上司「このやり方でやって」俺「なんでですか?」上司「いいから」俺「理由は?」

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    1◆RdpvHh8BbM 2022/06/09(木) 21:57:23ID:L92GtHSBa.net
    理由わかんねーのにそのやり方してるとか頭おかしいだろ?
    黙ってやれとか言われても理由がわからないんじゃ身も心も入らんね


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 21:57:49ID:ciErPRKdd.net
    そのやり方じゃまずい理由でもあんの?


    3◆RdpvHh8BbM 2022/06/09(木) 21:58:17ID:L92GtHSBa.net
    >>2
    なんでそのやり方じゃないといけないのか理由がわからないんじゃそれすらもわからん


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 21:59:45ID:ciErPRKdd.net
    >>3
    ??
    他のやり方の候補があるとかじゃないの?


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 21:58:49ID:mu0kViF90.net
    別の効率的なやり方あるなら行動で示せばいいと思うよ


    5◆RdpvHh8BbM 2022/06/09(木) 21:59:23ID:L92GtHSBa.net
    >>4
    いや、勝手なことできんし


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:04:23ID:vyBRZe6U0.net
    >>5
    だからじゃない


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:00:09ID:xXLSbLLS0.net
    いちいち説明してやらないとわからんやつに説明するのだるいからな
    普通はやればだいたいわかる


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:00:24ID:Mgdn4V0M0.net
    実績があれば意見も聞かれると思うよ


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:00:51ID:11B/lcs3M.net
    別に理解する必要ないだろ
    やってりゃ仕事は回る
    気になるなら後で聞けばいい


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:02:25ID:634w+BsS0.net
    >>1
    最終責任は上司だろう?その上で

    ・やり方を指定されて、その通りにやって結果失敗したなら指定した上司の責任
    ・やり方を指定されて、無視して自己流にやって結果失敗したなら、自分の責任

    しかし最終的に上司の責任になるわけで、後者は成り立たない
    よって言われるとおりにやるか、自己流で絶対に成功させるしかない。


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:03:28ID:Mgdn4V0M0.net
    >>10
    上司が責任取るわけないじゃん


    16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:05:22ID:634w+BsS0.net
    >>12
    普通に取る、ってか取らされるだろ、そのさらに上から。


    22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:13:44ID:Mgdn4V0M0.net
    >>16
    ニート?トカゲの尻尾切る方が会社にとってダメージないんだから上は雑魚を切るに決まってんじゃん


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:19:38ID:634w+BsS0.net
    >>22
    むしろ自己資本で経営してるけどな
    トカゲの尻尾切り?そんなことしてたらちゃんとした人間はついてこないし
    取引先からの信用も一発でなくして大ダメージだぞ
    この程度当たり前の話なんだよ、こちら側から見るとな


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:03:10ID:bAEFDJUp0.net
    上司の上司「このやり方でやって」


    13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:03:50ID:5iWycTvAM.net
    はじめは黙ってやっとけ
    しばらく続けても意味わからなければ文句言え


    15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:05:19ID:OTyobLJh0.net
    いや実際非効率なら非効率だって主張すべきだろ
    それでそうせざるを得ない理由を聞かされるかもしれないし


    17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:06:37ID:E8RwY1fo0.net
    これは上司がそのやり方する理由を説明するべきだよね
    黙ってやれってのは古い考え方


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:10:28ID:634w+BsS0.net
    >>17
    こんなのでそんな「べき論」なんて役に立たんよ
    説明して理解する程度の理解力があれば良いけれど、実際にはわけわからんこと言い出したりする奴も多い
    しかしそういうバカでも「とにかくそれでやってみろ」の結果が上手くいけば、次からそうやるようになるんだよ
    そのうち何度も何度もやってるうちに理解するようになったりもする
    中学生に数学教えるメソッドと似てるんだよ


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:18:03ID:XMYzZyCj0.net
    >>17
    新しいも古いもねえよ


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:09:53ID:+uO5aOjRa.net
    効率も良くない謎のやり方を強制するってそれもうパワハラじゃねえの


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:27:40ID:11B/lcs3M.net
    >>18
    効率が悪いなんて言ってないぞ


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:10:49.net
    こういうアスペは仕事したらだめだと思う


    23◆RdpvHh8BbM 2022/06/09(木) 22:16:01ID:Ol5FZVY5a.net
    わからーん
    なんでお前らそんな上司の肩持つの?自分ないの?
    なんで納得できてないのに従えるの?


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:24:44ID:634w+BsS0.net
    >>23
    たいしたライセンスもなくどこかに勤めるってことは
    「納得できてようが関係なく上の指示に従う」ってことなんだよ

    社会的意義の高いライセンスがある場合は、有資格者としての責任が問われることもあるので少しだけ違ったりするけどな
    極論すりゃ勤務医が上から患者が死ぬような治療をしろと言われて従うかどうかみたいな話だな

    そんな稀有な例でもなけりゃ、お前の納得なんてクソほどの価値もないんだよ


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:16:44ID:CJVsR4Kh0.net
    なんでですか?
    と質問するのではなく
    このやり方のがやりやすい、慣れてるのでそっちでもいいですか?
    と提案すればよい

    それでもダメって言われたら大人しく従うかバレないようにやるしかない


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:17:19ID:vERkFisZ0.net
    ちゃんと言う通りにやるか見るためだろ
    改善とか意見はその後だ


    26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:17:39ID:YQP3mWzd0.net
    お前に言っても分かんねえだろうなって思われてるからだよ


    29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:19:43ID:wNm4dlINM.net
    このやり方ですと遅いですし品質も落ちますよ?
    いいから
    こういう事あるね
    狙いはわざと効率落として設備投資したら効率あがったってやる奴
    こういう無駄な慣習やめた方がいいのに


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:23:08ID:YQP3mWzd0.net
    仕事教えると前に他の職場で経験してるやつだと「え、こっちのやり方の方が早いですよ?」とか言われることあるよな
    じゃあお前はそうしてろよって話


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/06/09(木) 22:27:44ID:CWUpdlRU0.net
    俺「このやり方でやって」新人「なんでですか?」俺「なんかしらんけどこうやってるんだよw」新人「そっすかwww」


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    44コメント
    1. 1 まとめさん

      子供だ

    2. 2 まとめさん

      最近、こういう面倒くさい子供が多い



    3. 3 まとめさん

      なんで空は青いのとか聞いてそう

    4. 4 まとめさん

      上司がママだと思ってんだろうな
      「お前の納得なんてクソほどの価値もないんだよ」→至言

    5. 5 まとめさん

      まあ作業者の納得とかいらんからな
      でも理由あるんなら説明した方がスムーズに行く事の方が多い

    6. 6 まとめさん

      目的とか理由も伝えずにいいからこのやり方でやれは流石に無能すぎる

    7. 7 まとめさん

      理屈を教える時間がないか、理屈を教える方法を習ってないから言語化できないか
      仕事だと常に成果を求められるからやりながら覚えろになりがちではある

    8. 8 まとめさん

      上司「このやり方でやって」
      老害パート俺「はい!」(ほんとはもっと効率のいい方法あるけど、ま、これでやれって言われてるからいっか)

    9. 9 まとめさん

      上司の指示に従わんとかヤバすぎでしょ

    10. 10 まとめさん

      幼児のなんでなんでと同じレベル

    11. 11 まとめさん

      武道の師匠はとにかくこうやれ体で覚えろ理屈は後で分かってくるって教え方が多かったからな
      仕事でもそんな感じで教える人はまだまだたくさんいるんだよね

    12. 12 まとめさん

      >>5
      理由も知らずにやってることって、ある日条件が変わるとどうしていいか分からなくなるんだよな
      本当に育てたいならどこかしらで理由はちゃんと教えなくちゃならない

    13. 13 まとめさん

      この手のスレだと毎度のことだがスレ主が初手から不満を持ってるんだよ
      で背景描写は曖昧
      初めてやらせる内容なら経験的・慣習的にやってきた方法が最適なこと多いからそう支持してるだけ
      詳細を説明しても分からんだろうし
      このタイプは伸びない

    14. 14 まとめさん

      なんでって・・・
      他に効率いいやり方知ってるならそれでやってもいいけど?
      なんかある?あったら教えてくれ俺も真似するから

    15. 15 まとめさん

      なぜなぜ期のまま成長しとらんのやろ

    16. 16 まとめさん

      初手から理屈を説いても完璧には理解できないので完全に説明する必要は無いけど、ある程度は説明してあげて理屈を教える用意はあるんですよという態度を示すのはとても大切
      それを面倒がる指導者になっちゃだめだよ
      と俺は気をつけてるけどね

    17. 17 まとめさん

      考えることを放棄するとこういう人間に育ちます

    18. 18 まとめさん

      考えることを放棄してる人はなぜかなんて聞かないんだよな
      大人になるまで理由を知りたがる探究心を持ち続けるって凄い良い事だよ

    19. 19 まとめさん

      >>14
      それを言えばいいよね
      理由はこれが一番効率がいいと思ってるから
      他にもこういうやり方があるけどそれよりもこれが効率いいだろって
      立派な理由じゃん

    20. 20 まとめさん

      >>18
      探究心だけじゃなくて自分で考えたり調べたりする能力もあれば良かったのにね

    21. 21 まとめさん

      給料もらってるからだよ

    22. 22 まとめさん

      余計な事すんなって場合もあるからなぁ

    23. 23 まとめさん

      嫌なら辞めろ

    24. 24 まとめさん

      なぜなぜと聞きたがる割には理解力が伴って無くて結局説明が無駄な時間なんだよね

    25. 25 まとめさん

      >>24
      やった後に疑問持ってくれる方が上司としては嬉しいよなぁ。
      やる前から疑問持たれると考えてるのかどうなのか怪しい

    26. 26 まとめさん

      >>4
      マジで上司や先輩の事をお母さんか先生だと思ってる奴多いよね。

      全然仕事しない同僚にうちの上司が注意したら、自分にやる気出させるのも仕事じゃないんですか!ってキレてるの見てこうはなりたくないって思った

    27. 27 まとめさん

      理由がわからないと応用効かないじゃん

    28. 28 まとめさん

      >>27
      馬鹿の考え休むに似たり
      やりもせずにニートかな

    29. 29 まとめさん

      最初に1から10まで説明しても次やる時にはこの作業はじめてなんですみたいな反応する奴ばっかだし最初から全部説明するのは無駄が多すぎる

    30. 30 まとめさん

      せめて1つくらい実例を言えよ
      これじゃ上司がおかしいのかイッチがおかしいのかわからん

    31. 31 まとめさん

      黙ってやれよ!
      ベストキッドだったら物語が全然進まねーぞ!
      俺なら自分を鍛える意図があると思って黙ってやるよ。
      できるようになったときにネタばらしがあるんだろ?ミヤギ的な

    32. 32 まとめさん

      ワイ「なんかようわからんけどエラー吐かないからヨシ」(スパゲッティコード)

    33. 33 まとめさん

      >>12
      条件が変わったなら指示を仰ぐのが正解
      その場しか見えてないやつが下手にいじるとどこにしわ寄せが来るか分からないんだから
      生兵法は大怪我のもと

    34. 34 まとめさん

      社風次第。失敗したときに責任を取らない上司ならきっちり説明させて自分が納得してやらないと、後々自分が痛い目みるからな。

    35. 35 まとめさん

      >>16
      教わる側からするとありがたい指導者だ
      新人時代にこれ欠けた人の教えを反面教師にして指導や管理側になる時は気をつけているわ

      ポジションや能力職種にもよるだろうから初回で全部に対して言う必要はなくとも、例えば法律とかコンプラの都合なのか、上司の上向けやツールの仕様でバグるからとか最低限な部分だけでもフローの理解度や前提の共有や改善点への話の運びが変わるんよな

    36. 36 まとめさん

      >>30
      なぜ上司の指示がおかしいのかがイッチ自身にも理解できてないのに、反発したがるからどう見てもイッチの方が頭おかしいだけやで
      客観的に見ればもしかしたら上司もおかしいかもしれんが、上司とイッチなら上司の肩持つわ

    37. 37 まとめさん

      理由とか目的を伝えないから無能ばっかり育つんじゃん
      センス無いね

    38. 38 まとめさん

      >>37
      こういった類の相手は理由を話したところで自分勝手な理由をつけて変にアレンジしたがる無能な働き者だから話さない方がいい
      そのくらい見抜ける眼を持て

    39. 39 まとめさん

      >>12
      いや、その自分の脳内の個人的理解ってやつをイレギュラー時に勝手に適用されると大抵ろくなことにならない
      わざわざ説明されないと分からない人の場合はなおさら

    40. 40 まとめさん

      >>18
      探求心イコール何でも1から説明を求める
      じゃないんだわ
      着手する前に理由を聞く人がほぼ確実に聞いた上でやってもたいして成果出せないのはそういう頭の悪さや安直さから来ている

    41. 41 まとめさん

      形式上でも責任取るのが上司である以上
      上司に従うのがこの世の道理だろ
      それがわからんとか学生気分かよ

    42. 42 まとめさん

      これ言われるの嫌いだけど説明するよりやってもらう方が早い場合これ言ってしまうわ

    43. 43 まとめさん

      >>17
      むしろ上司の方が考え放棄してね?

    44. 44 まとめさん

      >>38
      それってあなたの感想ですよね?

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