桃太郎の「おばあさんは川に洗濯に」←桃太郎を川で拾うから必要

    22
    1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:10:30.001ID:Y2FXO6gXr.net
    「おじいさんは山へ芝刈りに」←不要


    2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:11:00.458ID:NApP0xsBd.net
    乱数調整


    7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:12:09.726ID:JLi3tUx8a.net
    >>2
    ワロタ


    4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:11:49.614ID:IMEOmjgD0.net
    かぐや姫を拾いにいくから必要


    5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:11:50.024ID:tPSdkI82d.net
    シヴァ狩りしないと鬼退治どころではなくなるので必要


    41以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:31:18.630ID:nhW/4Dds0.net
    >>5
    シヴァってそんな頻出するんだ


    6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:11:54.413ID:R02E12yC0.net
    爺さんが仕事中に間男とできた子供かもしれん


    8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:12:21.537ID:tcw1kV2r0.net
    イベント発生用のフラグだから必要だぞ


    10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:14:05.941ID:Y2FXO6gXr.net
    >>8
    山の芝刈りなんかどのエピソードにつなぐんだよ
    鬼の住処が山にあるわけでもなし


    21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:20:52.232ID:tcw1kV2r0.net
    >>10
    おじいさんが山に着いた辺りで桃の流れるイベントが発生するようになってる
    行かないとイベント発生しないから話が進まない


    25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:21:40.757ID:Y2FXO6gXr.net
    >>21
    ゲームじゃねえんだよ


    9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:13:03.879ID:q3rm/UE10.net
    しばかれに


    11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:14:06.113ID:H/4r+ieB0.net
    犬、猿←わかる

    キジ←え?


    18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:19:29.524ID:vKN95n/ia.net
    >>11
    航空支援は重要


    33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:26:13.616ID:ytzXSDWHa.net
    >>18
    キジは飛ぶのが苦手


    68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 22:14:42.169ID:iV0fjhSAa.net
    >>11
    非常食


    12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:17:17.773ID:J5OHIFGu0.net
    自分ちの庭ならともかく山の芝狩るってだいぶ余裕あるよな


    14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:18:28.054ID:MdlPtWCL0.net
    お爺さんが山でなんかしたから
    桃が流れて来たんだぞ


    19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:19:38.852ID:3PCx3zR00.net
    まさか伏線になってるとはな


    20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:20:15.551ID:MdlPtWCL0.net
    お爺さんが愛人との子を桃に詰めて流したのをお婆さんが拾ったと言うわけか

    自分の子供だから元々育てたかったがお婆さんに言うと殺されるからこんな一芝居を打ったなら筋が通るな


    23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:20:56.896ID:Y2FXO6gXr.net
    長年にわたり語り継がれた昔話なのに
    なんで芝刈りを誰も省いていないんだよ


    24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:21:00.289ID:MU8bhfQ0d.net
    お婆さんの引きの強さ


    27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:24:23.102ID:9+WkRXrk0.net
    おばあさんは川へ洗濯へ
    おじいさんは毎日家でゴロゴロしていました


    28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:24:28.720ID:Y2FXO6gXr.net
    キャラ紹介して夫婦で働いているという描写するのが必要だったんかな
    なぜ必要なのかはわからんが


    30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:24:58.098ID:eQMRsACV0.net
    山は操作確認用のチュートリアルマップだから
    それが終わると川に遷移してストーリーが進む


    31以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:25:22.778ID:3H1FbluD0.net
    芝刈りじゃなくて柴刈りな


    38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:27:21.963ID:rxCtytNP0.net
    >>31
    なるほど天才かよ
    普通に考えれば当たり前か


    34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:26:31.442ID:xYX4omVE0.net
    いや薪がないと生活出来ないやん
    ごく当たり前の日課をこなしましていたらみたいな意味だろ


    32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:25:27.197ID:BF4cxlQ20.net
    まず鬼(丑寅)の対抗として反対側の犬猿鳥をお供にしたってのが納得いかない
    丑寅の対抗って未申じゃん
    鳥はまだしも犬はまったく違う方角


    45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:34:52.752ID:czubF/Pk0.net
    >>32
    未申は裏鬼門だからちょっと避けたんじゃね?


    35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:26:31.803ID:uTxe60hcd.net
    ナタで桃割るだろ
    それのナタ持ってる理由付けよ


    37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:27:14.683ID:8OODBt0j0.net
    お前らって楠山正雄のこと知らなそうだよな


    39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:29:18.301ID:o8yFLICK0.net
    おじいさんが山でイベント起こさなかったから桃太郎ルートに入った


    40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:30:36.914ID:3EkwMBM80.net
    >>39
    山でかぐや姫イベント起こしてたらそっちルートだった


    46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:35:02.021ID:U4t4nMil0.net
    普通スピンオフで柴刈りの翁を描くよね


    47以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:39:27.999ID:Y2FXO6gXr.net
    浦島太郎も意味わからんし
    なんで亀を助ける善行が老人化するという不幸につながるんだ
    世は不条理だからそれを子供に聞かせて不条理耐性をつけたいのか


    49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:42:43.786ID:R02E12yC0.net
    >>47
    正規ルートは竜宮城から帰らないだと思う
    独占欲強い乙姫の呪いだろ


    50以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:45:53.628ID:Y2FXO6gXr.net
    >>49
    亀を助けたらあだで返されましたって話の教訓が意味わからん


    53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:49:51.121ID:R02E12yC0.net
    >>50
    なんか勘違いしてるがそもそも昔話に教訓てないよ
    もちろんそこに見出そうとしたりあえて付け加えた話はたくさんあるけど遠野物語に代表されるようにただ語り継がれた物語でしかない


    58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:52:59.086ID:Y2FXO6gXr.net
    >>53
    意味性は大事でたとえばドラゴンボールで
    悪者をやっつけたら悟空は不幸になりましたって
    展開にすると意味不明でエンタメとしてもつまらなくなるよ


    61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:56:05.108ID:R02E12yC0.net
    >>58
    そりゃね
    だからあえて付け加えられた話は多いね
    赤ずきんとかは食べられて終わりだけど狼の腹を割いたら出てきたって改変されたりしてるしね

    昔話は現代のエンタメではないんだろ


    48以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:42:34.409ID:Y2FXO6gXr.net
    亀という他者への思いやりが自分の幸せにつながるって教訓だったら
    ハッピーエンドになるだろ
    なんで不幸になる


    52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:48:14.926ID:9+WkRXrk0.net
    浦島の玉手箱は安楽死用だぞ


    55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:50:53.269ID:9+WkRXrk0.net
    桃太郎の教訓ってなんだよ


    56以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:50:56.376ID:Y2FXO6gXr.net
    浦島太郎は沖縄に流れ着いた男の実話がもとになってるという説を
    聞いたことがある
    竜宮城は琉球城で常夏だから歳をとったのに気づかず
    帰るころには老人になっていた


    60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 21:55:46.671ID:vKN95n/ia.net
    浦島太郎は不幸になったんじゃない
    独り取り残された時を取り戻したんだ


    63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 22:00:38.517ID:Y2FXO6gXr.net
    人は不条理を面白がるってことなのか


    65以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 22:09:41.697ID:JPr7MHEUr.net
    芝×
    柴○
    薪とかにする木の枝とか小低木のことだぞ
    燃料にするのと同時に里山が原生林に戻るのを防ぐのだよ


    66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 22:11:14.328ID:Y2FXO6gXr.net
    >>65
    なんでそれが桃太郎の物語に必要なのかが論点


    71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 22:24:27.820ID:TsQeoozo0.net
    >>66
    非日常は日常が描けて初めて発生すンだワ


    76以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 23:08:23.281ID:fUn1dfu90.net
    元は桃を食って若返った爺さん婆さんがセッ○スして桃太郎が生まれるっていう話だったから必要だった


    82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 23:46:57.456ID:u9ZqdQdy0.net
    優れた物語というものは様々な解釈の可能性が開かれている
    だからこそ時代を超えて生き残ってきた
    桃太郎だろうが浦島太郎だろうが何か「唯一の正しい読み方」があるわけではない
    自分はこう思うとか他人はどう思うかの意見交換は有意義だけど
    「正しい答え」を探すのは無意味


    78以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2023/01/09(月) 23:25:06.806ID:R02E12yC0.net
    浦島太郎は宇宙船説がおもしろいよね


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    22コメント
    1. 1 まとめさん

      童話やおとぎ話に教訓なんかねえよ

    2. 2 まとめさん

      浦島太郎は竜宮の秘密を漏らさない ためのトラップ
      本当は箱を開けた瞬間にしむ予定だった

    3. 3 まとめさん

      おばあさんは川へ洗濯に(と行ってパパ活に)
      おじいさんは(女王様の居る店で)シバカられ恍惚の表情で家に戻ってきました

    4. 4 まとめさん

      マジレスするとおじいさんが雨漏りの修理をするため屋根に登り屋根に穴があいて便所に落ちる。なのでおじいさんは屋根の穴を埋めるため柴刈りに、おばあさんは汚れた着物を洗いに川へ洗濯に行く。この便所に落ちて物語りが始まるパターンは一時期流行ったらしく同じような導入の民話がかなりあるらしい。

    5. 5 まとめさん

      お爺さんもちゃんと働いてるんだよって言いたいんでしょ。

    6. 6 まとめさん

      ↑にマジレスするけど元々はの話は↓
      モモを食べたらおじさんとおばあさんは若返った。若返ったおじいさんとおばあさんはやることやって子どもが生まれて桃太郎と名付けた
      やるとこがカットされて桃から生まれたことになった

    7. 7 まとめさん

      考察する機会が出来て良かったじゃん
      でももっと子供の頃に親と議論しときなさい

    8. 8 まとめさん

      赤ずきんって性的な意味で食べられたのだろう

    9. 9 まとめさん

      浦島太郎は最後鶴の神様になって亀の神様である乙姫と正式に結婚するんだぞ

    10. 10 まとめさん

      行くよキダタロス!
      モーツァルトフォーム!

    11. 11 まとめさん

      桃太郎(キジの姿が見えんな…)
      犬「美味いっちゃ美味い」

    12. 12 まとめさん

      御伽噺はSFだろ
      安易な教訓モノではないから普遍性があって現代まで残されたとみているが

    13. 13 まとめさん

      今は刀も凶器なんでパンチで鬼退治するらしいな。
      衛府の七忍の桃太郎はそれパロって素手で鬼を引き千切る

    14. 14 まとめさん

      おばあさんが拾ったのが偶然っていうためだよな
      おばあさんもおじいさんもいつもの日常生活してただけっていうためだけの行

    15. 15 まとめさん

      今は鬼を説得しに行くと聞いたが

    16. 16 まとめさん

      浦島太郎はだらけて延々と宴会をやってたからだぞ

    17. 17 まとめさん

      だいたい鬼の人類に対する虐殺、凌辱、略奪の描写がほぼほぼ無いよな

    18. 18 まとめさん

      もう書かれてた
      ジジババが子作りしたからなので
      どっちも必要だし
      桃は中国では穢れを取り除く象徴だから
      流れてくるのは桃でないといけない

    19. 19 まとめさん

      なんでおじいさんが川で洗濯じゃないんだ?とそろそろフェミが騒ぐ頃だ。

    20. 20 まとめさん

      おじいさんを山へしばかりさせてに行くと
      桃が流れるフラグが立つので同時におばあさんを操作して川へ向かわせるんやろ
      この時ふんどしを洗濯させておくと、後で桃太郎にすぐふんどしさせられるので時短になる

    21. 21 まとめさん

      おじいさんが「働き者」である必要があり、また「他者が介入できない”あるところ”である」ことを強調するため「ふたりが住んでいるところは山と川に囲まれた僻地である」という説明が必要
      おじいさんが「何故そんな土地を有しているのか」については、後に旅立つ桃太郎に「一振りの刀と鎧と具足、「日本一」と書かれた幟」を託しているところから察することができる

    22. 22 まとめさん

      おばあさんが洗濯してるのに、おじいさんが何もしてなかったら働いてない怠け者みたいやんけ
      バランスとるためには必要なんだよ。

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