「投資」って誰かに損させて稼ぐってことでおk?
151以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:53:34.024ID:WwdSi/eT0.net
誰かこの罪悪感を取り除いてくれ。
ちなみにオレは専業トレーダー。
ちなみにオレは専業トレーダー。
2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:53:45.946ID:QiX/WIp9a.net
そんなことないが
3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:54:00.413ID:ZbRY2CzKd.net
それは投資詐欺
4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:54:09.565ID:ALBWiYEX0.net
ゼロサムならそうだな
5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:54:35.824ID:Zy8UsKzH0.net
誰かが幸せになるには誰かが不幸をおっかぶるのは当然
6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:54:38.118ID:1Okdtsxz0.net
全体としては微妙に得してるけどそれであってる
7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:54:50.794ID:on02GVkia.net
稼いだお金で誰かを幸せにすりゃいいだろ
8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:54:53.775ID:aNZfX5Et0.net
罪悪感あるならインカムゲインだけ狙っていけば?
10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:55:40.517ID:WwdSi/eT0.net
>>8
それはナイスアイデア
それはナイスアイデア
9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:55:08.806ID:ecrU1123p.net
買ったそいつも儲かれば問題ない
17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:58:50.227ID:1Okdtsxz0.net
>>9
俺が売って売られたやつが儲かることはあるけどそいつの次で実体経済にあってなかったらその分暴落して損する
だから配当以外はゼロサムになってる
俺が売って売られたやつが儲かることはあるけどそいつの次で実体経済にあってなかったらその分暴落して損する
だから配当以外はゼロサムになってる
11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:55:42.399ID:QNHPPleFM.net
株式はゼロサムじゃないからセーフみたいなこと言われてるけど嘘だよな絶対
12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:56:10.965ID:1Okdtsxz0.net
買う人がいるとき売る人がいて売る人がいるとき買う人がいるからキャピタルゲインはゼロサム
でも配当金というシステムがあるから全体としては得はする
でも配当金というシステムがあるから全体としては得はする
13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:56:18.842ID:cnU+rR7J0.net
国が市場にお金ぶっ込んでそれをみんなで分け合うんだぞ
コープみたいなもんだ
コープみたいなもんだ
15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:57:04.126ID:1Okdtsxz0.net
>>13
配当金で還元されてる
配当金で還元されてる
19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:59:40.395ID:1Okdtsxz0.net
>>13
全然違うけどな
全然違うけどな
16以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:57:16.783ID:WwdSi/eT0.net
ちなみに、オレは仮想通貨で専業やってる。
今は売り専。
この場合インカムゲインってある?
今は売り専。
この場合インカムゲインってある?
18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 15:59:06.839ID:aNZfX5Et0.net
>>16
あるわけないじゃん
ついでに投機じゃん
あるわけないじゃん
ついでに投機じゃん
20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:00:13.247ID:R1GAGdcWa.net
まあでも爆弾リレーみたいなもんではあるよな
21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:01:49.144ID:2S6bg+LF0.net
もともと短期売買でお小遣い稼ぐ程度に思ってNISA始めたけど
これ配当の判定日に株ちょっとでも持ってるとその会社から毎回配当金の通知くるのな
かっこよさそうな名前の会社の株適当に買って配当金だけで満足するの悪くない気がしてきた
これ配当の判定日に株ちょっとでも持ってるとその会社から毎回配当金の通知くるのな
かっこよさそうな名前の会社の株適当に買って配当金だけで満足するの悪くない気がしてきた
22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:02:00.574ID:I4likuz3M.net
そこから先も上がるかもしれないんだし
高値で買わせたと思うんじゃなくて
程々のところで下車したくらいの気分で売れ
高値で買わせたと思うんじゃなくて
程々のところで下車したくらいの気分で売れ
23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:02:17.325ID:1Okdtsxz0.net
そもそも株って何なのか一度でも考えたことある?爆弾ゲームって例えはたしかに近い
テスラみたいなトレンド株や世界大恐慌のときの投資ブームはまさにそれであって突然大爆発して資産が吹っ飛ぶ人が現れる
テスラみたいなトレンド株や世界大恐慌のときの投資ブームはまさにそれであって突然大爆発して資産が吹っ飛ぶ人が現れる
24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:02:59.299ID:ptD+Qucp0.net
株式の売買って3割とか51%とか狙って買うわけじゃないならゼロサムだよな
あくまで例外があるだけ
株価上がるのだって誰かがその値段で売買したって結果なだけだし
あくまで例外があるだけ
株価上がるのだって誰かがその値段で売買したって結果なだけだし
65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:37:40.966ID:BbOYiCDo0.net
>>24
ゼロサムだったら新株発行しない限り時価総額が大きくなったりなんてしないだろ?
ゼロサムだったら新株発行しない限り時価総額が大きくなったりなんてしないだろ?
26以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:05:19.454ID:1Okdtsxz0.net
>>24
株って高いかねはらってなんでほしいか知ってる?
株って高いかねはらってなんでほしいか知ってる?
30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:08:58.418ID:ptD+Qucp0.net
>>26
おしえて
おしえて
32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:11:20.710ID:1Okdtsxz0.net
>>30
配当もらえるから
株は株主になんらかの還元があるからみんな持ってる
(当たり前だがだから株価が上がれば上がるほど株主の金が無尽蔵に増えるわけではない)
配当もらえるから
株は株主になんらかの還元があるからみんな持ってる
(当たり前だがだから株価が上がれば上がるほど株主の金が無尽蔵に増えるわけではない)
71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 17:27:53.785ID:ptD+Qucp0.net
>>32
すべての株に配当があると思ってたのか
すべての株に配当があると思ってたのか
25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:04:23.235ID:UasC+rhfd.net
プラスサムなら違います
27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:06:01.633ID:yeh4DxT40.net
誰かが損して誰かが得するってのはギャンブルだよ
投資は全員が得する事ができる(可能性がある)システム
例えば株なら
会社が業績を上げれば株価が上がる
会社も儲かり株を持ってる人も儲かる
ちゃんと右肩上がりの業績を出してる会社の株なら誰も損をしない可能性は余裕である
投資は全員が得する事ができる(可能性がある)システム
例えば株なら
会社が業績を上げれば株価が上がる
会社も儲かり株を持ってる人も儲かる
ちゃんと右肩上がりの業績を出してる会社の株なら誰も損をしない可能性は余裕である
28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:07:43.344ID:UasC+rhfd.net
>>27
誰かが損することと勝ち負けがわからんことは関係ないが
誰かが損することと勝ち負けがわからんことは関係ないが
29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:08:23.329ID:yeh4DxT40.net
>>28
何言ってんの?日本語で頼む
何言ってんの?日本語で頼む
31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:10:49.799ID:UasC+rhfd.net
>>29
一行目から間違ってるよって言ってんの
一行目から間違ってるよって言ってんの
33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:11:37.705ID:yeh4DxT40.net
>>31
具体的に
具体的に
42以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:20:52.949ID:UasC+rhfd.net
>>33
勝率100%のやつと0%がいたら後者に損害を与えるけど前者にとってはギャンブルじゃないじゃん
誰かが損することとギャンブルは関係ない
勝率100%のやつと0%がいたら後者に損害を与えるけど前者にとってはギャンブルじゃないじゃん
誰かが損することとギャンブルは関係ない
74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 19:56:14.905ID:yeh4DxT40.net
>>42
なんだアホか
もうちょい勉強してこい
なんだアホか
もうちょい勉強してこい
76以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 20:54:13.939ID:5JjhY5Qi0.net
>>74
恥ずかしい奴だな
もうちょい勉強してから投資を語れよ
恥ずかしい奴だな
もうちょい勉強してから投資を語れよ
34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:11:48.601ID:ZzZ5EMBe0.net
>>1
モノによって違いはあるけれど
ざっくりした仕組みは
「儲かった1割り増しで返すから金かして」
って言う金を貸してる様なもんでしょ
これで儲かった1割に対して罪悪感は沸くかね?
モノによって違いはあるけれど
ざっくりした仕組みは
「儲かった1割り増しで返すから金かして」
って言う金を貸してる様なもんでしょ
これで儲かった1割に対して罪悪感は沸くかね?
35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:12:16.229ID:1Okdtsxz0.net
もちろん安く買って高く売れば儲かるけどそれはあくまで高い還元を受けられる権利を売るのと同じ
(別にそれが悪手だとは言ってない)
(別にそれが悪手だとは言ってない)
37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:13:25.597ID:TXX483LS0.net
株は鶏みたいなもんだよ
持ってる株に応じて産んだ卵をもらえる
配当が出ないようなやつは雛を買って育つのを待ってる状態
持ってる株に応じて産んだ卵をもらえる
配当が出ないようなやつは雛を買って育つのを待ってる状態
39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:16:13.647ID:A6pjWxJKM.net
投資はプラスサム
投機はゼロサム
ギャンブルはマイナスサム
投機はゼロサム
ギャンブルはマイナスサム
40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:17:39.524ID:1Okdtsxz0.net
>>39
投資はマイナスだぞ
余程のトレーダーでない限り基本的に猛者の餌にされるだけ
投資はマイナスだぞ
余程のトレーダーでない限り基本的に猛者の餌にされるだけ
47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:23:35.209ID:UasC+rhfd.net
>>39
配当なしで値下がりしててもプラスサムなのか?
配当なしで値下がりしててもプラスサムなのか?
53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:29:30.831ID:pRoFhNPyM.net
>>47
株式全体の話ならプラスサムになりやすい
だからみんなSP500とかに投資してるんだよ
株式全体の話ならプラスサムになりやすい
だからみんなSP500とかに投資してるんだよ
41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:19:10.158ID:A6pjWxJKM.net
知能の低い人ほどマイナスサムのゲームばかりするんだよな
宝くじパチンコ競馬等はギャンブル
仮想通貨やFX等のデリバティブは投機
宝くじパチンコ競馬等はギャンブル
仮想通貨やFX等のデリバティブは投機
43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:23:12.936ID:4kyEn1lhM.net
手数料あるからゼロサムって言われるのも実質マイナスだけどね
44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:23:16.753ID:89YCD3Xf0.net
競馬とか宝くじとか掛け金を勝者に渡すだけのゼロサムだと自分の利益は他人の損失の犠牲を前提にするけど、
株式投資で会社の成長に伴って評価額が上昇する場合には理論上は「誰も損しない」というパターンが存在する。
株式投資で会社の成長に伴って評価額が上昇する場合には理論上は「誰も損しない」というパターンが存在する。
36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:12:20.599ID:5rD515ob0.net
株だって売った時点で、買った人は出費してるという意味では損してるよね
38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:14:56.501ID:yeh4DxT40.net
>>36
お前は10円でうまい棒買って食ったら10円損した!って思うの?
お前は10円でうまい棒買って食ったら10円損した!って思うの?
45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:23:18.051ID:5ANomo0f0.net
誰かと勝負しているわけじゃないから
他人の損失云々は関係無いんじゃないか?
他人の損失云々は関係無いんじゃないか?
46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:23:26.372ID:FPegZgWX0.net
負けて失った金はどこにいくんだ🙄
そう勝者の懐だ😎
そう勝者の懐だ😎
51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:28:43.612ID:y/FFOTW00.net
個人個人は短期的に金を出し入れしてたとしても
トータルすれば常にある程度の金額が株式市場に投資されてることになるから
その資金を利用して株式会社が事業を運営していく助けになってるだろ
株式投資の本来の存在意義だよ
トータルすれば常にある程度の金額が株式市場に投資されてることになるから
その資金を利用して株式会社が事業を運営していく助けになってるだろ
株式投資の本来の存在意義だよ
52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:29:26.470ID:Tq+f5Nzz0.net
こういうギャンブルみたいな理解しかしてない奴しかいないから誰もまともに投資を理解しないんだろうな
56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:32:31.876ID:L9nPE1VFa.net
>>52
なんか見下してばっかで余裕ないな
どうしたん
なんか見下してばっかで余裕ないな
どうしたん
54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:29:58.303ID:4kyEn1lhM.net
経済は発展していくから長期的に見れば株式市場はプラスだよ
57以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:33:18.602ID:YQUDEWXh0.net
>>54
長期的に見れば赤字で自転車操業してるだけだぞ
だからバブル崩壊がある
長期的に見れば赤字で自転車操業してるだけだぞ
だからバブル崩壊がある
61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:34:51.708ID:8kZIOgBiM.net
>>57
労働に赤字はないからな
バブル崩壊でも働いてれば必ず給料出るし黒字だからね
労働こそが真のプラスサム
労働に赤字はないからな
バブル崩壊でも働いてれば必ず給料出るし黒字だからね
労働こそが真のプラスサム
55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:31:31.486ID:VPoGiqt/0.net
間接投資の話なら仲介業者がそうなんだろ
58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:33:52.223ID:8kZIOgBiM.net
本当にプラスサムがいいなら「働く」ことだな
労働はプラスサム
どんな無能でも必ずプラスの給料が貰えるから
ハイ論破
労働はプラスサム
どんな無能でも必ずプラスの給料が貰えるから
ハイ論破
59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:33:58.709ID:5ANomo0f0.net
でも株なんて結局ギャンブルだもんなー
怖くて手が出せない
怖くて手が出せない
60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:34:15.343ID:7HQ+6Rbl0.net
これどうなんやろね?
プラスサムの理屈は分かるが、ほとんどの人間にとってはゼロサムなんじゃねーのとも思う
プラスサムの理屈は分かるが、ほとんどの人間にとってはゼロサムなんじゃねーのとも思う
62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:35:55.950ID:8kZIOgBiM.net
>>60
労働なら100%の労働者にとってプラスサムだもんな
労働なら100%の労働者にとってプラスサムだもんな
63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:35:56.542ID:BbOYiCDo0.net
>>1
全然違う
稼ぐ方法があるのに資金が無くて困ってる人に、金を融通して
稼いだお金から継続的にお金を貰う権利を保有するのが投資
全然違う
稼ぐ方法があるのに資金が無くて困ってる人に、金を融通して
稼いだお金から継続的にお金を貰う権利を保有するのが投資
64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:36:00.983ID:4kyEn1lhM.net
投資なんて20年間インデックスで積立てれば勝てるよ
67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:45:39.475ID:30CGFXCw0.net
結果間違いだったとて買いたいから買う、売りたいから売るんだからそんではない
68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:48:02.248ID:NlfNP9ix0.net
自分が欲しくて買ったのに価値が下がったら「損した!」って言うやつがそもそもおかしいよね
ちゃんと手元に株券やら外貨やらは残ってるんだからいいじゃない
ちゃんと手元に株券やら外貨やらは残ってるんだからいいじゃない
69以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:48:02.971ID:3fAjUxAX0.net
通販だって誰かがせどりした品物かもしれないしこの世の中はそういう仕組みで成り立っているものも多い
70以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:51:05.429ID:lJ+K7Hg6M.net
買い注文をしたら必ず誰かが売り注文して、損切りしたら誰かが利確してるからそういうこと
73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 19:01:54.830ID:dWI9gk670.net
インデックスファンドのオールカントリーみたいな奴に少額ずつ長期間積み立てていくのが良いんだよ
世界経済の発展に乗っかるだけ
世界経済の発展に乗っかるだけ
75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 19:57:47.465ID:yeh4DxT40.net
株をゼロサムだと思ってるアホが多すぎる
77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 20:55:19.184ID:5JjhY5Qi0.net
>>75
誰かが損したらギャンブルとか言ってるアホが何言ってんだ?w
誰かが損したらギャンブルとか言ってるアホが何言ってんだ?w
66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/05(月) 16:42:43.649ID:k6xVmw+Fp.net
そこまで考えていたら生きにくそう
他の人が読んでる記事(外部)
- 俺の彼女(29)の月収が19万しかないらしいから
- 不動産系YouTubeバー「家買う奴は馬鹿。賃貸だけで十分」→
- 炎の料理人ワイの作った弁当(※画像あり)
- 適当フレンチトーストつくる(※画像あり)
- ワキガ手術したんやがミミズいて草(※画像あり)
- ドライブスルー店員「すぐに飲みますか?」 俺「たぶんここ出て1分ちょっとで飲み始めると思いますけど…」
- “モミジ狩り”っていう狩猟イベントに招待されたんだがこれ準備しとけってやつある?
- ワイ経理10年目の冬ボーナス予定額www
- 公務員ワイ、同期の無能まんさんの冬ボーナス査定が高評価と知り絶望
- 後輩「このファイルを修正したいんですけど」僕「え?これpdfだよね?」後輩「はい」
- 【緊急】ワイ行きつけの500円定食屋のクオリティwww(※画像あり)
- 仕事辞めたいと上司に言った結果www


一応、資本主義で株式市場はスタートから右肩上がりの成長だから皆が得する(経済が成長する限り)
ここの下に貴金属が埋まってるけどピッケルが無いから掘れないよ!
ピッケル買ってあげるよ!
掘れて大儲けしたよ!ピッケルくれた人にもお礼!
本来投資はこういう風に皆が得するはずのものや
でも今は実体の無いものをキャッチボールし続けることを投資と呼ぶことが多くなって、ババを引いた人がバブル崩壊に巻き込まれてシぬという……
誰かに損をさせるのは転売とかマルチ商法とか中国とかだろ
ギャンブルはほととほほ
証券マンはそうだわな
言ってる事が最早額の大きくなったパチスロ
FXと勘違いしている連中が多そうだな
FXは完全にゼロサム
通貨供給量も世界のGDPも人口も右肩上がりなのに株価が右肩上がりにならない理由が無い
※2
本来の株式会社はそういう意味で、理解して投資してない人多いよね。
プレイヤーが多くて、リスクを勝手に取ってくれるからいいんだけど。
仮想通貨やってるやつがなんで「投資」でスレ立てたの?
プラスサムになってるのは中央銀行が現金供給を増やすからだよ
麻雀の点棒が1人5千点分しかなかったら満貫振り込んでも点払えなくってゲーム終了。誰かから借りなきゃならないけど貸すにも元手がいる。
逆に1人5万点持ってれば役満振り込んでもゲームが続く。
中央点棒銀行が回収せずに貸し出せば飽きるまでゲームは続く。株どうこうじゃ無くって通貨供給の話
悪党にハズレを引かせれば良いのさ
誰かって誰だよ
専業トレーダーがこの認識って凄いな
投資のこと全然わかってないじゃん
投資ってのは、資金不足の成長するセクターに金を出して、成長後に割前をもらうことだぞ
つまりみんなの役に立っている
こいつは投資じゃなくてどうせハイレバfxとかで博打やってるだけだろ
大丈夫、みんな死ぬから、元々に0だ。
良い思いをしても、死ぬ時には、その分は、失う際に、余計に辛い思いをする。
楽しい分は、失う際に、寂しい思いをするだろう。
元々、ゼロだ。 無我無想。 お前らとは、無価値で無駄だ。