振動、熱力、解析と応用される範囲がかなり広く、かつ現代社会の基礎を築いている分野だから省くのは愚の骨頂。
      1が基礎を築いている分野だからって全員が学ぶ必要ないとは言っているが、ぶっちゃけ三角関数ですら躓くような人間の教育なんてどうでも良い。100人中、社会を支える10人の人間に高等教育から三角関数を理解させる価値は十分にある。

    13. 13 まとめさん

      あれは三角関数なんぞ使わないから経済何かを学ばせろとかいう話だろ、ってか高校は義務教育じゃない、必要なことは中学までで全部教えてるから勉強しなくてもいかなくてもいいんだよ。
      選択の自由は与えられてるのにわざわざ学ぶ方を選んで「必要ない」というのはどういうことなんだろねぇ

    14. 14 まとめさん

      三角関数で躓く池沼?
      次言い出すのは分数なんかみんな学ぶ必要ないよね?になりそう

    15. 15 まとめさん

      単位認定を厳しくやるほうが先だろ
      留年や退学が当たり前の状態にしないと
      教育に関する様々な問題は解決しない

    16. 16 まとめさん

      底辺層の多くの人に教えることで全体の底上げを図るってのは、トップの層を厚くし社会全体のレベルを上げるのに大切な事
      一人一人を見たら無駄になる事もあるかもしれないけど、全体を見たら物凄く大きな効果がある
      三角関数が常識の社会と一部の人しか知らない社会では豊かさが違ってくるだろ

    17. 17 まとめさん

      図面見て加工する者としては必須

    18. 18 まとめさん

      俺は文系だけど三角関数・虚数・確率統計は良く使うよ。

    19. 19 まとめさん

      将来役には立たないかもしれないがどこまで学んだところで専攻を決めるのかは難しいところやろ
      誰もが使うものだけ学んだところでどんな道に進むか判断する材料としては足りん

    20. 20 まとめさん

      >>12
      三角関数は使うけど応用しないだろ・・・
      お前はまず三角関数習ってこい

    21. 21 まとめさん

      ひろゆき信者やろどうせ

    22. 22 まとめさん

      実際論理学的とかやらせとけって思う

    23. 23 まとめさん

      役に立つ立たないの基準って決めるの難しいよね
      個人的には法律教えた方がいいと思うけどな
      平気で法律破ったりする会社多いし

    24. 24 まとめさん

      三角関数は出来なくていいけど、確率と複利と統計の単元だけは合格しないと卒業資格与えないで欲しい。ギャンブルとガチャのクソさと借金やリボ払いの重みと世の中のデータがクソみたいな嘘に溢れてることを知るのが1番役に立つ

    25. 25 まとめさん

      統計学学ぶにしたって三角関数理解してなあかんけどな
      高校の頃の学問は直接生きなくても入門編として学ぶ意味合いもあるからやった方がええと思うで

    26. 26 まとめさん

      無駄だよな
      専門分野に進んだ時にやればいい
      そんなものがクソほど多い
      クソなの分かってるくせに変えられない
      だから滅ぶ

    27. 27 まとめさん

      そもそも論で、小学6年 中学3年 高校3年 大学4年という大前提を見直す段階に来てるんだと思うがなぁ。

    28. 28 まとめさん

      どうやって物を売るとか屁理屈クイズみたいな入社試験を止めて欲しいよ。
      広く浅くで良いから数学・物理・英語・プログラムなどの素養がある人のほうが伸びる。

    29. 29 まとめさん

      三角関数ができるくらいでマウント取ってるやつ恥ずかしい(*ノωノ)

    30. 30 まとめさん

      高等教育の否定ですか。
      では、中卒で働いては?

    31. 31 まとめさん

      こいつらが普段馬鹿にしてる建設現場(測量)で必須
      もの作る仕事でも頻出
      プログラムでもゲーム制作をはじめとして出番が多い
      理系の仕事やってる奴なら不要なんて絶対に言わない

    32. 32 まとめさん

      >>31
      橋下徹を筆頭に、理系の仕事しない文系が三角関数なんて要らないと言っているわけだから、理系で使うから教えるべきという理屈はトンチンカンだと思うぞ。

    33. 33 まとめさん

      いつから全員学ぶ義務教育の範囲になったんだ??
      好んで受ける高等教育の範囲だろ。
      三角関数程度すら拒絶するならそもそも高等学校に進学する必要ないぞ。
      さっさと働いて社会の役に立て。

    34. 34 まとめさん

      >>21
      惜しい。彼らは橋下信者ですよ。橋下徹は「三角関数は世の中で生きて行くために絶対に必要不可欠な知識じゃない。国民全員が深く知っておくべき知識ではない。興味がわかないなら、無理やりやる必要はない。授業内容を理解できないまま席に着くことは拷問以外の何ものでもないし、三角関数ができないくらいで劣等感を抱く必要もない」と発言している。

    35. 35 まとめさん

      >>32
      橋下徹いわく「三角関数なんか深く知らなくても人間的に立派な人、仕事を成功させている人、人生を謳歌している人たちはたくさんいる。むしろ、ここで三角関数は絶対に必要だ! と喚き散らしている人たちよりも、仕事面でも、収入面でも、生活面でも人生充実していることの方が多いんじゃないか? 僕は自分の人生の中で、そういう人たちをたくさん見てきた。だから「人生において三角関数は絶対に必要不可欠な知識ではない」と断言できるんだ。」

    36. 36 まとめさん

      >>14
      まさにスレ主が言う議論出来ない奴じゃん

    37. 37 まとめさん

      出来る出来ないの話じゃなくて全員に学ばせる必要があるのか?って話なのに出来ないからダダこねてるんだろって論点ずらしてる奴ばっか

    38. 38 まとめさん

      それを言い始めると、必須なのは読み書きだけだぜ。
      それを知ってれば必要な時に学べるって理屈。

      だが、それだと時間の無駄が多すぎる。

    39. 39 まとめさん

      勉強キライならもう中卒でええやん

    40. 40 まとめさん

      数Ⅱで扱う三角関数なんて導入の自己紹介の部分やん。これ無くしたら数Ⅲとらない高卒は三角関数の存在を知ることがまず無くなるけど本当に支障はないのだろうか。

    つかいかた
    • コメントの引用は「※」につづいて英数字の形式です。(例、※3)
    • 記事中のレスの引用は「>>」につづいて英数字の形式です。(例、>>113)
    • トラブルに発展する恐れのあるコメントはお控えください。
    流速VIPのキャラクター『流速さん』
    流速VIP
    2chまとめブログ『流速VIP』は、いきものを見つけたり、お料理したり、お部屋を晒したりといったVIPPERの日常をお届けしています。

    近況
    ・コメントの返信ボタンを押したときの動作をなおしました。不具合をお知らせいただきありがとうございました!(2021年8月10日)

    掲示板
    おーぷん2ch
    人気の記事
      ホームに戻る
      ブログパーツ