なんで共産主義って悪とされてるんや
521風吹けば名無し2022/09/17(土) 04:57:00.01ID:yS1gvhup0.net
単なる思想なのに謎
7風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:00:47.89ID:U81EOtDk0.net
広め方が酷いのばっかやったからしゃあない
8風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:00:50.54ID:kI7sUe5vp.net
代表例がソ連だから
10風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:01:49.19ID:kJDk/7F10.net
前例が人道的ではないから
11風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:02:17.19ID:sGKD+oEm0.net
共産主義は成功したことないんや、土台国家が全て管理しようとしても人間である限りは無理
12風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:02:30.77ID:2psmwEbi0.net
共産主義か知らんけど私有財産ってのはおかしい概念だと思うわ
物はわかるけど金は天下の回り物でしかないやろ
再分配で歪みを正すのは当たり前
物はわかるけど金は天下の回り物でしかないやろ
再分配で歪みを正すのは当たり前
13風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:03:13.54ID:sGKD+oEm0.net
>>12
お金は国家のもんだよな
お金は国家のもんだよな
17風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:03:56.78ID:U81EOtDk0.net
共産主義国家は独裁にならざるを得ないけど
共産主義シンパ団体もそうなるのいかんでしょ
共産主義シンパ団体もそうなるのいかんでしょ
18風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:04:10.18ID:pY8qDEwu0.net
戦犯ポルポト
19風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:04:39.07ID:OwgvW7pq0.net
そのうちロボットが働くようになったら世界中が共産主義になる
24風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:07:27.60ID:l0oRg1Nz0.net
くっそ失敗したから
30風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:09:04.39ID:U81EOtDk0.net
>>24
成功例皆無なのきついよな
成功例皆無なのきついよな
25風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:07:50.68ID:JK87xc7G0.net
頑張っても頑張らなくても給料同じじゃ、みんな頑張らなくなっちゃうよ
31風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:09:17.51ID:lKkrJ8360.net
貧富の差が無いなんて幻想で、現実は上だけが富んでそれ以外はみんな貧しいって状態になるからな
行き着く先は革命かクーデターよ
でも資本主義も進めばアメリカみたいに格差が広がって2極化することを考えれば意外と未来はどっちも変わらんのかもしれんな
行き着く先は革命かクーデターよ
でも資本主義も進めばアメリカみたいに格差が広がって2極化することを考えれば意外と未来はどっちも変わらんのかもしれんな
33風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:10:33.67ID:w4wBBe4Y0.net
結局、宗教と同じやからや
理想そのものは素晴らしくてもそれを実現しようと思うと真逆の結果になる事を歴史が証明しとる
執政者は例外で超特権階級として君臨する(中国共産党が良い例)
「みんな」の為なら個人の犠牲は厭わない
努力をしても報われないから誰も努力しなくなる
etcetc
理想そのものは素晴らしくてもそれを実現しようと思うと真逆の結果になる事を歴史が証明しとる
執政者は例外で超特権階級として君臨する(中国共産党が良い例)
「みんな」の為なら個人の犠牲は厭わない
努力をしても報われないから誰も努力しなくなる
etcetc
39風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:13:52.58ID:5kX84ntS0.net
一応キューバとかベトナムとかあるんやけどな
38風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:13:38.95ID:l0oRg1Nz0.net
暴力革命プロレタリア独裁派が失敗していっただけで社会民主主義は今でも良きこととして扱われることの方が多いけどな
42風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:14:37.20ID:lIXnRNH00.net
結構共産主義っぽいけどね我が国
53風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:17:08.38ID:dOo4wBE0a.net
別にされてない
強いて言うならワイらが西側やからかな
強いて言うならワイらが西側やからかな
55風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:18:12.24ID:U81EOtDk0.net
マルクス的は中国、ロシア、ベトナム、キューバあたりはどう評価されるの?
58風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:19:44.93ID:ZTJ0kvgm0.net
>>55
まずは資本主義化させないと話にならない。革命とかまだ早すぎる幼児みたいな扱いされてるな
まずは資本主義化させないと話にならない。革命とかまだ早すぎる幼児みたいな扱いされてるな
57風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:19:11.96ID:kekecXWMp.net
成長しないから
61風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:21:48.32ID:l0oRg1Nz0.net
中国とかロシアなんてギャグみたいなもん
貧富の差も階層もエゲツない
貧富の差も階層もエゲツない
63風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:22:32.18ID:BOiaVXw80.net
共産主義は人が関わる限り成り立たないって先人が証明してきたやろ
65風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:23:48.23ID:U81EOtDk0.net
中国ロシア方式→びっくりするほど貧富さ生まれる
ベトナムキューバ方式→びっくりするほど発展しない
やっぱだめじゃね?
ベトナムキューバ方式→びっくりするほど発展しない
やっぱだめじゃね?
76風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:27:38.58ID:gbqAdL/B0.net
>>65
ベトナムは発展してると思うよ
ただ国の発展には複雑な要素が絡み過ぎてるから
共産主義的な体制だからこれこれになったという因果関係を示すのが難しい
ベトナムは発展してると思うよ
ただ国の発展には複雑な要素が絡み過ぎてるから
共産主義的な体制だからこれこれになったという因果関係を示すのが難しい
77風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:27:48.59ID:yS1gvhup0.net
国家が破綻してもいいけど、国民が死ぬのは駄目でしょ
考え方の根底として、システム維持が絶対なのが資本主義
国民の生命維持が絶対なのが共産主義なのでは?
そりゃ資本主義は弱者は退場するからプレイヤーが居なくなるまで続くシステムでしょ
だからって資本主義が優秀とする考えは、
うちの車のほうがお宅の家より丈夫で長持ちだよって言ってるようなもの
考え方の根底として、システム維持が絶対なのが資本主義
国民の生命維持が絶対なのが共産主義なのでは?
そりゃ資本主義は弱者は退場するからプレイヤーが居なくなるまで続くシステムでしょ
だからって資本主義が優秀とする考えは、
うちの車のほうがお宅の家より丈夫で長持ちだよって言ってるようなもの
81風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:29:36.60ID:ZTJ0kvgm0.net
>>77
共産主義ってのは暴力なしじゃ話にならねえけどな、痛みや犠牲を伴うのが革命だぜ?綺麗事じゃない
共産主義ってのは暴力なしじゃ話にならねえけどな、痛みや犠牲を伴うのが革命だぜ?綺麗事じゃない
83風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:30:41.47ID:yS1gvhup0.net
未だに共産主義が公安とかの国の機関からマーク対象なんでしょ?
残念な国だよ
残念な国だよ
93風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:33:40.32ID:l0oRg1Nz0.net
>>83
単に過去ヤバかった団体がマークされてるだけだと思うけど
まあもうほぼ老人なんでええがなとは思うけどな
単に過去ヤバかった団体がマークされてるだけだと思うけど
まあもうほぼ老人なんでええがなとは思うけどな
91風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:33:26.04ID:ZTJ0kvgm0.net
俺のような惨めで出来損ないの弱者に革命が担えてたらとっくに山上みたいに銃を手に取ってるはずだよ、ロクデナシに革命なんて土台無理な話だろうよ
108風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:41:58.96ID:j0Wh1FBTp.net
>>91
仏革命でなにがおきたのよw
民衆は王を倒して皇帝ができたってアホでしょ?露もだけど…w
産業革命で寿命縮んだのも笑えるしな
明治維新の近代化で「重税」で日本国民の身長縮んで、明治初期の平均身長取り戻せたのが昭和40年代もギャグに等しいと思わないか?
こんなの誰も知ろうとしないし知らないけど…w
為政者が変遷する易姓革命ならともかく、西洋的な「革命」なんかロクなことになってないのよ
仏革命でなにがおきたのよw
民衆は王を倒して皇帝ができたってアホでしょ?露もだけど…w
産業革命で寿命縮んだのも笑えるしな
明治維新の近代化で「重税」で日本国民の身長縮んで、明治初期の平均身長取り戻せたのが昭和40年代もギャグに等しいと思わないか?
こんなの誰も知ろうとしないし知らないけど…w
為政者が変遷する易姓革命ならともかく、西洋的な「革命」なんかロクなことになってないのよ
119風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:46:08.74ID:JK87xc7G0.net
共産主義を信奉してる人たちだけでコミュニティ作って疑似共産主義で生活する実験してみてほしいんだよね
例えば100人集めてその人たちの財産の合計を100等分する
毎月の稼ぎも合計の100等分
当然まったく稼がない老人や子供も100人の中に入れないと駄目だよ
それで何年生活できて本当に上手くいくのか?
例えば100人集めてその人たちの財産の合計を100等分する
毎月の稼ぎも合計の100等分
当然まったく稼がない老人や子供も100人の中に入れないと駄目だよ
それで何年生活できて本当に上手くいくのか?
100風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:38:10.06ID:JK87xc7G0.net
共産主義は人間の怠けたい欲求を甘く見すぎ
サボってもクビにならずに給料も同じならサボりまくるわ
サボってもクビにならずに給料も同じならサボりまくるわ
110風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:42:32.53ID:Lc05BOCg0.net
アメリカの若者は資本主義に嫌気が差して共産主義に憧れているやつ多いぞ
112風吹けば名無し2022/09/17(土) 05:43:45.64ID:dOo4wBE0a.net
>>110
アメリカは親ガチャの本場やしな
アメリカは親ガチャの本場やしな
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現時点でも暴力革命を否定していない
過去、現在進行形で共産党独裁国家は虐殺を行なっている
そのほかにも言論封殺やあらゆる悪事を行うことがてきる思想だから
共産主義は悪、カルトと断言できる
独裁ですぐ戦争するという選択肢が取れるから
ロシア見ればわかるやん
頑張っても給料が同じじゃ頑張らないっていうけど、頑張った事を評価されたいし報酬も欲しいって思う人間がいるからクーデターが起こるのでは
>国民の生命維持が絶対なのが共産主義なのでは?
わざわざ青字で強調してるけど世界で最も国民の生命を奪ってきたのが共産主義だから(笑)
まとめる人が必要だよな!
俺がやるわ!
が目的だからだよ
基本、人間は平等が嫌いなんやろうね??
欲があるから、、
全員が満ち足りた状態を想定して考えられた机上の空論
共産主義も資本主義も、腐って終わることは歴史が証明してる。
現代国家は程度の差はあれど、みな全てが民主制の社会資本主義。
たまに日本やアメリカが資本主義だと思ってる奴がいるけど、あれは社会の授業で勉強しないのか?
共産主義を目指した国の末路を学べば解る
最強のロボットAIが登場したら共産主義になるよ
そんなものを個人や民間が持っていたら大変なことになるからね
ただ超絶聖人が管理する必要があるけども
まあ現代も理想の独裁者がいたらそれが理想の国家の一つのモデルではあるけどもねえ
共産主義は人間が人間である限り無理
汚職、腐敗、そんな末路ばかり。
AIが国の動きを全て監視するなら共産主義としては成功するかもね
その共産主義者が豪華客船に乗るような人たちで構成されてるから
支持者も指導者も糞しかいない(ニートナマポ老害労働貴族等寄生虫オールスターズ。いずれ劣らぬゴミ人間どもめら)
そんな奴らが天下とったらそりゃ地獄が始まるのは目に見えてる
>>10
デデンデンデデン♪
それはともかく、完全に機械がなんでもやってくれる歴史段階が本当にあるならそこ時こそ共産主義の出番
ただ、その手段を資本家などが独占する可能性があるから、その時が来るまで資本家とかを無くしときましょ
てのが共産主義のあらましだと勝手に解釈してる
で、そんな歴史段階が来る気配はまだ無いってのは最後の審判に似てる
人間がうんこ定期
政治家「共産主義は国民の皆さんの為に作られた完璧な政治ができます!!民主主義や資本主義とはソコが違うんです!!」と
完璧な政治 を謳って政治をしてしまうからや
結果、ミスが許されない、ミスを隠蔽、最終的には批判を許さない独裁密告国家になり果てる
前例がクソ&そもそも実現不可能だから。
こんなもん人類全てが無欲の聖人じゃないと成り立たない空想話
そして実際に共産主義訴えてる奴は暴力肯定者ばかりというのが現実
>>16
今はそんなこと言ってないよ、自分の政治が正しかったかどうかは歴史が証明するってスタンス
ただ自分が政権取ってる間は批判を許さない独裁密告国家になるから同じだけど
ことごとく失敗してる上に人をロボットの様にしか考えてないからだろ。逆かな人をロボットとしか思ってないからことごとく失敗するのかな
自由主義陣営から見た価値観だからだろ
共産主義陣営から見たら、全然悪じゃないよ
むしろ自由主義陣営が悪ということになるんだろ
いつも両方から考えるようにしてたら、それぞれの問題点が分かるんじゃないの?
前例の殆どが悪いからだな
政治家が悪のイメージなのと同じ
しっかりやってる例がほぼない
まぁ経済偏差値50を目指す方針だから成長しにくい=戦争に流れやすいってのはあるけどさ
「みんな平等やで。平等やから集めた財産はワイらが公平に配付するで(公平じゃない)」
…っていう結果になるからなあ
結局人間は完璧じゃないんだから、こんなん成立しないってことや。
共産主義が良いとは思わないけど資本主義ももう限界感あるよな
下手に真面目に働くより迷惑ユーチューバーにでもなったほうがよっぽどいい暮らしできるからな、無能ならなおさら
真面目に働いてくれる奴隷あっての資本主義なのに奴隷たちに真面目に働く意味なくねって気づかれ始めてるから
そもそもマルクス先生は資本主義あっての社会主義と言ってる
資本主義社会下で国民の多くが豊かになり教育も行き届いた先でないと共産社会など無理に決まってんだろwって言ってた
ところがソ連で労働者階級の闘争による革命が成功したって言うから当時の識者はみんな驚いたんだ それで理想社会に違いないって行ってみたらとんでもない地獄でみんな帰ってきちゃったw
つまり現存する社会主義的国家すべての土台が間違った出発の仕方をしていて 結果かとして一党独裁による人民統制国家みたいなものしか出来上がってきてないので 民主主義を掲げる国から見たら悪としか言いようがないのが現状
共産とは名ばかりで独裁した側だけが一方的な支配をするだけでなく他国に侵略するしか維持する方法がないから
漠然とした資本vs社会 共産主義からの共産思想クソの流れあきた
グローバル化が盛んになる以前のエピソードだけじゃ説明つかない気がする
共産主義や左翼の粛正総括人数>>>資本主義や右翼の暗殺人数 だから。
社会主義は、ある意味では成り立っている。
現在の共産党がそのものやん。
もう20年以上、党首やっとるんやで。
ああいうことや。意見はどうあれ、あの状態が答えや。
あと人間の本質から目を背けているから、アホに思われる。
真実として平等なんなら、俺が指導者や党首や委員長するから、もちろんそれを認めろよ(笑)
ぜったい認めないよね(笑)超絶、権威主義の連中ばかりやから。
今まで話し合い話し合い、と言ってきたんだからロシアやウクライナ行って、話し合いで止めてこいよ。
マジで嘘つきや。
ポル・ポトの場合は共産主義そのものではなく、特別なエッセンスを加えた原始共産主義に問題がある
※27
社会主義は、別に資本主義と対立してないで
日本はかつて「もっとも完成された社会主義国家」と呼ばれたこともあるんやで
例えば「健康保険」「介護保険」なんかは社会主義的政策や
今でもデマ流しまくりだしな
社会の混乱が自分達の利益になると思ってるから
狂惨支配層と狂惨平民の平等を実現する理論を作ったら呼んでくれ。
なんか共産主義国って王朝国家みたいになるよね。
ソ連→スターリン王朝
中共→毛沢東王朝
北朝→金日成王朝
ルーマニア→チャウチェスク王朝
カンボジア→ポルポトはアジア的優しさ
資本主義、チャンスがあってド貧乏も金持ちになれるかもしれん
社会主義、農民は生まれた時から農民、どんな労働しても賃金はかわらん
財産は国家の物
中国の共産党員やロシアの金持ちマフィアみたらわかるやん
プーチンなんて石油の金自分の懐入れてるやんw
民主主義と資本主義の相性が良すぎるだけで
AI主義とかで個人に適正ある仕事を振り分けることができれば共産主義の方がいい。
民主主義みたいに1500年後とかの未来では復活してるかもよ
というか現代ですら民主主義国家は少数派だし
最近共産主義者がロシア革命の夢よ再びって感じでネットで共産主義を賛美しとって気持ち悪い。この前も学生運動という暴動を否定されて発狂してたなw
昔の王、皇帝、独裁者だって国民から税金を取るけど所有物を奪う権利は持っていなかった。
共産主義は国民の全ての所有物を国家が奪い再分配する、という体で始まるとんでもないレベルのクソだよ。
ノウハウを持ち勤勉な農家から土地を奪いカスに与えるから国家が始まっていきなり食糧危機になって国民が餓死する。
農地、工場、組織、利権、知見、発明などまで全て国家のものだから個人に配慮する必要なんて無くなり、結果平民=持たざる者の命は軽視されるようになる。
何か発明した学者や国家の功労者でさえその後の自分の必要性をアピール出来なければ用済みになるしな。
善悪とは集団の都合でしか無く
治めれるのなら資本、社会、共産どの主義を取ってもいいんだよ
ただ、共産主義は外部接触の無い集落レベルでの運用が精一杯で
国レベルだと洗脳レベルの教育が全員に必要なほど実現ラインが高すぎるだけ
まともに治めれないのなら集団の都合として悪いので「悪」の扱いになってる
>>5
というか主義の善悪の前に一般的に悪とされる行為をしすぎというね
共産主義が悪とされてるんじゃなくて、悪人が共産主義者に多いが正解
欠陥だらけなんだよな。結果資本主義ではなく民主主義との比較になる
成功例が無いから。
共産主義者が嫌われるのは「選民思想」だから。
共産主義の主張は「人民は皆平等」。でも、その人民を統制するトップは特権階級化するのを隠す。そして共産党員も平民の上に立つ立場なのも隠す。
中国を見れば分かるように、一般人は強制労働階級で、その上に共産党員がおり、その上に統制階級が・共産党の上層部が君臨し、その階級は何があっても変わらない。だから「人民は平等だが、絶対階級制でもある」のが、やば過ぎる。
そして共産主義者は言論統制を行う。自分達への反対県は一切何も認めないし、言論統制の為には暴力も率先して行う凶暴さを持つ。オキナワで若い警察官に暴言を吐き暴力をふるう老人の映像等、幾らでも見れる。
共産主義者は人間の敵。
いずれ資本主義を選択している国家群の中で強者達は特定の国に集中する事になるかもと夢想してみる
その時日本国内に留まっている人達はどんな扱いをうけるのだろうか?どんな人達がやって来るのか?
資本主義を選択するべきだと思うけど、社会主義的な知恵も必要になってくるのかもしれない
自分がマウント取った上での平等を望む馬鹿しかいない。
たとえ事実、共産主義の方が素晴らしくても
西側の国では悪く言うだろう
自分の頭で考える必要がある
共産主義が嫌がられてるのは周りの国も共産化しようとするからや
暴力革命をひろめようとした
>>12
イギリスではシャンパン社会主義者
アメリカではリムジンリベラル
日本では労働貴族
>>11
>>14見りゃわかる通り、共産主義≒完全自由完全平等のユートピア思想は
汚い人間にも実現できるように二段階に分けられている
ただ、実現可能な時代が来る気配が今のところない
>>32
結局国民皆保険制度を成立させたのは社会主義政党ではなく日本の軍部だったな…
共産党、役に立たねえな